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普洱專家的省思

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原帖由 冷水舖 於 2009-7-28 02:01 發表
: z4 V. t# l7 i8 MTea For You 茶藝論壇tea,t4u! `6 V; k0 C. ^. C/ i1 [3 M
輕入倉的茶有時勝過純乾倉的茶很多!(這句話有爭議)
- j4 x* J4 _1 B2 f- X# B2 f0 l" D7 O4 Ntea for you請問:前輩是用不同級數茶種作依據,還是同一片茶為標準
- i6 w6 Z4 y' _) V& x3 T3 K; G重量級的茶與輕量級的茶>級數差太多!怎麼比?tea for you) M% I# s& Y. Y; b; K
如果用同樣一片茶來評論>>輕入倉與純乾倉孰優?孰劣?
" t& r5 y) q& @: s" G. C: L; XTea For You 茶藝論壇所有 ...
) U0 W* ?* O( m4 r8 Ltea,t4u冷水舖兄,您好,$ R' ~5 ~- W* u/ [( k; C
小弟所言當然是指差不多年代的茶,這樣來比才有意義,
4 \, r  e" s/ F6 }' I+ jwww.t4u.com.tw如果現在可以拿來比的,大多是80末(88青餅弟也有),或是90初的,
' q5 i' s' L* y! z4 K1 o0 v+ O2 Itea,t4u88青餅而言,說實話,在弟的感受上覺得苦澀仍重,
* u2 `0 {3 L3 l# U$ ]www.t4u.com.tw如果同樣是80末的7542輕入倉(無白霜),喝起來就順多且陳多了。
" d+ E3 }2 _7 }3 ^- x7 htea,t4u如果是80年代之前的,弟手上也有很乾倉的簡鐵,喝起來也還很兇,tea,t4u! o7 M8 n* X( I/ p1 @* s1 N
弟反而較常泡入過倉的繁鐵。tea for you. Q! d) e: H4 F  r3 h- }. F
不過品飲乃感官之事,每個人的感受或喜好不同,tea,t4u' `4 e5 ~& {3 Z. V
小弟說「有時」的意思,即表示它不是百分之百的,5 m! k  d* ~) I3 t1 [
人各有所好,感受也不同,san兄只要入過倉的,可是難以下嚥(只有印級的他才會說爽 )。
, z0 ]% @: A2 }- a7 W+ M4 c% Ktea for you弟會提出輕入倉有時優於純乾倉,乃是因為兄先前提到
3 i8 _+ a0 {+ \6 d7 _. C- z, jtea,t4u「普洱茶大家 公認的原理只有一個~保持純乾倉」,0 w! M0 E2 [- F9 x$ t$ K
弟認為的是純乾倉,不是「唯一」且「公認」的原理,
* ?6 f# H& d; p至於何者為優,視各人感受而定,最好的方法就是各泡一壺對試,
  u3 G# K8 u$ x( p* S/ S  Dtea,t4u自己就可以找到答案了∼

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引用:
原帖由 僕人 於 2009-7-28 09:26 發表 tea,t4u$ i( e& G2 y' ?% m) M- Z
www.t4u.com.tw) p" H1 Z+ A1 p; J! i) M
福嫂您好
9 k* `' E/ P$ _& I4 y5 S3 m小弟我也沒喝過"粉味"茶,下次一起去找黃兄討粉味茶喝Tea For You 茶藝論壇: D) n& H' ^) f3 t
配"粉糕"當點心
+ j$ e9 N% h; h( H; n  gtea,t4utea,t4u% O5 T9 U, t8 |
月光白,我喜歡;
5 f1 n" B, }6 T! }tea,t4u東方美人,我更喜歡。
克念則聖,罔念則狂

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俺兩岸美人通吃,這味真讚!
+ p9 ~3 |' W5 p6 h  i. B+ Jwww.t4u.com.tw
  U+ S' G" r7 b8 S- u; `" H, Pwww.t4u.com.tw至於倉儲嗎,真的視各人感受而定,比如88乾倉青餅而言,我一定喝不下,而它再如此乾下去可能再10年我也還喝不下,但是也有人甘之如飴,而只要稍有倉味即喝不下
/ D. p0 n$ r! ]7 G4 }2 L' H& w: xtea,t4uTea For You 茶藝論壇5 U! ?, i! p. Q
所以啦,視各人感受而定(比如榴槤,有人愛之有人惡之),收自己想喝,且真的自己喝的舒服的茶就對了

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原帖由 下港人 於 2009-7-28 11:51 發表
# h7 B6 p+ c5 ~+ y9 z: \: qwww.t4u.com.tw
) }& R7 M" r) J4 ?  P2 Y3 x, P  }www.t4u.com.tw冷水舖兄,您好,
  I" k7 }% r3 s小弟所言當然是指差不多年代的茶,這樣來比才有意義,tea,t4u& C: `% x& N- U% ~) M
如果現在可以拿來比的,大多是80末(88青餅弟也有),或是90初的,www.t4u.com.tw1 t  w- G: h! F" \
88青餅而言,說實話,在弟的感受上覺得苦澀仍重,
+ U1 U4 Y- Z$ }  ~: Z4 Q9 U, Vtea for you如果同樣是80末的 ...
* Y8 o, e' _$ K/ L& n" c8 DTea For You 茶藝論壇下港人兄表達的意思,小弟明白了!tea,t4u% n$ e1 I( O% y; `  R# ^
是針對現在品飲"口感"的接受度而言
! ^# E0 Y- h/ m: V/ E; _/ itea for you<<< 從品飲的角度 >>>輕入倉有時會比純乾倉好~較順口不苦澀
2 A: z0 `4 y) ?2 J0 C$ i2 Uwww.t4u.com.tw喝好茶與存好茶談論的角度不同,說明白才不會誤解
6 J1 @5 L. G) ]0 _小弟 所言是長期存放"質量"的優劣表現,兩者間不衝突
, ^5 o# p6 K3 `3 vTea For You 茶藝論壇順口好入喉,祝兄喝茶愉快!!!

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引用:
原帖由 sleeppig 於 2009-7-28 10:00 發表
3 V6 S$ |( y, Ctea,t4u
0 x" M( D. @+ P: \1 S, }tea for you6 K% ?3 m, C: a2 `6 C; k9 M
請問這位大大,
( C8 I( a) w" R1 X' {# ~, p  M1 swww.t4u.com.twTea For You 茶藝論壇/ o( u, O3 I, l+ r" Z8 n: P( U# a
可是,如何找兩片超過20年的老茶,一片確認是純乾倉,一片確認是入過倉來加以比對?Tea For You 茶藝論壇6 A" d! k. L2 G8 y  I9 R5 m8 {
又,如何確定純乾倉的老茶真的是「乾爽、不潮、不悶、無雜味的環境」放出來的?Tea For You 茶藝論壇+ \( C6 k" {+ H9 {  }4 r
是上手說的?您品飲出來 ...
" p+ G( B! b' Y* f1 xsleeppig兄好:
8 M8 L; F3 @' Z. q$ {: X. ~0 K8 Otea,t4u看完兄的回覆,小弟真的不清楚兄想要表達什麼?www.t4u.com.tw( o- N7 v, e$ y% R8 J7 n5 c! m
下港人兄想要表達的意思,有清楚的說明,只是品飲上口感的喜好程度
* f+ K( Y* k- }* D$ s& PTea For You 茶藝論壇請問兄表達的意見是指<品飲口感>還是<討論質量>?
; h0 |9 z* u! x& _4 M9 O" P  [www.t4u.com.tw一個簡單的話題,不需要玩一堆文字遊戲,而且前後不同調tea,t4u. m5 Y5 _& q1 R- D$ I3 w" Z
簡單的問題何須複雜化?給人的感覺像是辯論<先有雞還是先有蛋>
4 z) W1 |+ a) f" ~; m6 F) @(濕倉)這個名詞適用在90後期以前,現在都已經21世紀還有誰會談論(濕倉)tea,t4u% q: ~; f) \! P3 J0 v
<普洱壺藝>有一集介紹~普洱藏倉~許多名人都發表長篇大論,t4u的多位版主也有發表
. ~( \7 @) }3 i& ?9 T, ^tea,t4u甚至把藏茶的倉庫都公開,分享如何用優質倉保存乾淨的純乾倉普洱www.t4u.com.tw% w6 q, v% S, b7 O& ~7 W
2000年之後都是純乾倉的茶,誰還會將新茶入倉,除非有人想做學術研究
. J+ q: ~0 \1 H0 J+ {tea for you否則就是瘋子、傻子,是誰說的很重要嗎?上手說的也不完全是對的~參考就好
2 ?% v8 h+ }3 ?Tea For You 茶藝論壇消化之後才是自己的,小弟的理論基礎,的確是自己品飲的心得
( ]4 L% m' h5 V9 Q. ^www.t4u.com.tw大茶倉的環境不可能每個角落溫度及濕度都一樣,除非安裝空調設備~恆溫恆濕
# ]8 J) m; i" U/ I2 T; atea,t4u就像自己家裡每個角落也是不一樣,小弟認為這是<常態>藏茶的人會克服, z+ Y0 M  y& x% X, [
在一堆入濕倉的茶中,找到一片較乾淨的茶,小弟認為這是<特例>
* d8 A' j. y, h5 I3 `tea for you比較乾淨是和入濕倉比,與純乾倉比~醜小鴨永遠不可能變成天鵝
% F5 N" ^2 k5 ?tea for you20年的老茶80後期7542、下關繁鐵要找到純乾倉與入過倉對比,應該不是太難! tea,t4u6 s- U6 J1 b, K* X/ B
老茶的質量落差很明顯,請兄一定要對比品飲(同年份、同一種茶)www.t4u.com.tw. _# t+ m4 B' D  [4 c
特別注意舌面生津及乾澀不生津兩者的差異,甚至乾到喉頭tea,t4u* J& f, G: i, X1 y
如果找老茶太麻煩!就用2000年之後任何一片茶作個實驗,相同年份的兩片新茶www.t4u.com.tw9 d3 J+ A  s6 z9 z' P8 s, R& y
甲茶放在通風、不悶、不潮、無雜味的空間,乙茶放在客廳或泡茶區旁tea for you$ H6 W# B% \. K; u
只要歷時一個月之後,將甲、乙二茶對比品飲,兄就會明白<倉>對於茶質的影響
& E" ?8 N1 C" k: g到底有多大,事實勝於雄辯,請兄細細品飲~~~~~~~~~~~~

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台灣北部的技術倉已經於兩三年前成功推出台灣入倉茶,tea,t4u0 A- N8 F6 y" s" |
入倉的週期大約3∼4年,Tea For You 茶藝論壇4 u5 z5 X3 |  d) m3 G7 t8 N) L2 H
入倉的效果相當於傳統香港倉,
4 B  L5 z5 f( e5 o* E5 |: ctea,t4u高雄有位茶商寄倉的茶品也即將出倉上市,
7 B) d8 ~" b* @; ntea,t4u喜歡入倉茶口味的茶友多留意,tea for you3 w4 P, K% G+ o: s/ b
應該可以找到自己心儀的茶品了!

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我只喝自己認為適口的茶!
  ~/ @5 ?, W$ O$ p: t0 Q9 O6 ptea,t4u我是我自己最佳的專家! Tea For You 茶藝論壇& Z, a; }& L; B; c2 ?+ b0 x6 U' U
用心傾聽自己的感受~~

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比較乾淨是和入濕倉比,與純乾倉比~醜小鴨永遠不可能變成天鵝??? www.t4u.com.tw# g" F- m% R1 Q7 w* X% I3 f
入濕倉就是不乾淨的??? tea,t4u: A3 u4 @( m7 v& u: y
不過就目前市場來講,大家喝的還是以醜小鴨居多.....這些純乾倉茶,還要經過數十寒暑才可能變天鵝的.. ...........www.t4u.com.tw; A9 A/ [% p3 x7 F8 k+ x
2000年之後都是純乾倉的茶,誰還會將新茶入倉??
* t8 L0 x3 j- f# h+ itea for you沒錯這幾年倡導純乾倉的人很多,因為現做、現賣、現賺,誰要將茶入倉3、5年??? tea,t4u0 j' _; Y: O3 J! B0 \& y
最看不起的就是口沫橫飛倡導純乾倉新茶,轉過身來喝的卻是陳年的入倉老茶....www.t4u.com.tw: f! U! K: T* J) c; B( c0 Y
就是因為這樣一窩蜂的炒作,但是這些茶卻又喝不下去,因為供需不平衡,導致新茶市場暴起暴跌現象......
3 I/ ^/ s: J( P3 Dtea for you純乾倉(或者比較乾)的老茶,的確有它迷人之處,這一點小弟也不否認,入倉與否爭論已久,雙方是沒有交集的,但是理想終究敵不過現實的品飲,特別是"時間"這個因素,所以目前入倉茶還是比較占優勢,如果只是一昧要求純乾倉,那可能會沒有茶可以喝了.... tea,t4u. u& ]% ^% o( e( p, e% U! P7 z2 p+ Q" L
Tea For You 茶藝論壇( Z; Z, T: [. ^* v4 j' k9 w. Y
[ 本帖最後由 ㄚ懋 於 2009-7-29 09:40 編輯 ]

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引用:
原帖由 冷水舖 於 2009-7-29 00:58 發表 www.t4u.com.tw2 _* ?% Z9 j  ]% Z' H6 @7 X

4 X' _  T0 }  U2 q' V: @www.t4u.com.twsleeppig兄好:
! U; P/ R8 u0 ETea For You 茶藝論壇看完兄的回覆,小弟真的不清楚兄想要表達什麼?8 M( e* k" ~; C0 I* T
下港人兄想要表達的意思,有清楚的說明,只是品飲上口感的喜好程度
; |$ o  }; f: ^  i$ w# R3 L& otea for you請問兄表達的意見是指還是?www.t4u.com.tw: ~9 y. E- i  h) }, a) x
一個簡單的話題,不需要玩一堆文字遊戲,而且前後不 ...
# _2 @0 |: C$ P% b* f: h! [www.t4u.com.twtea,t4u# b: P/ q7 i- \
好吧,tea,t4u* O0 D& b" [5 B% D- B
簡單地講就是,
% O, i( G" ^2 l$ z1 ?0 i, Iwww.t4u.com.tw您所謂純乾倉的老茶,怎麼證明真的是乾倉的?
' X9 [+ A0 \% i) zTea For You 茶藝論壇您也說了,一個茶倉這麼大,放的位置會影響到他的存放狀況,  [- o  |0 A4 W( P: R% _% k
您怎麼證明,您所謂的純乾倉不是從濕倉裡面出來,但卻是存放情況比較好的(不是壓箱底的貨料)?
1 Y1 {% b( f! f2 i0 }  I, U, Vtea for you! z$ [6 ?/ d, i
又怎麼證明,您喝到的所謂「純乾倉」的老茶,不是因為經過濕倉但因存放良好,才有這種您喝到的味道?Tea For You 茶藝論壇) g: g4 @1 a  _. Z# o; t- W6 W" D
(所以,還是得要入過濕度高的倉,但是倉儲良好,這是必要條件)tea,t4u, M2 Q+ W, G) U7 d  |6 I
換言之,您怎麼證明,用純乾倉存放真的會放出您喝到的這種老茶味道www.t4u.com.tw+ U" T0 {/ A& }2 T# ~4 }
www.t4u.com.tw" q# }6 `* z) b$ P0 W
小弟要表達:
2 T4 u5 r. A( i, o, d* {tea,t4u是否您喝到純乾倉的茶,正是一堆入倉茶中的特例--少數存放良好的,
; F) I4 C/ T* T7 i# P* L/ ~tea,t4u然後就認定那是乾倉存放的。tea for you3 c6 w& [6 S6 _  i! o( X, L( J  Q
或者可能您喝到一堆存放不良的入倉茶,但突然收到好幾片頂級存放的入倉茶,tea,t4u& j, f' |2 N' M& Q% k0 Q! J' T+ f& ~
就認定這是乾倉存放的結果。Tea For You 茶藝論壇# `& B3 V8 k+ m
(這種以果推因的「演繹法」,結果就是「喝著濕倉反濕倉」,烏大也寫過幾篇文章評述過這個現象。)tea,t4u" l  m( x2 f( H) o
接著再說,2000年以後的茶,只要都是乾倉存放,就會有老茶的味道,甚至比老茶更好。
# [3 C1 u% @. u0 G+ t0 ktea,t4u這樣真的是正確的推論嗎?tea,t4u' K3 F- t8 R) f; r9 U

. v9 d7 y( i4 q' G# Mtea for you此外,您說那個實驗,也不是入倉實驗啊(客廳或泡茶區就是港倉環境)?Tea For You 茶藝論壇" s* A. J# q" X' b
要就模擬一個港倉環境和一個所謂自然倉做對照,然後把同一餅茶拆成兩塊,
3 |  O% W- K9 V. M) {" C: q: Wtea for you分別存放之後再看結果,這樣才行吧?Tea For You 茶藝論壇  ^  u2 ^& g, z" {; h% u
$ E7 w7 t+ x' I
最後,您所謂的「共識問題」,是不是共識還有待討論。Tea For You 茶藝論壇4 ~  W' {: ^9 v! V- F+ R- _
起碼,烏大的文章裡面早就在談港倉的複雜性和重要性了。
  ?" Z0 T" ~4 @- lTea For You 茶藝論壇而您最常提到的普洱壺藝,第29期,為什麼要搞個特輯、弄好幾篇專訪(其實都是同一位寫手寫的),高調採訪港倉倉儲?
$ r3 {2 c1 T' N$ D8 A) s, Otea for you港倉倉儲不是濕倉嗎?還有人特意加濕,用力加濕ㄟ?5 `8 e$ e3 I. Y$ g  A8 l* K9 ~' V
為何近來一反過去的立場,開始推廣港倉了?為什麼?tea,t4u$ |9 d) \1 X0 m) N
(很想寫一篇文章來推論背後的經濟理由)tea for you  B! G4 s6 T: W
tea,t4u7 [# G% S6 S+ `8 q& U+ i$ Q
所謂的純乾倉,真的就是純乾倉的嗎?

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引用:
原帖由 sleeppig 於 2009-7-29 10:19 發表 www.t4u.com.tw9 o. a5 G6 Z9 j
tea,t4u) q6 L; h8 I. Q
tea,t4u2 Z, O, ?& y' A9 J) s& V
好吧,tea,t4u: Y& M1 T, X; O7 \/ u" j
簡單地講就是,
1 [& v- d% v( wtea for you您所謂純乾倉的老茶,怎麼證明真的是乾倉的?Tea For You 茶藝論壇8 r/ S" J% p' }. |! g& h
您也說了,一個茶倉這麼大,放的位置會影響到他的存放狀況,tea,t4u1 P/ Q5 o& m, V2 N) y$ T( W
您怎麼證明,您所謂的純乾倉不是從濕倉裡面出來,但卻是存放情況比較好的( ...
Tea For You 茶藝論壇' N9 d1 p" z% O3 b* i; F# |

+ _1 n6 G8 l  P: c2 A: mtea for you是不是純乾倉茶?
/ \" e4 r& }$ T3 m2 b6 ETea For You 茶藝論壇這是一個大問題!!Tea For You 茶藝論壇9 q; e! ~; R' A/ U/ ]7 a

+ j6 h2 @( d( S: |7 g; P  ?) Ltea for you兩年半前我已經在部落格里開過頭
6 k4 A- }/ x* R) q. b; z直到現在我對於"純乾倉"三個字的定義越來越嚴格tea for you& ^( l0 w7 `+ M
卻也越來越模糊

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