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普洱專家的省思

普洱茶沒有專家,如果真有>專家<www.t4u.com.tw* _/ \- Y7 L" q
就是專門在欺騙人家~俗稱"老王"tea,t4u4 V* |  Z, m) p1 A- P
多喝、多聞、多問~人人都是專家。

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引用:
原帖由 chen6955 於 2009-7-26 11:14 發表 Tea For You 茶藝論壇+ }. ]5 Z) g. y2 l
Tea For You 茶藝論壇' ?  Z0 X+ o, ~1 v5 O

0 S0 O+ D: s" m- [" ]& ITea For You 茶藝論壇tea,t4u; Z2 q& v0 I; u9 _7 V# V3 Q
我認為任何事物都有專家。& i: }( e+ t3 e. E  U
不是所有專家都是騙子。tea,t4u! w9 R) ]* f7 ?. M! E3 e; R: a6 F5 t4 w
普洱茶因為目前缺乏系統性的研究,
6 z# G" t- O* Ntea,t4u所以人言人殊。tea,t4u6 Y8 c7 j# Z5 b( j9 C+ b3 j
不過隨著歲月的試驗累積,tea,t4u! L( E+ H: s; e4 T8 K& E" x
我lee480318相信將來一定會有大家公認的原理。tea for you1 V% a& D1 f; t; {5 a
屆時就可以區分誰是真專家,誰是假 ...
9 e2 U$ N$ n+ X0 x) JTea For You 茶藝論壇任何事物都有專家,小弟絕對認同
8 d& z: z& t0 Ztea for you但是普洱茶的學問很深奧並非短時間能釐清
7 D/ `! k  A0 p0 |8 `www.t4u.com.tw生茶、熟茶、野生茶、、、如此多的茶種,有人能樣樣專精嗎?tea,t4u7 D" m0 ?2 W/ ]0 \
說到茶區就更複雜多變,加上氣候變化,還有蒸壓時的用水都是學問tea,t4u5 g# C: ?" X. y/ J5 r: I1 s5 `
除非縮小範圍,鎖定單一、二個茶區作長期觀察>記錄>試喝比對
/ ?5 _- j6 ~8 G- z5 k" t- p) C3 S, gtea,t4u花費10年或許會有成就,普洱茶的香味是有變化,同一茶區每年做的茶
- b2 ~5 y. R2 s& Nwww.t4u.com.tw味道也不一樣,如果加上不同茶區~排列組合可能上萬種
' G0 i/ C7 E; N3 \tea,t4u普洱茶大家 公認的原理只有一個~保持純乾倉tea,t4u. m7 S1 }. f: ^0 Z
必須靠"後發酵"才有豐富的口感(非人為能操弄)
* ^, R  K. v; l2 q/ v如果真有一個大家公認的原理~大家都是專家就不需要專家了!www.t4u.com.tw) b. k; v+ d5 d3 n1 }. m* S9 |) \2 G
普洱茶要親身體驗才知其中奧妙,人言:參考而已!

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ulumochi 與 Iee480318兩位前輩對於普洱研究的精神
5 }9 G; O5 o6 N1 [4 J& o' Wtea for you小弟十分讚賞,雖然部分觀點有出入
& h4 i; ]' L1 N% j9 y! f1 Jtea,t4u圖文並茂的解說,一系列的試驗心得分享,實屬難得!Tea For You 茶藝論壇! I5 |- z5 G) S8 ]+ o* c, ?
兩位對於普洱的態度、熱忱,實為普洱人的風範!!!tea for you( ?) A  w4 ]# q/ B9 t4 n6 [
chen6955如果要找專家,這兩位前輩是最佳人選!!!!!!
本帖最近評分記錄
  • 吳阿舍 威望 +10 我很贊同 2009-7-27 06:42

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引用:
原帖由 下港人 於 2009-7-27 09:53 發表 www.t4u.com.tw$ ~! m) b) H1 A* l: J- L/ v
Tea For You 茶藝論壇9 R2 \' M; `% g" |
這點應該未必,純乾倉的茶是否真的是唯一的方向也不盡然,tea,t4u; {2 T; o& t* n" n. L
輕入倉的茶有時勝過純乾倉的茶很多!
. J. A5 R% C4 [( \) I
輕入倉的茶有時勝過純乾倉的茶很多!(這句話有爭議)
; n1 x% K$ ?0 v: wtea,t4u請問:前輩是用不同級數茶種作依據,還是同一片茶為標準
" @, T8 E& E% ]8 d7 O  J重量級的茶與輕量級的茶>級數差太多!怎麼比?
7 u8 v# \! L: Z( `1 _4 b4 o. jtea,t4u如果用同樣一片茶來評論>>輕入倉與純乾倉孰優?孰劣?www.t4u.com.tw+ {5 s, \( H& C
所有的條件都相同,這樣的評論才是<< 客觀公正 >>
8 r- T9 Y, {" qtea,t4u或許前輩們指的是輕入倉的口感較純乾倉來的好!
5 D% c0 q' l# |. }tea,t4u小弟的認知~出廠後茶品自然存放,環境不要太潮,不要接觸異味Tea For You 茶藝論壇+ t' `5 ]' G4 w3 S
如此後發酵的茶就是純乾倉的茶~味濃、氣強、韻長
5 T% j; |6 `4 p: S: O: w7 rtea,t4u輕入倉的茶只是為了"去苦澀"喝起來較順口,如此而已!
% @0 ?, F1 X6 Z* o" @9 L6 P1 }) CTea For You 茶藝論壇但是"去苦澀"之後,茶好喝了~茶的質量減弱了,短時間看不到Tea For You 茶藝論壇1 L6 F6 l7 t( I9 G! [* u9 k/ ^
以前的港倉就不再討論,現在喝普洱的人都知道如何藏茶放倉
7 z3 s/ y, h/ k9 V- z$ ETea For You 茶藝論壇現今普洱還有入倉者,應該都是新茶,可能為了好喝或是做實驗吧!
8 X4 p/ |6 y$ l. K% p如果是2、30年以上的純乾倉老茶,請問哪位前輩會將他"輕入倉"
, u0 `( |  E7 g. E& h; M1 H普洱茶存放在乾爽、不潮、不悶、無雜味的環境就是純乾倉
6 Q8 o, z7 A' |( vtea for you靠著後發酵自然陳化過程,才能表現普洱最極致的口感~~~~~~
& u+ u9 x" C0 b舉個例子: 烏兄 不好意思"黃印"借偶用一下!!!
9 q" c$ M( f1 @3 O" ]Tea For You 茶藝論壇烏兄的" 普洱事件簿 "應該許多人閱覽過,資料庫很豐富!" B7 r# _. [" M3 h; B
大家應該記憶猶新>>>對於一片"黃印"的介紹( |0 ^8 p8 w4 E
是<認真配方>還是<加重萌芽>小弟記不清楚了!tea for you. ~; T! R6 E9 v- N+ j0 V, B
故事的劇情有2、3段,詳細內容自己去看,不贅述~
  \! e8 X. Y3 J% H, Z8 _www.t4u.com.tw黃印>>>黃印中的黃印>>>黃印中的黃印中的黃印tea,t4u) P! i7 `4 Q# X
同樣一片黃印經過30年歲月的粹煉至今~能保有貞潔,不染一絲風塵~難得啊!
3 n; ]9 @1 ]$ C( |+ Mtea,t4u入倉>>>輕入倉>>>純乾倉~~~就是黃印故事的結論!!!

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引用:
原帖由 下港人 於 2009-7-28 11:51 發表 Tea For You 茶藝論壇9 P. }, \) R, E3 b2 B& d7 j" x

9 J9 J, v, g' s5 d, j" C$ b+ |tea,t4u冷水舖兄,您好,
# s# c% V* b/ v" h/ B! Otea,t4u小弟所言當然是指差不多年代的茶,這樣來比才有意義,
& a3 ?5 q$ o- N8 t; x如果現在可以拿來比的,大多是80末(88青餅弟也有),或是90初的,Tea For You 茶藝論壇- m$ g: p/ J/ }2 p, D9 T
88青餅而言,說實話,在弟的感受上覺得苦澀仍重,
9 C7 n( L) _3 i( {; K0 o. G( btea,t4u如果同樣是80末的 ...
: C& R7 z- M9 \8 z% jTea For You 茶藝論壇下港人兄表達的意思,小弟明白了!
. o, x- L) E+ R$ ~8 S是針對現在品飲"口感"的接受度而言
8 @9 `" q, I/ T/ f2 ?# B; Btea for you<<< 從品飲的角度 >>>輕入倉有時會比純乾倉好~較順口不苦澀www.t4u.com.tw; a( y# w3 U2 ?; t
喝好茶與存好茶談論的角度不同,說明白才不會誤解Tea For You 茶藝論壇& }. l9 r; e  _" R9 |+ h/ j: x
小弟 所言是長期存放"質量"的優劣表現,兩者間不衝突
5 h$ h6 m" g% n( T: z8 ^tea for you順口好入喉,祝兄喝茶愉快!!!

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引用:
原帖由 sleeppig 於 2009-7-28 10:00 發表
7 a% L: F2 s3 p- n' x9 y* hTea For You 茶藝論壇
  U" N0 N. H* ~% [tea,t4u
, w4 \  Y6 x+ P. utea for you請問這位大大,
5 s3 ^: s% d0 m4 \6 o3 Xtea for youwww.t4u.com.tw2 c% q3 r2 N6 v5 G# X
可是,如何找兩片超過20年的老茶,一片確認是純乾倉,一片確認是入過倉來加以比對?tea,t4u, _9 y5 r6 m; d' H+ B( M% R$ I7 r
又,如何確定純乾倉的老茶真的是「乾爽、不潮、不悶、無雜味的環境」放出來的?tea for you/ U; V& x/ _1 w, R" K+ C
是上手說的?您品飲出來 ...
8 G! \! g& G; q7 z9 Q) n5 @8 J
sleeppig兄好:
) `: U7 n5 Y+ \" ztea for you看完兄的回覆,小弟真的不清楚兄想要表達什麼?
: @( W4 n" ?% OTea For You 茶藝論壇下港人兄想要表達的意思,有清楚的說明,只是品飲上口感的喜好程度tea,t4u: n8 Z  t; B0 q# a$ a
請問兄表達的意見是指<品飲口感>還是<討論質量>?tea,t4u; k6 ^+ `* a+ J# j2 v' t
一個簡單的話題,不需要玩一堆文字遊戲,而且前後不同調
- K# J# p7 B  J- O/ Q2 ytea for you簡單的問題何須複雜化?給人的感覺像是辯論<先有雞還是先有蛋>
# m4 E/ a/ {. c& jtea,t4u(濕倉)這個名詞適用在90後期以前,現在都已經21世紀還有誰會談論(濕倉)tea,t4u1 y0 G  J* g) n
<普洱壺藝>有一集介紹~普洱藏倉~許多名人都發表長篇大論,t4u的多位版主也有發表Tea For You 茶藝論壇5 K  Z4 P! u% m" A: z9 L
甚至把藏茶的倉庫都公開,分享如何用優質倉保存乾淨的純乾倉普洱
2 C0 i( n9 }4 R  t/ e2 ~tea,t4u2000年之後都是純乾倉的茶,誰還會將新茶入倉,除非有人想做學術研究Tea For You 茶藝論壇# b: t) r) X7 {6 M+ J
否則就是瘋子、傻子,是誰說的很重要嗎?上手說的也不完全是對的~參考就好
# `. {, ^3 q3 C3 h. {tea for you消化之後才是自己的,小弟的理論基礎,的確是自己品飲的心得Tea For You 茶藝論壇2 Z6 B9 G9 N) K6 C6 B; x
大茶倉的環境不可能每個角落溫度及濕度都一樣,除非安裝空調設備~恆溫恆濕tea,t4u% c: |" @' G+ s) Q( {' z
就像自己家裡每個角落也是不一樣,小弟認為這是<常態>藏茶的人會克服www.t4u.com.tw( V0 l6 k  n  k+ L# u7 F
在一堆入濕倉的茶中,找到一片較乾淨的茶,小弟認為這是<特例>tea,t4u/ b; a  Y! A5 Z- {( u
比較乾淨是和入濕倉比,與純乾倉比~醜小鴨永遠不可能變成天鵝
$ ?8 R, n" F9 P7 M# X& LTea For You 茶藝論壇20年的老茶80後期7542、下關繁鐵要找到純乾倉與入過倉對比,應該不是太難!
+ {* |# @% r, P7 c) X1 `& ?. ]8 Jwww.t4u.com.tw老茶的質量落差很明顯,請兄一定要對比品飲(同年份、同一種茶)tea,t4u: X) ?, N# h( t( H
特別注意舌面生津及乾澀不生津兩者的差異,甚至乾到喉頭
. D- x5 X! ~/ k, M& {tea,t4u如果找老茶太麻煩!就用2000年之後任何一片茶作個實驗,相同年份的兩片新茶
6 `- S2 k/ q* O  v! i" N+ P4 `6 pTea For You 茶藝論壇甲茶放在通風、不悶、不潮、無雜味的空間,乙茶放在客廳或泡茶區旁Tea For You 茶藝論壇. L: B- {5 k+ x  v5 @
只要歷時一個月之後,將甲、乙二茶對比品飲,兄就會明白<倉>對於茶質的影響
. X! `; y+ j8 ^2 i9 Q3 o2 k到底有多大,事實勝於雄辯,請兄細細品飲~~~~~~~~~~~~

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引用:
原帖由 sleeppig 於 2009-7-29 10:19 發表
% j1 p1 d/ N, F; \) v' }" ?. Itea,t4u
. C' t( D% h5 {4 q) YTea For You 茶藝論壇
( A, U" c% U3 t) R! o' ktea,t4u好吧,
& a  ?5 m) S+ E; F  sTea For You 茶藝論壇簡單地講就是,
# m  O1 E0 h9 D- U. }- wtea,t4u您所謂純乾倉的老茶,怎麼證明真的是乾倉的?tea for you; o) D5 V4 p% C1 h$ b) b9 j
您也說了,一個茶倉這麼大,放的位置會影響到他的存放狀況,Tea For You 茶藝論壇" @3 I' s: b& t# e8 w, M
您怎麼證明,您所謂的純乾倉不是從濕倉裡面出來,但卻是存放情況比較好的( ...
tea,t4u4 I) W( X5 X* V% L+ _* s
sleeppig兄:
; k/ _! G: H* {! Jtea,t4u看完您的2篇回復,小弟得到一個答案,就是兄大概沒喝過純乾倉的茶: T9 i3 P" U* d& `; X7 v& \7 x% Y
所以始終不相信有好的倉儲,才會有這些好的純乾倉普洱
* w9 j- {% T7 h" d9 g小弟不明白,兄為何一直提"港倉"這種技術倉、作手倉,值得討論嗎?tea,t4u1 f4 q+ h% Z; N0 E+ r8 P* ]2 |3 T" c
烏大的<黃印最頂極>絕對不是一堆入倉中的特例,只有好的倉儲才有此好茶tea for you) A8 i, D0 [# Z/ [6 g: m: ~- o5 [
況且是整桶茶都很優質,80雪印、92方磚都有純乾倉的茶9 _4 R& e( F& F; ^7 F
兄可以品飲看看,紅印、黃印、雪印純乾倉小弟都喝過~不是隨口說說tea,t4u9 v2 U0 R2 P7 n* b; \8 u% m
千萬不要找入過倉的茶樣來喝,否則又要~雞同鴨講
  C# O) S( N" x% Hwww.t4u.com.tw再次強調,小弟不喝入倉茶,只要入過倉的茶小弟的喉頭會反應www.t4u.com.tw4 F0 g) P, Q& k9 A& S/ |
小弟較幸運,喝到的都是"好幾支"中,偶而有幾片稍差的純乾倉好茶
, {; ]4 U& e' [  m* ~tea,t4u兄可能都在喝入過倉然後退倉良好的茶,有機會喝喝看純乾倉的茶tea for you+ r3 I4 v( p3 K/ {0 e0 Z2 w
茶氣、香氣、霸氣、生津力道,絕對是凡人無法擋

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引用:
原帖由 ulumochi 於 2009-7-29 11:03 發表
* s' n& }. v8 W# t2 o  a) Twww.t4u.com.twhttp://tw.myblog.yahoo.com/jw!87NQlqCHHAJnpewqv66W_w--/article?mid=-2&next=115&l=a&fid=6 tea,t4u" G/ u; C1 K$ O8 e
tea,t4u6 M! a% P- c  J" y; U' @

- r; l* b, u7 ^/ O: G& q/ Atea for you普洱記事 2007/02/15-16 年終喝茶之黑天鵝事件之灰天鵝之70年代認真配方黃印(4) 分類:來喝去喝普洱茶tea,t4u5 l# m5 L9 a" m
2007/02/ ...
2 I. z3 w* c: A8 Z2 ^烏兄
; [* e: X* z: F$ V) H73小綠印純乾倉真的很少,喝過幾次真的太讚太美!www.t4u.com.tw$ X# h5 }# L3 T4 X8 ?* O9 @
兄對純乾倉的比喻,恰到好處,實在妙啊~ 妙不可言,佩服! 佩服!

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引用:
原帖由 小胖 於 2009-7-29 12:03 發表 tea,t4u. u5 o3 d# H1 D: u# C
很好!很好!tea,t4u, S2 W( i0 l9 ^! |1 N- r" E
可以貼些圖出來分享嗎?Tea For You 茶藝論壇  ?  s6 z: e. ]
雖然我也是純乾倉的愛好者───但我並不認為別人愛喝入倉茶有不妥之處!
$ z! `/ x1 s& ^& [www.t4u.com.tw小胖兄好:
. m( w8 k' I, X) F3 Y0 ?Tea For You 茶藝論壇小弟不會貼圖,那些印級茶只是曾經喝過,不曾擁有過
0 m9 W4 t9 i% @" X- Ctea for you烏兄的<普洱事件簿>、<大貼圖>內容就很豐富了!
: i) o  Z, \* j有人鍾愛"山珍海味",有人卻只要 "粗茶淡飯",口感個人喜歡就好tea,t4u, v" A4 _' @8 o3 t6 H1 I
小弟不曾干涉別人愛喝什麼茶?入倉、純乾倉,自己喜歡就好Tea For You 茶藝論壇0 \  q- T- {. O2 j, N8 n
如下港人兄喜好(入倉茶)的柔順,兄與小弟喜好(純乾倉茶)的霸氣www.t4u.com.tw/ U" H' @; N, z# w+ L/ x% {
忠於自己對普洱的初衷,選擇適合自己的茶就對了!
0 \9 d7 k* ]+ Z. p2 \www.t4u.com.tw小弟的言論只是探討~"倉"對於普洱茶日後的質量變化及影響3 S; f! R. H3 }* e. V
並沒有說到喝入倉茶有不妥之處,兄誤會啦!!!

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引用:
原帖由 ulumochi 於 2009-7-29 14:07 發表 0 P" X$ Z! }: h3 y! {8 a( w
冷水兄
6 H- }( h. b/ S% z$ lTea For You 茶藝論壇www.t4u.com.tw, P$ H3 R1 A. k0 M3 W! V
我想S兄想說的事這個意思吧>>>
1 n' e8 u: w' X8 x* s8 t* BTea For You 茶藝論壇
/ ]2 w! r) b" b5 F- V5 R+ {  {3 ltea,t4u
+ o' I3 ?' B% |/ ]; pTea For You 茶藝論壇
, U% d- W$ d' m, E# d/ [& s  }tea,t4u
0 k; I& G* D6 x5 t# l9 U, Ftea,t4u4 x: f" [+ T' b/ \- N8 G
您喝的那些茶我應該都喝過,因為這種茶的源頭很少
; t: u2 A1 L* ]: V, M& Y/ M: ktea for you但是您真的確認那是純乾倉茶??
% h: i7 S+ |( n- ?3 \tea,t4uTea For You 茶藝論壇+ n( Z% s2 |; Y: u( S
一開始我是
' Z, ?/ I/ I5 |$ q) Jtea,t4u後來就有點疑問了
3 @" b' S, H2 V; t6 L2 ?( ~& P( j! r% |tea,t4u尤其有一片號稱"中簡美術飛"的早期鐵餅
0 t' _$ ]% l4 l) jtea for you純乾倉的口感,只有靠後發酵自然陳化才會表現出來tea,t4u4 c9 X  U3 @9 H* f
從紅印>黃印>雪印>90年代7542>2000以後的新茶
" i& ?6 O! _: Ntea for you那股自然陳化,散發出的香氣,絕非入倉茶或作手茶能表現tea,t4u% A  L% r: Q7 |% f$ V9 P
小弟有幸從喝到50年代純乾茶老茶的口感,一直延續到現在
7 S: w1 t4 m0 Q: Y% \6 u  a4 V( }- y8 ?從老茶至新茶,又從新茶追朔到老茶,這一脈相傳的口感,數十年不曾改變tea for you  @8 a; b  b+ k. r# P5 q0 f
多年前經常接觸這些老茶,可惜沒銀兩,無法擁有這些"寶"tea,t4u# D! U; C& w8 X: W. V  V6 K  d
如果當初有拍照存證,留下一些珍貴資料,或許可以更完整的佐證及分享心得
0 @+ r$ |+ C6 f; |! T. N7 etea,t4u"倉"的話題,從古至今就像<先有雞還是先有蛋>永遠爭論不完
* Z! T5 @) q4 V3 {Tea For You 茶藝論壇烏兄的文采好,形容的較生動,方寸拿捏得宜,小弟粗人一個,直來直往!www.t4u.com.tw$ B* J/ b3 @9 Q$ t$ U
每個人心中都有一把尺,自己去評量吧!

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