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普洱專家的省思

普洱茶沒有專家,如果真有>專家<
6 ?6 @$ B2 T; j6 S0 gtea for you就是專門在欺騙人家~俗稱"老王"
5 H# }0 m- F; O, k( R; l4 Vwww.t4u.com.tw多喝、多聞、多問~人人都是專家。

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引用:
原帖由 chen6955 於 2009-7-26 11:14 發表 www.t4u.com.tw' ~/ |/ T+ S3 E( O" a
www.t4u.com.tw. |+ m, S( f2 [. n. s2 r

4 a: C4 I. U1 K5 vwww.t4u.com.tw* q  a+ X5 C# y6 F, X/ @
我認為任何事物都有專家。
. s8 c( G/ o* w! S: ewww.t4u.com.tw不是所有專家都是騙子。Tea For You 茶藝論壇/ k# w. @3 G7 b0 u
普洱茶因為目前缺乏系統性的研究,
$ U3 ?6 j& p3 b% Ltea,t4u所以人言人殊。
& Y7 T& N. T# K  E. ~tea for you不過隨著歲月的試驗累積,
$ q2 Z' k! \; p' d& p" q- Itea,t4u我lee480318相信將來一定會有大家公認的原理。
. c% ]2 k6 x: itea for you屆時就可以區分誰是真專家,誰是假 ...
/ `6 y/ C7 A" `6 x' S" q3 w% r
任何事物都有專家,小弟絕對認同
' I/ m; u$ R: I5 Xtea,t4u但是普洱茶的學問很深奧並非短時間能釐清& ?2 r: M( j, N
生茶、熟茶、野生茶、、、如此多的茶種,有人能樣樣專精嗎?
) U2 |1 ]$ c: D+ ~www.t4u.com.tw說到茶區就更複雜多變,加上氣候變化,還有蒸壓時的用水都是學問www.t4u.com.tw# v! V, m9 C8 T
除非縮小範圍,鎖定單一、二個茶區作長期觀察>記錄>試喝比對
2 `. F2 _% p$ G& |tea,t4u花費10年或許會有成就,普洱茶的香味是有變化,同一茶區每年做的茶tea for you8 J+ {. W, }9 l$ [# d* o
味道也不一樣,如果加上不同茶區~排列組合可能上萬種
" O; s9 ?& a0 a" w, ktea for you普洱茶大家 公認的原理只有一個~保持純乾倉Tea For You 茶藝論壇  }; i; C( V* D8 O% s
必須靠"後發酵"才有豐富的口感(非人為能操弄)( Y% w5 a8 r' K
如果真有一個大家公認的原理~大家都是專家就不需要專家了!tea,t4u8 V5 N9 b% D/ t
普洱茶要親身體驗才知其中奧妙,人言:參考而已!

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ulumochi 與 Iee480318兩位前輩對於普洱研究的精神
" v; r/ z- [, v& b8 i  Twww.t4u.com.tw小弟十分讚賞,雖然部分觀點有出入
4 l% _8 F9 [$ g6 f$ u圖文並茂的解說,一系列的試驗心得分享,實屬難得!
2 q0 ?6 E2 k$ b) I! Atea for you兩位對於普洱的態度、熱忱,實為普洱人的風範!!!
: Y2 a4 B) U1 U; GTea For You 茶藝論壇chen6955如果要找專家,這兩位前輩是最佳人選!!!!!!
本帖最近評分記錄
  • 吳阿舍 威望 +10 我很贊同 2009-7-27 06:42

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原帖由 下港人 於 2009-7-27 09:53 發表
0 e( T; `( f7 R7 q. Htea,t4u
9 H4 N: p% _' f/ c5 V7 j7 ztea,t4u這點應該未必,純乾倉的茶是否真的是唯一的方向也不盡然,
( v# `: r7 i& pwww.t4u.com.tw輕入倉的茶有時勝過純乾倉的茶很多!
; e& |# x# \3 Y" }2 M9 jwww.t4u.com.tw輕入倉的茶有時勝過純乾倉的茶很多!(這句話有爭議)2 `; W+ r) O) ]4 u( ]5 r
請問:前輩是用不同級數茶種作依據,還是同一片茶為標準
- ^( U. s9 Y  o8 s0 I8 ]$ L重量級的茶與輕量級的茶>級數差太多!怎麼比?tea,t4u9 y% d: k4 P) |' {
如果用同樣一片茶來評論>>輕入倉與純乾倉孰優?孰劣?tea,t4u1 a4 J7 j1 j  q/ W% `
所有的條件都相同,這樣的評論才是<< 客觀公正 >>tea,t4u; n% u5 @8 Q2 d7 i( B
或許前輩們指的是輕入倉的口感較純乾倉來的好!
1 m3 k. n0 g8 g8 V( }tea,t4u小弟的認知~出廠後茶品自然存放,環境不要太潮,不要接觸異味tea,t4u0 l$ x- `2 A! A8 B2 x
如此後發酵的茶就是純乾倉的茶~味濃、氣強、韻長www.t4u.com.tw6 v* u& T+ S( E" L; l
輕入倉的茶只是為了"去苦澀"喝起來較順口,如此而已!tea,t4u4 f3 I* T4 O) N) d0 f1 t
但是"去苦澀"之後,茶好喝了~茶的質量減弱了,短時間看不到
  p0 s# e* E1 RTea For You 茶藝論壇以前的港倉就不再討論,現在喝普洱的人都知道如何藏茶放倉tea,t4u3 m! T4 U4 w0 K) s" X& R
現今普洱還有入倉者,應該都是新茶,可能為了好喝或是做實驗吧!
9 M) E9 @  k5 C: _1 p' C6 y1 h, Wtea,t4u如果是2、30年以上的純乾倉老茶,請問哪位前輩會將他"輕入倉"
4 S  ?2 y- y% r) BTea For You 茶藝論壇普洱茶存放在乾爽、不潮、不悶、無雜味的環境就是純乾倉www.t4u.com.tw  J: \4 h( U. }% H& R2 F4 ~
靠著後發酵自然陳化過程,才能表現普洱最極致的口感~~~~~~
. U% _: K2 `7 n6 b* [" WTea For You 茶藝論壇舉個例子: 烏兄 不好意思"黃印"借偶用一下!!!
  d4 T# c! R, F( q% b! OTea For You 茶藝論壇烏兄的" 普洱事件簿 "應該許多人閱覽過,資料庫很豐富!
( |! l3 B. {! R" j3 u( Qtea,t4u大家應該記憶猶新>>>對於一片"黃印"的介紹
5 z; G3 Q% S. o8 e是<認真配方>還是<加重萌芽>小弟記不清楚了!
4 A3 J+ V- p  S4 J) R7 I" Mtea,t4u故事的劇情有2、3段,詳細內容自己去看,不贅述~
% s) {. |1 C  x% x0 {; ftea,t4u黃印>>>黃印中的黃印>>>黃印中的黃印中的黃印2 I6 c, Z4 E/ A* K+ L$ e% Q
同樣一片黃印經過30年歲月的粹煉至今~能保有貞潔,不染一絲風塵~難得啊!tea for you3 @( l1 Q, S$ _' ^# B, G) c
入倉>>>輕入倉>>>純乾倉~~~就是黃印故事的結論!!!

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引用:
原帖由 下港人 於 2009-7-28 11:51 發表 tea for you. S+ ?; b, J5 a+ N1 x" p

3 g$ [7 t! n8 S+ q! q5 {Tea For You 茶藝論壇冷水舖兄,您好,www.t4u.com.tw* C1 p3 a8 V* q
小弟所言當然是指差不多年代的茶,這樣來比才有意義,: u+ l' n8 |7 ?5 z5 R% c
如果現在可以拿來比的,大多是80末(88青餅弟也有),或是90初的,tea,t4u3 L+ c8 d4 `) X6 L0 {$ D* v8 b* p* s
88青餅而言,說實話,在弟的感受上覺得苦澀仍重,Tea For You 茶藝論壇% b& N1 m: E" ], b
如果同樣是80末的 ...
www.t4u.com.tw: i, T8 [6 H* u# n; Y, K0 u2 C
下港人兄表達的意思,小弟明白了!/ |! r" t1 w* W8 H% q) m
是針對現在品飲"口感"的接受度而言
; m4 E1 b) e& r, [1 w0 jtea,t4u<<< 從品飲的角度 >>>輕入倉有時會比純乾倉好~較順口不苦澀
. _+ X9 `, D5 p7 {tea,t4u喝好茶與存好茶談論的角度不同,說明白才不會誤解
7 d, k! M7 Q4 ]* K7 C& w/ j小弟 所言是長期存放"質量"的優劣表現,兩者間不衝突tea,t4u& B; Y4 j+ y. i1 R7 _% T
順口好入喉,祝兄喝茶愉快!!!

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引用:
原帖由 sleeppig 於 2009-7-28 10:00 發表
9 _4 Z2 b  m( ^! d, b$ ptea,t4utea for you% x" \6 c! K: y& X7 A  k- ]4 @

/ Q7 Z: W0 H, `8 G- \tea for you請問這位大大,tea for you! `  `5 d1 w& `! w5 M" ^
tea for you( M# c& G5 P' F9 `4 u
可是,如何找兩片超過20年的老茶,一片確認是純乾倉,一片確認是入過倉來加以比對?
# j2 B. T$ j. |) g" f" X, dtea for you又,如何確定純乾倉的老茶真的是「乾爽、不潮、不悶、無雜味的環境」放出來的?Tea For You 茶藝論壇, [6 y' H$ E- E, Q; H
是上手說的?您品飲出來 ...
% R; \7 r) N. kwww.t4u.com.twsleeppig兄好:: \8 q" k3 m& ]6 O: }: f! u
看完兄的回覆,小弟真的不清楚兄想要表達什麼?tea,t4u# a" I' U. \7 }" ]* y* {0 d/ Q# h
下港人兄想要表達的意思,有清楚的說明,只是品飲上口感的喜好程度
4 K7 v' x# G. @7 j+ ~請問兄表達的意見是指<品飲口感>還是<討論質量>?Tea For You 茶藝論壇8 K% h0 d+ D! I
一個簡單的話題,不需要玩一堆文字遊戲,而且前後不同調tea for you$ K  Y2 y. S' j
簡單的問題何須複雜化?給人的感覺像是辯論<先有雞還是先有蛋>tea,t4u; u: I( _: t/ |: h7 R. m
(濕倉)這個名詞適用在90後期以前,現在都已經21世紀還有誰會談論(濕倉)
; i' o; ?* s# f( ?- h! Qtea for you<普洱壺藝>有一集介紹~普洱藏倉~許多名人都發表長篇大論,t4u的多位版主也有發表
% z1 ^( j1 U7 F' a) L甚至把藏茶的倉庫都公開,分享如何用優質倉保存乾淨的純乾倉普洱Tea For You 茶藝論壇3 R+ `+ Q) A3 X2 N0 c4 w7 t8 U3 Y  o
2000年之後都是純乾倉的茶,誰還會將新茶入倉,除非有人想做學術研究
' ?% ?5 n, \5 r7 Iwww.t4u.com.tw否則就是瘋子、傻子,是誰說的很重要嗎?上手說的也不完全是對的~參考就好
" o7 }, C4 t2 t- k7 |5 L" p) k5 Xwww.t4u.com.tw消化之後才是自己的,小弟的理論基礎,的確是自己品飲的心得
( y2 e' C, z. o1 rtea for you大茶倉的環境不可能每個角落溫度及濕度都一樣,除非安裝空調設備~恆溫恆濕
- f+ S0 X4 r6 |1 y1 ttea for you就像自己家裡每個角落也是不一樣,小弟認為這是<常態>藏茶的人會克服& H2 P% Y- u( V4 E
在一堆入濕倉的茶中,找到一片較乾淨的茶,小弟認為這是<特例>
5 Z2 R) f% \3 ?+ y3 q! zwww.t4u.com.tw比較乾淨是和入濕倉比,與純乾倉比~醜小鴨永遠不可能變成天鵝www.t4u.com.tw  h- y* H& T+ H' a# v2 ?7 j
20年的老茶80後期7542、下關繁鐵要找到純乾倉與入過倉對比,應該不是太難! tea,t4u' B: l$ B  G8 ]
老茶的質量落差很明顯,請兄一定要對比品飲(同年份、同一種茶)tea,t4u1 P8 x& I; Q9 `$ u
特別注意舌面生津及乾澀不生津兩者的差異,甚至乾到喉頭
1 l* |7 ^9 l* W; K: s; Jtea,t4u如果找老茶太麻煩!就用2000年之後任何一片茶作個實驗,相同年份的兩片新茶Tea For You 茶藝論壇: {' n! n$ P  \7 s
甲茶放在通風、不悶、不潮、無雜味的空間,乙茶放在客廳或泡茶區旁www.t4u.com.tw% A9 q6 ^+ w& p. D4 e1 R
只要歷時一個月之後,將甲、乙二茶對比品飲,兄就會明白<倉>對於茶質的影響; {* R: l# f7 t; G
到底有多大,事實勝於雄辯,請兄細細品飲~~~~~~~~~~~~

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引用:
原帖由 sleeppig 於 2009-7-29 10:19 發表
2 G9 F3 v3 Z0 V' j9 x* ]tea for you7 S% S: w) v3 R
tea for you* q7 P6 o# d$ X: u. |
好吧,
6 I6 b: }0 }; Y4 S2 W9 v+ awww.t4u.com.tw簡單地講就是,
8 N! ]# |6 y$ u/ y9 W6 A: a% J0 owww.t4u.com.tw您所謂純乾倉的老茶,怎麼證明真的是乾倉的?
- }9 b3 n; {) Z9 N1 |4 U; M您也說了,一個茶倉這麼大,放的位置會影響到他的存放狀況,
  s/ H5 Q+ }0 q+ itea for you您怎麼證明,您所謂的純乾倉不是從濕倉裡面出來,但卻是存放情況比較好的( ...
" S5 w3 H0 M9 _www.t4u.com.twsleeppig兄:
' y+ y8 v. K3 j% x+ i; stea,t4u看完您的2篇回復,小弟得到一個答案,就是兄大概沒喝過純乾倉的茶tea,t4u' i$ v" x7 ]/ _  e8 `8 u( c
所以始終不相信有好的倉儲,才會有這些好的純乾倉普洱
/ \1 m& P* b# z" d' M9 E& b* jtea,t4u小弟不明白,兄為何一直提"港倉"這種技術倉、作手倉,值得討論嗎?
$ {. N5 h# J3 Q* O4 J+ t" F, BTea For You 茶藝論壇烏大的<黃印最頂極>絕對不是一堆入倉中的特例,只有好的倉儲才有此好茶
$ H' T! d1 x) n+ C0 Vtea,t4u況且是整桶茶都很優質,80雪印、92方磚都有純乾倉的茶
7 K" X/ {) \3 R% z" stea for you兄可以品飲看看,紅印、黃印、雪印純乾倉小弟都喝過~不是隨口說說
7 E* ?: V  c. H8 w9 Htea,t4u千萬不要找入過倉的茶樣來喝,否則又要~雞同鴨講
! A' z3 s* i5 c2 wtea,t4u再次強調,小弟不喝入倉茶,只要入過倉的茶小弟的喉頭會反應
2 R& T; s9 D/ B" ]+ owww.t4u.com.tw小弟較幸運,喝到的都是"好幾支"中,偶而有幾片稍差的純乾倉好茶tea,t4u, ?$ k$ M4 p. J2 b- Q- P
兄可能都在喝入過倉然後退倉良好的茶,有機會喝喝看純乾倉的茶
. W. s- n. w7 h+ k6 X) Zwww.t4u.com.tw茶氣、香氣、霸氣、生津力道,絕對是凡人無法擋

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引用:
原帖由 ulumochi 於 2009-7-29 11:03 發表 3 Q, Z7 a+ |8 r# {: i- e
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!87NQlqCHHAJnpewqv66W_w--/article?mid=-2&next=115&l=a&fid=6
8 H8 U1 @" n/ b* [: w2 d; xtea for you
7 p+ X) `: y% l, y$ A, S1 w% f* Wtea for you( Y2 C- B1 J. J$ m8 [
普洱記事 2007/02/15-16 年終喝茶之黑天鵝事件之灰天鵝之70年代認真配方黃印(4) 分類:來喝去喝普洱茶Tea For You 茶藝論壇" Y. m2 E2 G$ G
2007/02/ ...
& X7 L; A, c3 _( P) U4 C
烏兄Tea For You 茶藝論壇6 I( \5 R; z: Y1 Y, N
73小綠印純乾倉真的很少,喝過幾次真的太讚太美!
, [7 ?: a% q! L8 i9 m% ?. Dwww.t4u.com.tw兄對純乾倉的比喻,恰到好處,實在妙啊~ 妙不可言,佩服! 佩服!

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引用:
原帖由 小胖 於 2009-7-29 12:03 發表
; B; M- F  `: g8 y很好!很好!
- |. i0 T0 J  y- Z5 ?tea,t4u可以貼些圖出來分享嗎?
" m  O& Q! b. T+ B) yTea For You 茶藝論壇雖然我也是純乾倉的愛好者───但我並不認為別人愛喝入倉茶有不妥之處!
Tea For You 茶藝論壇" l6 p0 O9 L& J3 W  H. x. ?
小胖兄好:
+ t' ?" |- A' G' ^www.t4u.com.tw小弟不會貼圖,那些印級茶只是曾經喝過,不曾擁有過
/ j4 O$ \" F( L; C6 vtea,t4u烏兄的<普洱事件簿>、<大貼圖>內容就很豐富了!www.t4u.com.tw) O9 ]# F, r( w* ]: w! G
有人鍾愛"山珍海味",有人卻只要 "粗茶淡飯",口感個人喜歡就好tea,t4u2 g0 f. j4 \3 V, w; O5 X. I: g
小弟不曾干涉別人愛喝什麼茶?入倉、純乾倉,自己喜歡就好
+ j8 c/ a: d; w( T# V/ }Tea For You 茶藝論壇如下港人兄喜好(入倉茶)的柔順,兄與小弟喜好(純乾倉茶)的霸氣tea for you: I) K) P7 v8 X- C& q8 \6 d. ]
忠於自己對普洱的初衷,選擇適合自己的茶就對了!
8 m( u% d/ Z; a8 _, t" Vwww.t4u.com.tw小弟的言論只是探討~"倉"對於普洱茶日後的質量變化及影響
" Y5 N2 B3 X, j6 A0 I4 d9 Ztea for you並沒有說到喝入倉茶有不妥之處,兄誤會啦!!!

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引用:
原帖由 ulumochi 於 2009-7-29 14:07 發表
- a; k$ X9 T/ ]3 m  h2 `# V7 ctea,t4u冷水兄Tea For You 茶藝論壇5 P8 s% K: s7 E, }7 k! y3 w& q
- d+ f; {) U' s3 z
我想S兄想說的事這個意思吧>>>
+ f% y2 k. |% ]( v0 @# Atea for you! U  x* U4 u, @1 |; g7 @8 [
www.t4u.com.tw9 {) M/ }8 j) U, l( q6 c* I; P- m

- f% L0 D* B2 }5 n3 Y- V6 Uwww.t4u.com.tw
- J' M) v3 W  Bwww.t4u.com.twTea For You 茶藝論壇# L% }! }7 V2 x  g. \  |$ z
您喝的那些茶我應該都喝過,因為這種茶的源頭很少
" X4 v1 a( t- u: Xwww.t4u.com.tw但是您真的確認那是純乾倉茶??tea,t4u  \8 A" z) P, A  Z

% y) y4 {  j  E9 o) l# q2 wtea,t4u一開始我是
9 ~  L" A" t) |; Q# V* XTea For You 茶藝論壇後來就有點疑問了
& x! I+ T4 s. I! v, P& ?& f( H; W8 jwww.t4u.com.tw尤其有一片號稱"中簡美術飛"的早期鐵餅
tea,t4u) E: Z. Z+ c8 |0 N$ o
純乾倉的口感,只有靠後發酵自然陳化才會表現出來Tea For You 茶藝論壇4 ^4 u& i) c3 y) V3 W: Y
從紅印>黃印>雪印>90年代7542>2000以後的新茶tea,t4u7 q) p% S. }+ _- G
那股自然陳化,散發出的香氣,絕非入倉茶或作手茶能表現tea for you4 v$ X. d: G( ~, S* P" X* @" _
小弟有幸從喝到50年代純乾茶老茶的口感,一直延續到現在
" ^* e! u: A3 A, p2 V2 ktea,t4u從老茶至新茶,又從新茶追朔到老茶,這一脈相傳的口感,數十年不曾改變Tea For You 茶藝論壇  \5 _1 W. P) s- f
多年前經常接觸這些老茶,可惜沒銀兩,無法擁有這些"寶"Tea For You 茶藝論壇- v  g+ y9 ], p  Q* J& I
如果當初有拍照存證,留下一些珍貴資料,或許可以更完整的佐證及分享心得tea,t4u4 G' ]) n7 l0 f1 \( _8 ^/ o9 D
"倉"的話題,從古至今就像<先有雞還是先有蛋>永遠爭論不完
/ d0 b3 j1 ]3 zTea For You 茶藝論壇烏兄的文采好,形容的較生動,方寸拿捏得宜,小弟粗人一個,直來直往!
) k1 y; R: M& btea for you每個人心中都有一把尺,自己去評量吧!

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