頑童

引用:

原帖由 冷水舖 於 2009-9-8 00:38 發表
- X, T. b# C; ^9 dtea,t4uTea For You 茶藝論壇3 B- |/ d7 ]4 d# K' l
頑童兄好:
: I# j6 R; Z' N7 \7 \/ ]生茶才會有狂野狠勁，苦澀辛辣+嗆鼻的菁味，熟茶則是較柔順的渥堆味、泥味tea,t4u; a4 S( l: }  ?' t2 c
小弟會推薦jack兄收熟普，是因為他本人提到較常接觸，問及小弟是否tea for you$ f5 F9 X2 Y, @! T$ \
有較接近，而小弟心中沒有理想的新茶，無從推薦起tea for you% ]3 Z: ~" Z- n
只是 ...

tea,t4u2 l/ r. L! b+ Q4 Q9 O

3 v( r, |( l1 J8 {; jtea,t4u誤會您了....抱歉!!Tea For You 茶藝論壇6 @+ V- W) n' Y4 |. ?2 L: K
* P3 Q0 ], _  }0 L1 y) o
一個問題請教冷水兄....
1 z% x0 |& {& P1 J) f( ?tea,t4u熟普溫和柔水少苦澀無辛辣....您認為有長期陳化之條件否....

冷水舖

引用:

原帖由 頑童 於 2009-9-8 01:04 發表 tea,t4u* X1 R6 v* ~  E

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誤會您了....抱歉!!' w# K0 ^7 V" c( D0 o' j
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一個問題請教冷水兄....
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tea,t4u$ n& b+ q/ Y9 h0 [- X7 H4 ~
知識交流會錯意在所難免，兄客氣了!
3 e, G! S1 ^* N) [! v/ A, Atea,t4u<熟普>雖然柔順少苦澀無辛辣，如果能選購到優質的熟普tea,t4u6 r: ]6 V& G" i6 H& V
長期陳化會有豐富層次的口感~例如84油磚、79文革磚、73厚磚
+ ]' N4 S$ m7 r: o, q. ^勐海的8592、7572(早期)、7582(早期)、、、等茶品Tea For You 茶藝論壇( ?5 g6 c$ {/ _8 r7 F0 K: k
都是傳統工序長期陳化，得到的優質熟茶，豐富的口感Tea For You 茶藝論壇# L6 q$ o" K$ [
又有養生的功效，前些日子LEE兄有開題討論關於熟茶的健胃˙˙˙˙tea for you* s' |6 M0 M" B8 f( ]* K# D, K
見仁見智，個人去評斷，小弟認為優質的生茶與熟茶tea,t4u5 {& y8 ~# z, E; a! T1 E
都具備養生的功效，更有品飲的價值，只是口感與香氣的區別而以~~~

茶海

引用:

原帖由 冷水舖 於 2009-9-8 01:45 發表 Tea For You 茶藝論壇; \1 Z% E7 I* M6 f( m0 O

% S- f: P% g; |8 p+ P3 R知識交流會錯意在所難免，兄客氣了!
5 u6 |3 w. C7 p2 Z# g' I0 `tea for you雖然柔順少苦澀無辛辣，如果能選購到優質的熟普
) ~5 x; E5 P4 G2 `# w4 K長期陳化會有豐富層次的口感~例如84油磚、79文革磚、73厚磚" I, ~( D& F0 K, ^' @
9 T1 T6 J! O. Z: Y6 i勐海的8592、7572(早期)、7582(早期)、、、等茶品tea,t4u9 R1 d  c+ N0 J
都是傳統工序長期陳化，得到的優質熟茶，豐富的口感Tea For You 茶藝論壇9 z0 ~+ Y% g+ i5 z0 v! W
又有養生的功效，前些日子LEE兄有開題討論關於熟茶的健胃˙˙˙˙tea for you: }7 m( Q0 i- i7 X# }! O9 j4 k9 H
茶藝論壇見仁見智，個人去評斷，小弟認為優質的生茶與熟茶) R7 X% }- n8 vtea,t4u) @0 }6 \9 H, C. E
都具備養生的功效，更有品飲的價值，只是口感與香氣的區別而以~~~

$ L2 D0 U$ X" |9 m* B) R* _Tea For You 茶藝論壇
, F1 F: b+ J, P7 z* nwww.t4u.com.tw
5 G4 J4 }- y/ kwww.t4u.com.tw所言.....什麼是傳統工序??
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. P- M- p2 `/ o. O4 kTea For You 茶藝論壇例如84油磚、79文革磚、73厚磚..勐海的8592、7572(早期)、7582(早期)、、、等茶品
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' G  f4 _, |, k- O0 PTea For You 茶藝論壇都是70年代以後的產品...........真那麼好喔??
7 B. k2 L$ d8 V8 F9 k2 [1 @/ Itea,t4u www.t4u.com.tw% R) p$ b! Q0 q( @. F
請問那1餅是石模壓製??....這也稱"傳統"??% Z" E7 T$ z" D% J) [

9 l0 ^! x, d/ U: {' Ptea,t4u而石模壓製並非唯1工序....只不過是其中之1....也並非必備不可!!!Tea For You 茶藝論壇5 B1 c. {, q  |2 S/ ~& h

; s$ ?) x# R- \5 ?  M* v$ a; ITea For You 茶藝論壇那還論什麼...或者討論的方向焦點跟本是錯誤??

jack

兄好:tea for you4 v: \, p( _% G: a7 L' M
熟茶的傳統味~渥推味,我指的不是這個味吔,老實講有這個味品飲的價值會降低,幾年的新熟茶,的確有很多,但讓你一口喝下,馬上就能為之一振的熟普就不多了,那種味道是存在記憶的古早味,有記憶的味道的確值得品嚐.生茶分的很多,有大樹茶,台地茶,機器的,手工的,春茶,夏茶....,產地茶,老茶,新茶,千年樹茶,百年樹茶,大廠的,小廠的,私人製的.....,分的實在很多,所以口感的變化也很大,所以雖不知傳統味,但抱持著學習的心裡,什麼茶的種類多少也收一點,這讓品飲充滿樂趣,經過時間的流逝,我想很多的疑惑會一一解開,未來對普洱茶的迷惑也將愈來愈少.

liang252507

其實熟茶的製造工序現在都是快速渥推(更破壞茶質)跟傳統工序較長日期渥推不一樣www.t4u.com.tw: E8 s- h8 ]& ]/ Y  ^
5 f" W  ^/ B7 }& N
所以我認為茶質經過長期儲放後以後跟現在品飲的老熟普應該還是會不一樣,或者說可能只順順平淡吧

瑩瑩

引用:

原帖由 茶海 於 2009-9-8 09:01 發表 tea for you, {9 z9 {7 p7 W1 Q# O
tea,t4u+ X( P. |- l( Y+ I& }
所言.....什麼是傳統工序??tea for you" p  ^( m+ w) P
v8 h, A) p4 p* Q
* L$ L/ ?' K! g1 U! O  Pwww.t4u.com.tw例如84油磚、79文革磚、73厚磚..勐海的8592、7572(早期)、7582(早期)、、、等茶品tea,t4u/ O1 Z5 d0 X- k4 i
都是70年代以後的產品...........真那麼好喔??Tea For You 茶藝論壇$ F. ?8 U1 W$ I) b
; I4 u: A3 I+ _0 {tea for you
. z" c1 m0 g' r+ zTea For You 茶藝論壇請問那1餅是石模壓製??....這也稱"傳統"??/ z* A2 x0 l3 N
而石模壓製並非唯1工序....只不過是其中之1....也並非必備不可!!!www.t4u.com.tw4 D" _8 q1 [; t( R3 ~8 {/ c5 J( e7 [: j# u# ~3 T
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( L, `  h1 C+ k& q- S* T% r8 ^tea,t4u那還論什麼...或者討論的方向焦點跟本是錯誤??tea,t4u+ M* `- O. C2 e% Z& F( _
tea for you, q& m* m0 r9 ^) A

tea for you7 ]4 j) B2 z1 N0 L4 \4 n
轉貼一則網路文章...
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. P) m" \2 `* A$ y" k  P* Q+ jwww.t4u.com.tw五隻猴子 -有趣的見解
6 W/ Z! I  m: _6 ]6 htea,t4u五隻猴子關在一個籠子裡，籠子上頭有一串香蕉，實驗人員裝了一個自動裝置：若是偵測到有猴子要去拿香蕉，馬上就會有水噴向籠子，這五隻猴子馬上會被淋濕。tea for you) T  L6 w8 g& \* I' \- E+ z

8 R+ }2 C( T1 Q8 C! Bwww.t4u.com.tw首先有隻猴子想去拿香蕉，馬上水噴出來，每隻猴子都淋濕了；每隻猴子都去嘗試了發現都是如此。於是，猴子們達到一個共識：不要去拿香蕉，因為有水會噴出來。
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* B) J- o+ c* ^" e. ~. q( e- ctea,t4utea,t4u5 S3 O- G5 h/ S: t" j2 Q& l
後來實驗人員把其中的一隻猴子換掉，換一隻新猴子（稱為A猴子好了），關到籠子裡，這隻A猴子看到香蕉，馬上想要去拿，結果被其他四隻舊猴子海K了一頓，因為其他四隻猴子認為新猴子會害他們被水淋到，所以制止這新猴子去拿香蕉。這新猴子嘗試了幾次，被打的滿頭包，還是沒有拿到香蕉，當然這五隻猴子就沒有被水噴到。tea,t4u& t# F. f  ?& R# j* W

; e+ r% l  h' I, R( _後來實驗人員再把一隻舊猴子換掉，換另外一隻新猴子（稱為B猴子好了），關到籠子裡，這隻B猴子看到香蕉，當然也是馬上要去拿，結果也是被其他四隻猴子K了一頓，那隻A猴子打的特別用力，（這叫老兵欺負新兵，呵呵！）B猴子試了幾次總是被打的很慘，只好作罷。tea,t4u& [) D7 n* v! T7 \+ _" |

0 n6 D: R) q* ^7 v8 [0 owww.t4u.com.tw後來慢慢的一隻一隻的，所有的舊猴子都換成新猴子了，而噴水裝置也關掉了，但大家還是都不敢去動那香蕉，但是他們都不知道為什麼，只知道去動香蕉會被人扁。www.t4u.com.tw& I  Z. j3 o; Q+ `5 P' V

7 Y% ~/ M% R! D( d5 X: \Tea For You 茶藝論壇這就是「傳統」的由來。傳統不去反省它，就沒有價值！- \, a8 ~3 H0 o

2 U$ X3 X) h6 _  g  i. |% stea,t4u這五隻猴子，分別是：家人、朋友、師長、伴侶、自己。想想你為什麼從事現在的行業，是不是別的猴子教你的？你是不是也用同樣的觀念去教別人?tea for you6 P, G/ e) U* U1 w4 W: _+ Q& J

wkchang

近年的渥堆技術真的進步很多，尤其有溼度及溫度控制廠房之下更是得心應手。退倉後不但條索漂亮，喝起來也相對潤口。但這樣的熟普放久了就會變成73厚磚的味道？沒人可保證吧。會有棗香、參香應該是“港倉“的功勞，因港倉已經變成一個大染缸，進去再出來就大概是那個味兒。一般的私人倉是弄不出那個味兒的。普洱流行至今快十年了，有人放出這些味道了嗎？如果有的話出個聲讓大家驚喜一下。www.t4u.com.tw% H' ?  C1 D. }, Q2 {0 b# D
tea for you3 e+ T6 V* {& y/ @% V
至於喬木或是大樹做熟普就更有趣了，不知有沒有人將青心烏龍製成紅茶的？真正有夠重本…

頑童

引用:

原帖由 冷水舖 於 2009-9-8 01:45 發表
+ ?& k) M* v* X( sTea For You 茶藝論壇
' o- h, t0 a) ]5 btea for you知識交流會錯意在所難免，兄客氣了!tea,t4u/ l* |' r, ~2 _! U' `1 N1 o0 ^
雖然柔順少苦澀無辛辣，如果能選購到優質的熟普tea for you3 f8 ]$ {1 g7 I5 u7 ^  L; s% `- t
長期陳化會有豐富層次的口感~例如84油磚、79文革磚、73厚磚 ...

7 S. {) |* ]5 N9 _+ ]/ G& y$ \www.t4u.com.tw
' ~  T7 \: X; I6 A3 s- U' ctea for you感謝冷水兄知識交流.... tea,t4u. a) L) Z. P. m, O8 F
如您所言雖然柔順少苦澀無辛辣，如果能選購到優質也能陳年....
/ b, D; R9 N: o! OTea For You 茶藝論壇那就是說~您認為普洱新茶的狂野狠勁，苦澀辛辣加嗆鼻的茶菁味也不是優質陳年的為一重點了....
, V6 G; I* X: m, q# D6 I& J$ r& dtea for youtea,t4u) i+ ^+ d# q5 V' o! A+ R
弟以為....
7 _# L$ O, M. ]5 }& h) S: p# z近年>手工大樹茶(樹齡約百歲以上)<  如普洱新茶中之壯者、老者....其質氣成熟穩重、茶香濃密豐富、茶質純和厚甜....雖然質性柔和苦澀辛辣感低少嗆鼻的茶菁味....tea,t4u& p# O" S1 n! S* a; K0 I  l
如果能選購到優質的手工大樹茶...進入適飲期也快(約5~8年)...
- F' d- ]0 S, h* \1 C, X3 ?tea,t4u長期陳化茶質內歛香韻更幽長...口感留存度更加飽滿...勁道更穩氣勢更寬深!
- u+ m, P. n  i: e3 H" G6 Q& |tea for you例~ 老龍馬同慶、雲生祥、同昌號、同興號....鼎興班襌....等等!Tea For You 茶藝論壇- B0 l  a+ M9 P8 k
勐海廠的紅印甲乙級、藍印、無紙紅印、紅蓮圓茶....下關美術字紅藍印...等等茶品!# n2 ]! V, O2 n# r
都是"手工用很多之工序"所長期良好陳化得到的優質大樹茶品....養生、健胃沒問題...喝不完還可宜子孫....tea,t4u) r0 m- _8 r: T: c5 N  {% S7 ~
tea for you6 |- a7 f9 m/ ]' P7 l
市場上標榜"傳統手工、古法石磨"工序的大樹茶很多....tea for you. H; y: h$ g  F) W) x" S
精制優良的也有....普普的也有...虛有其表的也有....應小心挑選比較!

冷水舖

引用:

原帖由 茶海 於 2009-9-8 09:01 發表
2 |' [$ z, t2 c, ]www.t4u.com.twtea for you; C/ a+ V! b2 G' D

( l8 `& F! c/ l- Btea,t4u
  S# [& N6 J6 x2 Mwww.t4u.com.tw所言.....什麼是傳統工序??tea for you) @3 Y) m# G* F: b% C
Tea For You 茶藝論壇6 U3 X* s/ w7 b% r1 F
例如84油磚、79文革磚、73厚磚..勐海的8592、7572(早期)、7582(早期)、、、等茶品tea,t4u% ^, Q. [. l0 x" a  x, o
F0 K, ^' @tea for you( @8 W; p  K( R8 r$ n' g3 M
tea,t4u2 \# V2 ~/ L6 `. H
都是70年代以後的產品...........真那麼好喔??# u9 V4 ]/ Z1 b$ R* U4 O% Z

4 s+ q9 X. H, Z# w9 L  P& Qwww.t4u.com.tw請問那1餅是石模壓製 ...

tea,t4u: I4 Y8 S/ K6 K8 h2 z2 ^
茶海兄:www.t4u.com.tw3 H( q! d* e8 S6 I
傳統工序為何?小弟第一篇已經說的很清楚了!tea,t4u$ O; A2 S9 v6 b# C4 a( L+ ]0 ]
兄可能是誤會小弟的意思，生茶與熟茶的製茶工序是不同的
6 x$ b, s# d3 n: |' `+ \不能將兩者的傳統工序混為一談，這樣就全亂了
* A4 |8 u2 o( m$ f! r& Z<石模壓制、煙燻作法>~~~~~~~~泛指生茶www.t4u.com.tw7 p' ^; I( |$ K2 {$ `
上述的熟茶都是文革時期前、中、後的茶品，最具代表性、指標性tea,t4u9 ^: U' e9 c0 I) O: j
當時的熟茶渥堆工序初步實驗有成，這樣的工序是否夠資格叫做"傳統"
1 j: {+ n9 m% A8 v% G, @# atea for you小弟不是茶商也並非製茶人，只是單純的品飲者，對近代普洱的諸多感觸!!

冷水舖

引用:

原帖由 頑童 於 2009-9-8 16:17 發表 tea for you. k9 y+ B% Y4 k" U

$ T$ J# e2 k5 s9 S+ z+ fwww.t4u.com.twtea,t4u% ^$ Y* j1 ]  f& S  h
感謝冷水兄知識交流.... tea,t4u+ t$ f6 C& S: K8 i
如您所言雖然柔順少苦澀無辛辣，如果能選購到優質也能陳年....tea,t4u' [8 d7 _) v* t. m6 c2 E2 S
那就是說~您認為普洱新茶的狂野狠勁，苦澀辛辣加嗆鼻的茶菁味也不是優質陳年的為一重點了....tea,t4u) @3 k6 ~5 t# K5 l: p  \7 ~/ Q

1 |1 r) B2 G8 d# xtea,t4u弟以為.... ...

( t  `8 O+ W+ k8 @; `* t
頑童兄:Tea For You 茶藝論壇: T" s: d3 r! U, ?
您又誤會了!!!柔順少苦澀無辛辣，能選到優質的茶也能陳年˙˙˙兄忘記了~這是指"熟普"
. |; I; `; l5 R9 Btea for you如果論<生茶>普洱新茶的狂野狠勁，苦澀辛辣+嗆鼻菁味絕對是優質普洱長期陳化的關鍵
3 E' ^- W+ i% l  qtea for you兄所列出的<號級茶>、<印級茶>小弟很幸運，曾經喝過其中七、八成的茶品Tea For You 茶藝論壇! h* B' S3 Y1 [- m" U. |+ ^
豐富的口感變化，只能意會無法言傳，老傳統與新傳統有何相同?有何差異?tea,t4u, n3 ]# h( j' E  V% ^& u' s9 a
小弟的感覺相同的只有"傳統"二字，其餘的全然不同，小弟的淺見冒犯之處，多見諒!!!