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引用:

原帖由 ulumochi 於 2008-6-14 00:11 發表 tea,t4u# F9 G, U1 D# R+ N7 D8 U
林老闆
  A3 A& h9 [. @) Y% }2 l' m9 r! x. Hwww.t4u.com.tw其實這一餅茶我們已經吵了一年tea,t4u$ ~7 T3 r5 @. }9 A# c# z
我也不想吵了tea for you- g( Z" k: d& o: [; j* ?$ r
我相信這一餅茶是勐海茶廠的
8 r  T" C& H1 }5 H6 V( qtea for you這一點我沒有要反駁
+ h0 J2 C3 R# X8 Iwww.t4u.com.twtea,t4u$ b* A9 W- V: x9 K
這一片茶好不好喝也不干我的事tea for you" o" P4 F/ t  U
因為我半片也沒有% h" e+ @/ ?0 ]6 M7 O6 C6 Z
您手上的大貨恐怕沒有一千件也有五百件之多種 ...tea,t4u! i; W' k; N7 m' n

* {/ A% D' R6 L2 k# g+ FTea For You 茶藝論壇
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( v+ n5 `3 c8 Y# F4 ?" c) gtea for youu 大俠 :www.t4u.com.tw' X& Q1 J$ u" b

) J) [1 A$ m; |  C& D( N! otea,t4u您是否又打錯字或漏打字了 ?  ....  手上大貨沒有一千件也有五百件 ....  tea,t4u' s! g8 c, B6 C: M, z! i
此茶的總數量差不多 2-300件 . 8年來流通四處的已遠超過200件了.
( J; n: f% [: J* G. d8 gwww.t4u.com.tw所以小弟手上已沒多少大貨了. 不過這是乎也不必在網上論及吧 !  只是自己經手過的茶品不能讓接手的茶客在經過公開討論時錯覺成 " 好壞兩極 "  . 所以自然我就須要出來說明白講清楚了 .
2 ?& ~! k- f9 B9 k! d8 K$ n# Mtea for you
# B# }8 g6 x' r  D6 P* jtea,t4u討論 ! ...如果是探究任何茶品的茶質與種種資料 . 相信是每位茶友之福 . 但如果老是要拿 " 參差不齊 " 中的一塊極差品來做文章 . 這可能會令其他人看不到全面的真相而誤以為這茶就是如此 ... 就如其中一餅 "00"  紅大益 " 夾雜了不少 茶葉細末一樣 . 並不是每一餅 " 紅大益 " 皆是如此 . 小弟的引證與解釋 . 都是回覆您的種種提問而已不是嗎 ?  不過您的問題常常在明暗之間另含學問 . 讓人不想回應也不行 . 譬如 打漏字 ... " 勐海茶廠 (過去) 從來沒做過此等野生茶 " . 或是 手上有 1000件 500件 ...? 這是布滿黃片的茶 ... ?   如此問題是讓討論從 茶質與內含 轉到其他方向上 而這個方向的答案只有真假與偏全 . 自然小弟的回應就須要據理力爭 .
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此00" 大中字 因為響應川震義賣 . 也流出不少到各地 .相信已有許多茶友對野生茶陳放多年後的轉化建立起一定程度的信心 . 這會不會對  00"以後的新茶特別是野生茶提供一些參考 . 小弟也在等待解碼 ? ? ?

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以上諸位大大的發言都是深入研究後的珍貴心得  . 小弟十分佩服 .. Y! g  @6 W5 \" {0 |1 e8 r
Tea For You 茶藝論壇* d; n4 `7 M, F! r5 j' f
自己也曾用心分析過影響茶品的品質與轉化的因素 . 初步大分為4點 ...
$ E, w) [. X% q! M; u% etea,t4u! t+ O( H. B& G1 Q) c6 I5 N+ V
1. 毛茶的品質
3 @& ?5 @0 c0 o( T/ s+ Stea for you2. 製程的好壞
; |$ [% T7 a: jtea for you3. 陳期的長短www.t4u.com.tw2 K# D4 w) |, Y6 ]" N$ E
4. 倉儲的狀況

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引用:

原帖由 翕哱艸堂 於 2008-6-15 18:05 發表 . E3 l: Y" L  A0 Y/ z
林兄
* D$ i. o% a5 w+ |tea for you只提出這4點，好像有點∼∼∼∼∼∼Tea For You 茶藝論壇0 x9 @# ~# k1 W" a- T" v2 ]" _

$ E/ F- ~0 P+ T0 `1 Ftea for you深入一點啦！！！

* d$ h1 W+ }3 B. \tea,t4u
6 |" R9 R1 T* O- ztea,t4u... 堂兄 : tea,t4u( @) J  k: o6 W' D( d: s0 S+ F
Tea For You 茶藝論壇& ~7 r' w; i6 r2 W( B9 U# f- U
事實上這四點網上的前輩們都談過許多了 .  小弟只是整理個大綱吧了 .
' H0 Q8 k- F6 j% D. \/ X, X8 k3 m8 r不過 . 都被您點名了 . 就略說的淺見還望多方討論與指正 ...tea for you) L9 F; p2 u2 ]" P* F  o; y$ t
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最能影響茶品的好壞 小弟初分以下四點要素 .
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8 z& q; r4 `+ a- {4 B7 p1. 毛茶的品質1 X; j$ w1 I$ B+ f+ z6 N* t
2. 製程的好壞tea for you  ?7 n; j% Z' @+ [. o! r
3. 陳期的長短tea for you, m) ?- k. j# s/ E6 P- _; ?
4. 倉儲的狀況
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1. 毛茶的品質 .........tea for you8 D7 O( p# H- G; y5 \( V- t
小弟在上次雲南之旅時 . 曾與幾位 專業的製茶名人 ( 不只是從業人員) 一再探詢 . 過去官廠時期所收購(選用)的毛料與現在同與不同 . 所得到的答案是意料中的 " 不同 " .    這時期斷代上我們可以界定在 99" 開放其他民間設廠 或 03" 勐海茶廠改制前後 .
  W1 i4 s* D2 c9 V8 C. Etea for you過去的選料(收料)是 " 按級歸堆 " . 一級茶青(芽尖) 多少錢 ? 二級 多少 ? .... 到 十級茶青多少錢 ? . 在當時的收購價是不分野生 或 臺地茶的 . 甚至一年內收購幾次價格上也不太分 春茶 夏茶 秋茶 而有高低差異 . 而臺地茶的開發都是官方茶廠才有能力做為的 . 一般農民所採收的可以說都是祖先栽培野放或自然野生的茶葉 . 所以過去的茶品可說都是 野生 + 臺地茶的拼配 (當然也有茶葉級數的拼配 . 甚至用 2- 3年內的毛茶拼配 ) . 想想我們茶客在面對 00" 以前的茶品不也只注意在編號 如 7542 嗎 ?  卻從不會論及那個季節便是這個原故 .7 d! I, W4 R# w. ~  w2 U
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現在的選料(收毛茶) 就細分的很清楚 . 野生(大樹茶) 與臺地 . 早春 與 夏 秋茶 ... 價格高低相差很多 . 雖然有些大廠仍然採 " 按級歸堆 " 不分野生 臺地茶的方式收購毛料 . 但在現今市場有誰會把高價的大樹茶拿去交給低價的收購者呢 ? 所以現今一些大廠在毛料品質的取得上與之前差了很多 . www.t4u.com.tw' o% U" P$ h- X  H  W
大樹茶 與 臺地茶 在茶質上是否有高低上的差異 ? 事實上茶山上的專業茶師都比我們更切身明瞭 . 否者又怎麼會有5-10倍的價差呢  ? 這點小弟就不多加論述 . 只想強調  過去的茶品在原料上都是拼配有  野生 + 臺地的毛茶 . 甚至是各個季節毛料的拼配 . 近幾年一些常規茶品則多是或都是當年度的臺地茶為主要原料了 .
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# O9 B. f3 u' V. u! R$ Utea,t4u這是 " 毛料品質 " 上的不同 . 想信也是影響茶品的好壞的第一個因素 .
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( @2 X5 s- N" S# x5 V9 \tea for you[ 本帖最後由 lin146 於 2008-6-15 23:42 編輯 ]

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續 402 樓 .... [' g( F' m3 K% h
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關於 " 毛料品質 " 的問題小弟認為有個相關現象須連帶提一下...
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個人認為  90"末 - 00"初 是近代普洱茶的第一個重要轉變期 . 第二期應該是 04" - 05" 勐海 &下關茶廠改製民營 .  再來是 07" 中茶商標權的大量販售 & 市場茫目炒茶造成暴漲急跌 .tea for you- j7 S) b) N4 ^9 t+ p
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為何說 : 90"末 - 00"初 是近代的第一個重要轉變期呢 ? 或許這時期也是普洱茶生產廠家經營上最艱困低迷的期間 ....
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! e  D9 L! u) l8 J2 P9 mtea,t4u在此之前因為香港諸多茶樓在 1997 回歸前後對於未來局勢多所疑慮 . 大量而低價的陳年老普幾乎頃倉而出 . 當時普洱茶的市場尚未普及 . 香港以外的消費者對其印象多以負面劣質帶有倉霉味的低價茶視之 . 特別是相較於臺灣高山茶的清純香甜 .入倉又退倉不乾淨的普洱茶一比之下相差甚遠 . 並且當時好壞茶與茶品年代的新舊在辨識上也非常不清楚藏家沒幾人敢大量購入 . 整個茶市與業界在供過於求的現象下亂像頻生也競爭慘烈 . 接續演變成競相賠錢銷售.不久商家倒風四起業界人心惶惶不知何去何從 ...  此時老茶尚且乏人問津更惶論到茶廠剛生產出來的新茶 ? 此時 新茶市場與茶廠的艱困可見一斑 ....

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也在此時出現了近代普洱茶的第一個重要轉變期 . 就是
! Q" C- m4 Z; \+ Z: ~, Rtea,t4u1. 接受商家的訂製茶品 ...  在此之前 除了 80"末期的香港南天公司等少數1-2家茶商能向勐海茶廠訂製茶品 如 8582 外  .幾乎是不曾再有 . 這其中有些是先提供資金購買毛料與支付生產所須成本 譬如 .. 綠大樹系列 . 01" 銷臺六號 . 02" 老樹圓茶 . ... 等: R! V( {+ Y; O5 A9 ?' `
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Tea For You 茶藝論壇3 m( S4 I( \7 x. O9 m# Z2 f* M$ N) r# g" w
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2.  勐海廠也製造與過去常規茶如7532以外不同的精緻新茶品 . 如 :  99" 雲南野生餅茶  . 00" 大中字 雲南野生大葉青餅  . 00" 彩大益大葉班章青餅  . 01" 易武正山野生茶典藏品系列 熟茶之 [ 宮廷圓茶 ] . 生茶之 [ 早春嫩尖 ] . 01" 雲南女兒茶  01" 建廠 60周年特制紀念餅 .... 等以高檔毛料為訴求的優質茶品 .
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% W2 P+ g3 I' r, N9 Qtea for you[ 本帖最後由 lin146 於 2008-6-19 02:27 編輯 ]

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所謂 : 否極泰來 . 近代普洱茶在經歷這一段迷惘暗沉的時期 . 再加上這些當年可飲的新生普洱茶的進入市場後 . 讓過去對普洱茶等同臭圃茶印象的茶人開始對於普洱茶產生了濃厚興趣 . 也連帶著對其歷史文化  .與老茶新茶的延續陳化產生了探討與研究的興趣 . 終於  普洱茶  在 " 山窮水盡疑無路 " 得以峰迴路轉而進入" 柳暗花明又一村 " 的新契機 ...
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而這其中的最主要因素就是樓上所說的第一點 .... " 毛料的品質 " .  tea,t4u) V% t, w8 P) Y: e3 Z9 D" `
過去的毛料是 " 三(四)季混拼 " .臺地與大樹茶混拼 . 消費者只能被動的接受茶廠所生產的茶品... 不管品質是好是壞 .  而就在此最低迷的局勢中 . 商家得以提出要求廠家生產所希望的茶品 .... 當然是以質優為主要考慮(譬如早春 . 大樹茶) .  這改變不論是對 ? 是錯 ? 有人喜歡或有人質疑 ? 但相信這都是符合消費者導向的現代市場趨勢 . 而這現象在探討於過去史料後卻也相近似於過去號級茶的選料要求 .  如 號級茶的內票中常見的文字 "...   精選清明節前之嫩尖一芽一葉為原料 ... "

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從此普洱茶的生產模式有了一個新的選擇 . 傳統拼配茶 與 純料大樹茶(號稱) . 雖各有市場也各有擁護者 . 初期 ( 00"年 ) 是前者有壓倒性的優勢 .漸漸的卻越來越往大樹茶這邊傾倒 . 這是市場自然演義的結果 ? 還是 茶人飲茶經驗不斷累積後的現象 ? 不得而知. 不過近年來生產環境的種種變化使得兩者的茶質產生巨大差異是不爭的事實 .
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" k2 Y1 ~9 _2 [" I2 h1 K. j$ _- Q( Wtea,t4uPS . 小弟以上所言僅及新茶 . 尚無論及諸位大老之前所說的老茶領域 .  膚淺論述還請見諒 .

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普洱茶的傳統製程  . 其特色既是在製成後的茶品仍然會隨著陳放越加轉化.. 並且時間越久約會顯得  純 . 沉 . 順 . 柔 .  韻 ....  老茶如此 . 自然新茶也如此 . 所以老茶是由新茶放來的 . 沒有新茶又何來老茶呢 ? 所以新茶也會變成老茶 . 只是時間的問題 .tea,t4u4 p7 R' J0 v4 s( {0 u1 {: ?2 A
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現今還大量擁有70" 80"甚至以前老茶的茶友皆是有先見之明的高人 . 能在 低檔時 (多在 3-5年前)未高漲時大量買進者 . 我們該向他們表達敬佩之意 . 他們可以喝得輕鬆 . 論得暇意 . 甚至不管是專職或副業的茶友都還能賺上一筆 .
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現在關注在新茶的茶友呢 ? 他們何嘗不是在學習這樣的模式 . 甚至又有另一番領悟 譬如 乾倉儲存 . 大樹 .... 或許也在 3-5 年後  他們也可以喝得輕鬆 . 論得暇意 . 甚至不管是專職或副業的茶友都還能賺上一筆 . 至少他們現在對 " 老茶 " 的領域已多覺得 " 高不可攀 " . 或 " 失去合理 " ....

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前天與友人一起詩試了 4款 所謂的大樹茶 ?  
3 Q7 [* m4 Y7 M1 d# q我們也應該算是大樹茶的第一批藏家與業者了 . 從 00" 到現在也不知接觸過多少 .  應該經驗稱得上豐富  .... Tea For You 茶藝論壇. e5 M& [, @% d. b) f3 S
但在品飲到這幾樣號稱的大樹茶 . 還真的讓我們接不上口 .
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. N+ J. h; Z3 v$ n! Dtea,t4u或許這也是許多茶人對之沒有信心的原因 ?