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在[論壇福利社]那個區塊---應該可以進行茶品交換,
# ?$ d; L$ W8 b- u+ Qtea for you也許可以把手中的茶貼上去---看能不能換到你想要的茶,tea,t4u0 w/ j( G( F/ r8 F0 ?  a" F3 n
另外也可以貼上討論區---讓有經驗者幫你診斷看看轉化後勢如何.

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人和非人

想談一個與茶無關的問題,但說是無關,其實也有關--墮胎問題。5 z) Z! Z$ C! ^. G9 j
這個看似無關的問題,之所以有關,原因起自於小弟看到了某位茶友的BLOG,
  |6 F% q2 w' `* B; Otea,t4u上頭有一幅一胎化國家的街頭標語照片:
7 o. Z1 Z( _+ x/ b) ftea for you打出來!墮出來!流出來!就是不能生下來!
* k( }/ k4 u3 b& p1 N5 I8 Itea for you白色字體配上血紅底色,隱隱約約透露著這種思維內在的殘酷性質。
+ h7 a8 y0 Q: r/ R# I8 i+ m- @www.t4u.com.tw剛好,小弟工作也略和這個議題有些相關,因此,想來談談。
, c9 {( ~9 V7 ~$ G6 a6 O& s7 D5 Ztea for you
; V8 B: Y" {9 [) TTea For You 茶藝論壇或者首先應該先從人和物之間的差異來談起。tea,t4u* y  P* M4 {% N. C; N
如果我們承認,人之所以為人,乃在於人具有某種特殊性,
3 z* s7 c# G8 h/ eTea For You 茶藝論壇這種特殊性使得人和世界被區分開來,於是就有了所謂主體和客體之間的二元對立。tea,t4u7 U0 O+ ]$ m9 F4 D) u' Y! Z" ^
這種主客之間的對立,在現代社會成為形上學的核心。
" u8 v8 e$ g: {' |4 Q! `& Stea,t4u人取代過去時代的上帝,成為世界的主宰(尼采說上帝已死,也就是在這種背景下來談的!),可以對世界任由己意的加工、改變、重置。外在於人的世界於是可以任由人們捏扁搓圓,任憑擺佈。而背後的理據是;人的理性,人的理性能力可以掌握到自然法則,用精確的算計來預測、改變,甚至操控世界。
+ n1 y/ k9 I  k2 h  X) \1 K& mwww.t4u.com.tw但是,人的理性是否可能把人也納入計算的對象,把人也變成理性操縱的客體?Tea For You 茶藝論壇: f- b) T! P$ ?4 E
Foucault認為可以。他以為,人本來就是被加工出來的產物。tea,t4u' o% ?1 w2 ]9 v7 m$ q" \% {) z
人的社會就是一個大工廠,而人就是工廠的產物,而某些不被常規、常人所認同的東西,
& X( r" a- E; Y7 C' R7 z- _& atea for you就被視作為品管不良的東西,應該被排除、淘汰掉。
9 z, r% Q+ ~% t/ O8 x3 iwww.t4u.com.tw而人在這過程中,被當成什麼了?
+ P( `8 u' a2 B2 Ytea for you
: r) @& p2 E3 q: C4 itea,t4u現在,胎兒也是一樣,被更為赤裸裸地、不加掩飾地當做人的某種器官之一,tea,t4u0 m. v! q0 Y/ {# M; S% h! K: s
而且是可輕易捨棄的器官來排除。
. r1 {/ ^8 ^, b  \* T- v: ^4 Ntea,t4u而且是被整個集體,塑造某種輿論、某種非直接強迫,但是歸訓的柔性方式,tea,t4u  {# ^1 I9 x: z$ _8 F' O0 p
把人當成「非人」的東西。Tea For You 茶藝論壇9 W2 B, }9 P. d: J
所以,人可以對「非人」的東西加工、擺佈、操控。這種觀點在這個過程裡被拉到極限,Tea For You 茶藝論壇+ w4 \, R0 U( q9 i4 i; H+ [
「打出來!墮出來!流出來!就是不能生下來!」tea for you' o) L( m! b) S9 M; j& r
反之,一旦生下來,就會對整個社會造成負擔、造成危害。www.t4u.com.tw" V2 R7 c" b2 K: J9 M
這是計算理性思維發展的最高峰,人的本質被整個地否定了,被當成「非人」了。
" U" c" r% Z( v: k8 n5 ewww.t4u.com.tw而這個標語,不過就是這整個發展的潮流,被揭露的一個小小角落。

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人之所以為人
- D8 u9 y: O- i+ H! U9 {tea,t4u確實有很大的獨特性
: `5 O, p2 s0 u5 W# A$ S4 Xtea,t4uTea For You 茶藝論壇( Y6 P0 G: J1 A) F  D1 c. M0 a9 ?1 z
西哲們千百年來對於人類獨特的>>>靈魂/意識>>>已經有過太多的言詞探討.落實到實施層面的大概就是生/死這兩大政策
! _7 F) f! M, E7 _4 @$ }tea,t4utea,t4u" M2 C8 c4 A0 d4 p& `0 w( |, o/ q
生>>>是否該實施墮胎tea for you& B& a$ Z3 f* ~5 t' r
死>>>是否該實施死刑
. Q! w# N, ^2 p" V& r) l: Ftea,t4u
$ Q4 V  y! Y  A1 y6 |7 x先來說說死刑.我個人也是反對的.

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賽米絲(Themis)是古希臘神話中的正義女神,家喻戶曉的形像是︰一手握劍、一手持天秤。眼睛曚上
$ n; A8 b4 K7 T. _- t( |& L1 V/ ~/ lTea For You 茶藝論壇( m  Y1 l( I% R7 z! ^
為何正義之神要蒙上眼睛?因為連神也無法100%去斷定人間是非tea,t4u$ i) s9 Z" M5 R7 |: q- T9 v

) B/ n! C1 y5 p' k$ k# vtea,t4u神都如此了更何況法官!!www.t4u.com.tw1 w: E$ d% t# N: o$ C$ f. F" R; ?

  ~5 l: l, e0 h& Ctea,t4u正因為如此所以西方發明了"陪審團人制".其理由是>>>法官也是人.所以法官不能獨斷判人生死.只好以陪審團(廣義的代表全國人民)來參予審判tea,t4u% V$ r  I% b* p+ W
Tea For You 茶藝論壇: w. }! u$ }! T/ F
相同的邏輯tea,t4u! q+ P' o" _/ Q) ~7 A
人殺人不對.因為人沒有權力殺人.所以.法官(陪審團)也沒有權力殺人

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再來說說墮胎問題tea,t4u# x! e& V0 T5 ^8 H

: s. f0 C" s# J/ K0 [tea for you我反對死刑.卻贊成墮胎...因為.死是一個句點.生...卻沒有開頭
# q: A6 Q4 A, H8 q3 I4 E7 VTea For You 茶藝論壇tea,t4u2 r7 i9 J2 C' K- K- a5 |
何謂生?從哪裡算起?
8 {7 W0 l, k: e* V% P( I1 X' Z) x( Q# A, T- B( F
如果說胚胎著床後把它流掉叫做殺生
! F& L; @. W, I4 Rtea,t4u那我要大力反對保險套製造業者了.因為他們正再一次又一次的把1/200000000(卵子數/精子數)的生命機會給包起來丟到垃圾桶裡去!!(沒有保險套.每年不知道要多出幾個%的嬰兒?)

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講到人權www.t4u.com.tw' |! z% `  l" M0 p% i& p  W3 e; U
我不免要發神經
" X+ i) p4 o5 d) otea,t4utea for you, R: w! G* ^6 v' o/ C' _6 Z4 [
因為人類是全世界目前所知唯一實施"反淘汰"的物種!!tea,t4u& U$ M4 L6 p3 M( f; p: Q! c& q

. a; U/ u0 t4 l! J% \) vtea,t4u所謂的物競天擇/汰弱留強在人類世界是不成立的
/ G1 |# k& c, d% ^& s5 {: D. mtea,t4uwww.t4u.com.tw# ?' s1 d. n: P$ @1 D
生病的人有人權.所以要健保權
+ b  O! p! I; v, I: \: `( x/ ~9 d, X殘障的人有人權.所以要工作權
, }6 G: n9 P. [# w+ ltea,t4u懦弱的人有人權.所以要免於恐懼權
$ `% a5 m" _5 j2 i; MTea For You 茶藝論壇連腦殘的人也有人權.他們要生育權.結果生出更多腦殘的人...
: e/ G9 |) r0 t7 e. `2 O. LTea For You 茶藝論壇tea,t4u% @5 m  C/ S9 ^# A8 `
也許就因為太講人權.所以上帝才派下一個"阿道夫 希特勒"的惡魔來試試人類吧

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引用:
原帖由 ulumochi 於 2008-7-21 18:40 發表
) M+ J% X# w+ |7 CTea For You 茶藝論壇賽米絲(Themis)是古希臘神話中的正義女神,家喻戶曉的形像是︰一手握劍、一手持天秤。眼睛曚上1 G. j! S! |* M, R# ?4 j% k3 m
tea,t4u+ P7 q* m2 T3 B% A6 _$ Q
為何正義之神要蒙上眼睛?因為連神也無法100%去斷定人間是非
: y4 P1 ]7 _$ _tea,t4u
, g& {& s- R1 M' U$ w9 I. atea for you神都如此了更何況法官!!www.t4u.com.tw' l) ^7 C# S7 L' s) r) ~" U. V
Tea For You 茶藝論壇5 o6 R1 A" e* X/ T: a
tea,t4u5 [" j7 T) b/ T/ K
為何正義之神要蒙上眼睛?
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, G- c  s: V9 w3 e& k7 m& ~! K/ |  otea for you我的看法是 -- 五官有其侷限  其所提供的訊息 只能當作參考  不能盡信.tea for you* R4 a" Y) W8 t- H; J

2 V, d% R/ X4 z* q* r  o/ N# ztea,t4u所以即使正義之神也要遮其肉眼  而歸到心眼  或更高層次的觀照能力.tea for you8 @* C- {9 W( A+ `& U; m1 Z* N% J

2 l6 Q/ u$ M, MTea For You 茶藝論壇[ 本帖最後由 joeyhsu36 於 2008-7-21 21:06 編輯 ]

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引用:
原帖由 joeyhsu36 於 2008-7-21 19:23 發表
+ ~* u, V/ T0 O5 q+ w5 Q5 z( b
% K+ }- n9 y2 M( d  jTea For You 茶藝論壇為何正義之神要蒙上眼睛?
3 m, b5 h8 t  C+ U* \Tea For You 茶藝論壇% |2 X: s3 z1 |
我的看法是 -- 五官有其侷限  其所提供的訊息 只能當作參考  不能盡信.
; F1 ^  u, v' G# Z. h" C% @: [Tea For You 茶藝論壇& O+ N( t; n0 h( H( J. s3 i
所以即使正義之神也要遮其肉眼  而歸到心眼  或更高層次的觀照能力.

% ^" r! b/ t; t, Rtea,t4u這也是一種說法
/ ~. M0 S1 m' Gtea,t4u還有另一種說法是怕看到熟人下不了手

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引用:
原帖由 ulumochi 於 2008-7-21 21:55 發表 Tea For You 茶藝論壇+ g" o8 v: O) `$ J/ o4 K

/ {. i7 O4 M& C$ m" ctea for you這也是一種說法
. ^: l: R: E6 E5 ~tea for you還有另一種說法是怕看到熟人下不了手
tea,t4u5 \# n+ {2 w: N* I
UU哥哥tea for you1 |9 i- M5 }/ e5 ^3 Q

0 v  a. S7 j0 t; g3 f: j3 D* q# @tea,t4u有看過木村拓哉主演的<Hero>電影版嗎 ?Tea For You 茶藝論壇: C$ h. E/ R1 J0 f" n3 U
www.t4u.com.tw& E( K) `+ d/ g1 F+ s. z2 z
假如沒有  可租來看看  我相信您會喜歡的.

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引用:
原帖由 ulumochi 於 2008-7-21 18:47 發表 . [$ j( p) V" Z1 Y6 I2 p* a" Q
再來說說墮胎問題Tea For You 茶藝論壇+ v: w( j. G9 g+ {" F2 Y
tea for you/ }; T% e2 v' V4 I5 A
我反對死刑.卻贊成墮胎...因為.死是一個句點.生...卻沒有開頭
& }/ a4 {& C# u; u# a9 jtea,t4u
8 s( D' v& b, I  ?! c" Y& _何謂生?從哪裡算起?tea,t4u' O; N/ s8 W$ v! c

7 n- O: V" I( P$ y6 v& F0 v% l% Ntea for you如果說胚胎著床後把它流掉叫做殺生tea for you# ^2 h4 M* D: v8 S, D
那我要大力反對保險套製造業者了.因為他們正再一次又一次的把1/2000 ...
% t0 s8 O" h2 X, R- V% ?& jwww.t4u.com.twtea,t4u) S3 ]( t- f% ^8 [
這是一個有趣的問題,特別是,當看到不同領域的「學者」用不同的眼光看這件事情,tea,t4u# D% r3 h' e* y$ z9 E
(打刮號,因為有些鳥人只是有Title,做出來的行為卻羞辱了他的Title)Tea For You 茶藝論壇6 Y' k0 }" I+ k, R1 _1 J% @
結果卻是天差地遠的時候,就非常好玩。
# ~* o' g8 K2 e. u8 Ntea for youtea,t4u  L- x9 g1 Z# c- V
西方人在討論死這件事,會反對死刑的,有很大部分會基於宗教因素:
" s" G) q- V6 p8 _+ |5 k/ I5 vwww.t4u.com.tw人不是上帝,不是人的創造者,因此任何人都沒有資格奪去他人的生命。www.t4u.com.tw! Q% \3 U' E1 N& L% P
中斷生這件事,也有許多觀點是立基於此--幹掉一個以後的人?不行不行,當然不行!
( k2 Y* v( L% c- r, uwww.t4u.com.twTea For You 茶藝論壇3 n1 d2 w2 h  S( P% F0 @
念哲學的會從人的潛能、發展,再拉扯到人的生存權利問題切入分析,
/ a2 s) A% h& c% a9 f. H' ?tea,t4u念醫學的則是將人與胚胎的分界標準,界定在胚胎幹細胞的生成,
: n* l+ u9 p* _4 }有了這一根未來形成中樞神經的細胞,就等同於人了。
: g4 t) z4 a; O* i# i0 \2 ywww.t4u.com.tw醫學實務操作上,則是以現行技術可使早產兒安然存活的週數為基準,
8 a# |7 i' p. \$ [4 RTea For You 茶藝論壇所以若是醫學能夠保證36週以上生下的嬰兒存活,那墮胎限制就是36週,規定依各國情況不一。tea for you" E  K- G" C2 e( G  g/ S, Q
tea for you" n% x& Q+ h! T
我的看法跟您差不多,www.t4u.com.tw% k. g& ]( V% b. d  X
但是,會寫這篇文章的動機卻是,
2 ~$ A( Z  {  s. [當國家大規模地將人這種東西納入計算、納入規訓機制、納入系統的運作範圍,
9 \- C+ l# U* Q3 I2 S8 Y3 b. Bwww.t4u.com.tw那人其實也就被化約成了一個個的數字...
5 B0 H; Y& }9 ?# b. uwww.t4u.com.tw人還是人嗎?或者就只是口號標語上所指涉的一個簡單對象物?www.t4u.com.tw& `% N& c0 q' [* z
生也好,不生也好,
0 j3 Y) M; v9 V" ~www.t4u.com.tw反正都不重要...為了國家,為了法律的規定,關乎一個生命的存續就是如此被草率的決定了。
; H$ ^  Z) g- n* b7 E% L6 b5 V這或者是人的悲哀。

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