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回復 209樓 沒時間 的帖子

回沒時間兄的話,$ o. O# q7 D- L6 C, i& ]
您眼力真好,居然看得如此仔細...
, B! ?$ K9 u2 O$ b/ d/ Q- Pwww.t4u.com.tw, T/ n$ \/ ]/ X+ N
是要打perfect沒錯。
3 c+ E& \' y4 `6 o1 CTea For You 茶藝論壇不過,這不是英文啦...

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這問題∼
" c2 Y9 n* Z+ V& n: d0 D3 Xtea,t4u我也問了,tea for you' ]/ i; r( {. t. b- B
朋友一臉不以為然外帶自豪地說:7 J* Y/ g, k7 L* k# L
「怎麼可能沒入倉,這種茶都有入倉∼」
' [- X1 Y3 o* i$ F7 p- Z6 c" Nwww.t4u.com.twtea for you7 _; w7 H5 A# O$ K) H6 r* a% W
後面那四杯小壺是借我當教材用的,tea for you. H+ Q" I- A4 B+ r& h
大概或許可能是70的紅標準,tea for you: d- C5 m% e5 X8 d# E! m
其實還有三把,
- f3 x! Q; W5 g5 atea,t4u用三把相近的來指點我什麼叫做「型優」的壺。
. t% ?$ k! M7 P" a. k5 `tea for you
; w5 l5 S9 J, Ntea,t4u[ 本帖最後由 sleeppig 於 2008-11-3 11:30 編輯 ]

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回復 213樓 ulumochi 的帖子

原來已經又區分出乾媽和姆媽啦??tea,t4u) {, l# W* Y7 C" @4 j

7 N  k- V0 K5 r$ g8 i, FTea For You 茶藝論壇所以,姆媽不一定是乾的,也可能是濕的就對了?濕媽?tea,t4u9 k% |) X' C4 w( c* e9 R0 `7 `
tea,t4u" D/ w! q# H& R) z
可惜媽媽的味道已經很難找了,
% E* \# _* S5 w# p" }6 s, z5 Y而且跟時下商品一樣,成了高價的表徵。tea for you! a3 r, Z1 V4 J1 a6 {- l
君不見,路上任何商品、餐館,一掛上媽媽的味道,通常都比較貴??
! q) _, z+ r- J- z9 j6 k; _+ itea for you看來啊,以後唱歌不是唱「母親像月亮一樣....」,tea for you: W  R0 \: b+ q+ \) k  E8 q& I
而是「母親像鈔票一樣,塞滿人家茶倉。」
) Z1 [, e! {, }tea,t4u
7 ~; [9 [9 Z% e! i, t# @tea for you我確實真有想念的味道,tea,t4u! M3 D5 P5 H* m3 ~
但子彈不足的情況下,只好大嘆三聲無奈,另謀發展,tea for you3 x- k$ R# p6 p" O% S+ [; G/ P
用乾妹妹來取代母愛。

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回復 216樓 鐵胃 的帖子

照啊!
. g( D/ }+ k) V/ f# E8 D" htea,t4u
7 e: L/ ^* v/ C4 w. Y0 w) F$ |$ e, CTea For You 茶藝論壇最怕拜的師是旁門左道和邪魔歪道。tea,t4u- y: _: G# X3 N& ?8 J
這樣找到一個體有異味的妖女當師妹,
9 x# P0 E1 P; y5 j! Otea,t4u傷財傷身又傷心啊!!tea for you! u  @6 \. B6 K& k) ?

9 [2 _% \! y8 @$ G# f# Vtea for you另外再請教烏大,www.t4u.com.tw! I" K9 z# v+ N& W" G3 `/ B4 Z
您之前說在廣東拜師和在香港拜師的師妹,tea,t4u$ [+ D+ u5 X+ `2 c7 ~
各有不同。
% H! m2 Z1 u8 ~; X7 r3 p敢問除了衣著有無破洞之外,
# S, b2 I( `# h0 q" g' v還有其他辨認師門的方法?

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老子的老壺

前兩天,從家中塵封已久的一個大盒子裡挖出一把壺。tea,t4u$ B$ v- a0 v6 x, c7 l
看了看,是老子的老壺。Tea For You 茶藝論壇! ^# b! Z  y- d) t# l
其實說老壺也不對,確切地說,我根本不知道他是哪個年代的壺。
" @. L. j7 q- E6 R9 ]tea for you隱約只記得,在很小的時候,它就在家裡了。
! z+ i& O  N8 ?: xtea,t4u距離現在,也有個15年以上了吧?tea for you( ]/ i- k- L8 G% ^4 n6 x

7 x: w0 a* D- Q0 _tea for you那時,老子大概迷上紫砂壺,也收了幾把,tea,t4u9 G0 T' c/ T3 b6 Q
但是隨著興致的逐漸減退,那幾把紫砂壺,就從書架上慢慢走進了盒子裡。0 w- T1 L9 N& S4 o. w; _, |
不過,在我印象中,老子似乎從來沒有坐下來,拿個茶盤好好泡茶的時候。
8 P( T* T' Q( U6 }1 [9 a那他收那幾把壺要幹嘛?我也不知∼tea for you6 X! w; t- h5 N* b& V9 q
tea,t4u. j- G% P4 {- W. W
過去,對於老子的一些興趣和嗜好,tea,t4u0 v% L/ F5 L5 p6 i( Q! |
總採取敬謝不敏的態度...tea,t4u) b; Z1 j% E! g
種花?謝謝∼不用了,我自己都照顧不好自己了,還是照顧花?
) p8 _! ]5 e1 K: o9 A  O3 t- T茶壺?謝謝∼不用了,那老人家的飲品,我喝不來。
4 j1 N8 T3 a) t! e4 g攝影...www.t4u.com.tw0 q+ w4 }! M7 b6 l
.......
( u+ J2 i6 c! }tea,t4u但不是一家人,不進一家門,tea for you2 A4 V; J/ T5 p$ I' U7 T
性格雖然不一定會遺傳,但總是會隨著家教的耳濡目染,多少沾染上一些些...tea,t4u" s7 [4 ~* O8 H/ }9 C9 x) r
這幾年,老子過去曾碰過玩過的東西,
; N7 H" h! ~) l, x2 DTea For You 茶藝論壇似乎一樣樣地被我給接收了,儘管我們的關係總如同過去的蘇聯和美國一樣....; f" A4 L, h% j; p4 Z6 C0 O0 f
這讓我不禁想,這該不會是所謂的宿命吧?
$ H+ a! T) `* Wtea,t4u老子走的路,小子也得走上這麼一次;
- U5 @* i: A7 p- {& P: J- L& |1 qwww.t4u.com.tw老子玩過的東西,小子也得玩上那麼一回。tea,t4u  b6 ]+ M# y8 C. n/ L
若是如此,這幾年來一直堅持的嘗試:從老子的陰影中走出來,找尋自己和世界照面的方式tea,t4u8 r# V& I" `& _& D* U& J
不就成了徒然?
3 T  G/ @: _  I% r% _4 _0 Gtea,t4utea for you8 s6 P! |5 I2 l; X
原來,繞了一大圈,最終還是在一些小事上發現,
4 O+ l, o$ g* `tea for you自己走得並沒有想像中那麼遠。www.t4u.com.tw9 O. f! s2 A$ ^* h/ W2 Z9 ]$ ?1 f
或者,這大概就是人出生之時,就背負在身上的原初條件吧。tea for you5 n2 N+ @' M5 g
: Z' R  w7 d% a  }) d8 x
拉哩拉雜講一堆,請問這把壺究竟是什麼?內紫外紅嗎?又請問年份??tea,t4u2 O- o, n! W5 \  \, |0 Z5 v  q7 C
tea,t4u8 R( [; V+ u8 ?/ q  Y) A, F0 G
[ 本帖最後由 sleeppig 於 2008-11-5 09:23 編輯 ]

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圍城

錢鍾書寫了本小說叫做《圍城》,
8 O1 i5 \9 Q5 s0 h7 S: Mtea for you裡面有一句話如此形容愛情:外面的人想進去,裡面的人想出來。
" r+ u* D& U- l' [. U$ w( T這話,形容地精準。
7 k/ m. S* l5 _tea,t4u2008年也搞了個活動叫「圍城(陳)」,
$ C$ x3 ]# @4 Q* j$ e/ X3 S似乎在活動的範圍裡,外面的人也想進去,裡面的人也想出來。tea,t4u) [; Q, O) z$ \6 X9 ?
tea,t4u; G8 j/ B. I/ B7 @2 C1 T  a
外頭震耳欲聾的鳴笛聲,tea,t4u1 _; V! o0 d) T) _1 a2 L6 y
到處都是的人們,給我一種強烈的壓力。Tea For You 茶藝論壇2 z* m6 [7 \# h9 M# Z2 ?
然後,眼前是一整片的黃色絲帶,上面寫著「台灣是我的國家」。Tea For You 茶藝論壇2 d8 N$ g. Q  `2 M1 @* ]6 y
眼前晃過的第一個念頭是,
& f9 x" ^8 S! z4 Atea,t4u到底什麼東西把這些人串在一起?tea,t4u1 p* _- P2 F. Y$ j/ Y5 L
把這些異質的人群變成彷彿有同質性的國族?% i" f  q/ p4 p; T& e" U6 B' e3 E- d  k
於是,就聯想到了「想像的共同體」。7 R! d, ^& B  P
書中提到了國族這種共同體,其實缺乏任何實質上的基礎,
" U& ~" d! g1 B8 G) \- a: l根本上來說,國族這種東西,就是被想像出來、被建構出來的。
. I7 {. U& x: v# x3 k1 f, yTea For You 茶藝論壇
9 d. O+ G- i3 n! RTea For You 茶藝論壇在繼續講下去前,我一定要先來個ABC,tea,t4u8 I, ]- m) F- W% j- r2 g/ E
講一下「國族」這玩意,到底什麼意思。
/ j, d' K* }' z7 R5 d4 otea,t4u國族,或稱民族,英文叫做Nation。www.t4u.com.tw1 _* i5 W! I6 Q- [% I) p/ G; F# \9 |
這個字眼包含有兩個含意是:國家和民族,換言之,就是組成國家的民族。www.t4u.com.tw* ?& ^0 g# e0 M0 T* A
所以民族主義(Nationalism),意思是指,/ \7 _2 c9 \1 V2 g* K$ Q5 a
一個民族基於其自覺,而有自決的權利,故要求成立屬於自身的國家。
) I# [9 Q- c6 |1 n$ R) V- j% etea for you在政治思想史的意義上,民族主義乃屬於每個個人之自決權利(self-autonomy)的延伸。
0 A# W8 }2 U1 ~Tea For You 茶藝論壇tea,t4u: \) e8 z# S' E2 N* t: f7 `
但是,什麼是民族?
: |: i0 I5 I$ n, ltea for you什麼才可以成為劃分民族定義的客觀標準?
' _2 {+ g* v9 e9 `答案是:無!2 E  I2 {/ h3 n4 z( }1 S* ~
沒有任何的客觀、絕對標準可以區分何者是一個民族、何者不是。
# n# |& x5 w3 h% \tea,t4u不論是血緣、語言、文化、政治制度、居住地乃至於任何條件都沒有辦法真正客觀的進行區分。tea,t4u# m2 C, t: p" w! s0 U. h( Q
所以就如同Renan在〈何謂國家〉一文中所言,* X) E7 U' S  `+ X  |' T
真正構成一個國族的要素是「國魂」,
! V# [. |( w  Y% q1 ]* sTea For You 茶藝論壇所謂國魂,也就是一群人心中有相同的對於從屬於一個國家的信念和認知,Tea For You 茶藝論壇% V" b) o) j3 Q8 j! S$ l
那他們就形成了國族。
  \; P: `7 G/ O6 @/ L2 utea for you換言之,就是主觀的認定。. [# `5 T: m: B& B$ p" v2 ?( m* I
當一群人主觀認定,他們和其他人不同,且這種差異感受強烈到足以認定他們是不同國家人民時,
& S9 T+ A+ C+ k/ BTea For You 茶藝論壇那他們就已然是不同國族了。
# ]6 k1 Y1 b# _  p$ A# r; \. j$ Ktea for youTea For You 茶藝論壇- r3 @) x  }* W6 v: U$ _
但是,主觀意識從來不會無中生有,
1 T; ?4 V2 n4 Y, w( gtea for you比方講,在50-60年代,有多少人會認為自己是台灣人而非中國人?
% q% k2 u7 ^3 Etea,t4u再早一點,日治時代有多少人認為自己是台灣人?有多少人認為自己是中國人?Tea For You 茶藝論壇: I$ a/ [, C; s0 N
又有多少人認為自己其實是日本人?
) E, K" m8 K1 etea,t4u
$ N8 n8 |. U4 R) \主觀意識,也就是說這種「民族情感」,這種你和我是一樣的,是屬於台灣的一部份。Tea For You 茶藝論壇. K; I5 a2 [) `9 g5 {  x
這種想法,是被人工塑造出來的,而非先天地生!tea,t4u% B  W  Z: C  X& m8 {7 w' p1 y/ [
所以,沒有任何人與生俱來就應當、必然屬於那個國家。
2 Q- `* j! D9 U無論你的血統、出生地或者任何條件...tea,t4u3 ?" m8 _) U8 F& A* v# z7 c

0 ?! c% I" ~( Wtea,t4u恩∼累了,聽喇叭聲上班,真不好受。tea,t4u* {& `9 y9 Z4 l' \) K& O# O
晚點繼續寫下集。

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回復 220樓 如蘋 的帖子

確實中國共產黨在某些時間點上扮演極為重要的位置。
3 v; D( v) {, B1 O" I2 d$ j/ awww.t4u.com.tw但是,也不必要非得共產黨才行(而且,共產黨現在還共不共產...挺有趣)。2 v. Y4 Y5 E: }4 w2 C/ f

$ x, ]' j7 x7 Hwww.t4u.com.tw可能前面說的太不清楚了,
5 N& e5 I" _$ M) p5 vwww.t4u.com.tw那麼請容許我在深入一點說明一下,馬克思從頭到尾就不認為社會主義和民族主義牽扯上任何關係。人和人真正該牽連起來的關係,是階級關係,是社會當中真正的階級區隔,讓人和人之間能夠串連起來(當然,這種說法也有人不認同)。tea,t4u6 Z7 a# g3 G% S" U9 S  b1 B4 A2 C

* t8 V$ f0 ~* c. N: O0 Wtea,t4u民族是什麼?說白了,就是現實當中根本沒有所謂的民族。民族這種東西,就是被虛構想像出來的物事,換句話說,某群人自以為自己隸屬於一個民族。
, P" R/ ~/ Q/ @; q' Rtea for youtea for you/ Z6 \- u6 L' C' s9 F9 U
什麼是龍的傳人?誰才可以說是龍的傳人?誰會認為自己是龍的傳人?www.t4u.com.tw8 f1 r- i- l" G
所謂中華民族,根本就沒有這種東西,這個詞彙和這個想像是在民初時被建構出來的。而所謂的正統也只是在建構民族想像過程裡的副產品。
+ C- s) p5 w2 d7 J! ^tea,t4u7 R& ~6 ^# L& m9 \) U) S0 u
您提到土地、家園、回歸....等等要素,那麼,讓我來解構一下。如果一個台灣人,一輩子根本沒有去過中國大陸,您跟他提松花江上,跟他提那峰峰相連到天邊的喜馬拉雅山,有任何意義嗎?也許有,也許沒有。也許有,是因為在解嚴之前,每個台灣人都被以這種方式被教育成「我是台灣人,更是中國人」的想像。也許沒有,是當有朝一日,當這個台灣人看出,原來所謂的中國想像跟他的真實生活一點關係都沒有的時候,那麼這種民族認同也就瓦解、不攻自破。tea,t4u% C6 o1 h: d7 V! r2 e4 |. k. n, A: t

$ j1 p- R! j" _; hTea For You 茶藝論壇大陸上的人也是如此,如前所述,所謂的中華民族,在現實當中根本沒有這東西。那些少數民族可以說是中華民族的一部份嗎?那些新疆人、西藏人可以說是中華民族的一部份嗎?他們可能操持著和漢人不同的語言乃至於文字;他們對於故鄉的想像完全不同——他們這一輩子生活的一方山水根本就不是中原;甚至他們的血統也根本不是所謂「中華民族」。tea,t4u! m" R- a, J: O
那麼是什麼東西,把這些其實完全沒關係的人拉在一起,還是那不斷被我使用的那個字眼——「想像」。就如同「台灣人」一樣,「中華民族」也一樣是個被想像出來的東西。
1 ~" ]3 s3 ?. B4 \* atea for youwww.t4u.com.tw) n  j& F7 l5 r
與其不斷去強調、鞏固這個被想像出來的東西。不如回過頭去,嚴肅地面對馬克思在19世紀提出的命題:社會才是真實的,而不是國家或民族。tea,t4u7 r( U% H9 @% E+ z7 c- i
Tea For You 茶藝論壇5 ^9 k2 P9 Y9 Z
如同您說的,對那些農民們來說,耕者有其田比所謂的「民族認同」意義更大。對於我們,也是一樣。

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回復 223樓 ulumochi 的帖子

說的好!Tea For You 茶藝論壇+ l) k" }1 {. D, {% h# g

. E4 `: }" F' f4 t+ {: W" B; Mtea,t4u所以19世紀以來對國家和社會間的二分,也近乎被揚棄了。tea,t4u& a' J9 j8 q8 Y5 {) F

6 r1 H8 k, q' n0 k; a( N+ B) w有太多的問題不是一刀切開說,「這是社會的事務,國家不要干涉」就能解決的,反之亦然。
4 t" K( k$ Y$ m1 T2 l/ u
9 e4 n1 u/ r+ S1 H, ^, n1 p: Ttea for you但我認為相較於國家,社會更真實一些些。tea,t4u* L  T7 r& e  `0 `/ k
在我的想像裡,社會就是所有個人的加總,也是所有私人利益關係的集合體。

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回復 233樓 ulumochi 的帖子

根本沒有所謂的台獨。
9 |' _" _* A/ r. Y3 Ewww.t4u.com.twwww.t4u.com.tw: O: I3 e. ^: s/ j; p( n3 K
實際一點說,台灣現在就是獨立國家。tea,t4u2 r$ `2 @  }7 j6 m" @% m; B+ [# B
有自己的軍隊(即便戰力打問號)、外交(即便邦交國的數量比一包煙的價格還少)。
' z" V2 d8 V% F! ]# x5 C; mtea,t4u講明白些,走出機場,出示的就是綠色的上面寫ROC或是台灣的護照。
) X* i* p& ~2 p  z" l$ d) m9 d7 [Tea For You 茶藝論壇台灣不是獨立的?
5 S6 o# B& R2 ?' A$ K! sTea For You 茶藝論壇
* l3 I8 d, I9 S" w6 ^tea,t4u台灣既然是獨立的,那真正的問題在於是不是要修改憲法、變更國號等等技術性問題而已。
; P; t. h9 E. ktea,t4u只是偏偏技術性問題才是最難搞的,怎麼做都會有人不滿就是了。

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引用:
原帖由 ulumochi 於 2008-11-8 00:25 發表
2 Z! E0 P1 u3 Q* wwww.t4u.com.tw
* L1 _. u1 e# _tea for youtea,t4u) |6 ^7 f0 }9 X7 K/ j
不過www.t4u.com.tw' j/ {6 U, G5 m) j( ~
人的路線會隨著年紀的增長而變的tea,t4u% F- e3 |4 A& U% `+ h

8 [1 g3 G8 b- p1 {# gwww.t4u.com.tw記得有一位名人說過>>>tea,t4u6 X& a, Y2 j: b& t8 E
一個人年輕的時候應該盡量的往左靠Tea For You 茶藝論壇* ~: X5 M. s1 I
以免
* F5 G4 P! J# C, [4 C  x: w7 gwww.t4u.com.tw年老的時候向右偏太多(大概是這樣的意思)www.t4u.com.tw  H3 @6 F. ?! a( B& f

' L8 A! \' d/ R! M0 a* B少年時候滿腔熱血
* [; G# C8 @- ?  X% K. q" wtea for you越老變越往現實靠攏
/ M* C* \& ]1 H4 l* g; |# J( ]tea for you此言不假!
: j( i. ], z* @tea,t4u1 n% ^! V; Z4 f2 m* r9 D" J
我聽到的剛好相反,
: R$ P: a9 }4 K9 K6 c! d$ w! Iwww.t4u.com.tw我聽到的是:
+ n  H  B& U  `2 I& g9 y) x% s  ^Tea For You 茶藝論壇三十歲前信仰共產主義是一種浪漫,tea for you9 Q; B! y5 ^$ P
三十歲後信仰共產主義是一種愚蠢....
6 Z* q/ n! i, k" u) o
# M8 a* R- x: Z: Atea,t4u我仍希望世上多一些蠢人,
% B; {+ a2 r: w: `9 K/ Ltea for you而不是一堆被莫名其妙美化或醜化的意識型態。

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