戴惟熏

天涼了,終日為老茶而苦.......
. ^! [0 E  v& m" V5 a* g9 B5 v
* W- L* Q, W% q  {& }: N4 |tea,t4u呵呵.
- c3 o, q, ^* T1 Stea for youtea,t4u$ P+ i- P; H+ B

( {  R2 I9 N( E( o9 ytea,t4u茶葉易吸附各種氣味.
8 Q3 L- F+ H5 v, T0 O* iTea For You 茶藝論壇儲放位置與器具,實在需用心考量.
) I  \* Y. M5 K# F' jtea,t4utea,t4u) _# J$ m, `. w/ Q
Tea For You 茶藝論壇' n3 F7 ?* D5 U& {1 T  Q4 b  f& P
生茶儲放:
( X; [2 c$ X( U4 t, k+ T, utea,t4u
% R: v6 a& n* {6 y我的看法:tea,t4u0 {( @" L% |& M; G/ O
以10台斤一個單位入高密度PE袋,置入紙箱中.1 c4 J) H: }+ X# O) T( W1 b. v8 s* i
袋口綁實封箱即可.% }4 M2 S( r; f1 F# |
tea for you* H7 ~- S( ]7 \/ ^& _* e
焙火茶儲放:
' U, X& m+ D) W2 {www.t4u.com.tw
+ B3 l3 q- a3 x8 e8 ?4 o9 Ptea for you我的看法:
1 X; `+ z9 G$ l/ @" Otea,t4utea,t4u* {7 y5 Q, Y( i/ n0 e2 F9 j
以10台斤為一個單位,制入上釉陶甕中.tea for you0 o' z% w$ c! z7 L# `( N1 a
封住甕口即可.
2 c7 q- D1 T; @( @/ `/ Iwww.t4u.com.twtea,t4u' T# L" F. ^6 \) H" z

6 u7 |: L6 v% Q1 ^tea,t4u經過這些年,實在歸為老茶者.www.t4u.com.tw9 @- g6 t8 J. J7 [) E$ f: Z
若非有20年以上之陳期.
3 i5 ~- ^1 a4 S2 @. J# W( Otea for you其性都不穩定.
4 ^9 p  s4 A2 M7 O6 v+ ]  \發酸,乾喉,草席味,酸菜味......時而易見.
) k) `0 m8 h2 X1 y. G- Htea,t4u* p& X8 a5 r4 N9 Z" L" b

; R  F- F' j. B9 ~% E8 [! s( K# ]* HTea For You 茶藝論壇% y8 d& L, ~! Q& T

2 _( E2 C7 z5 a9 Utea,t4u儲放位置:
  O; y; A6 s2 Ltea,t4u
3 T7 G7 t# h8 F5 R) L; H  M, C- c: zwww.t4u.com.tw乾淨不一定通風.涼爽不一定要乾燥.
# s/ H2 V2 `5 x( g7 gtea,t4u
: ]5 n+ v" \2 Y5 [/ Etea,t4u

lee480318

引用:

原帖由 夢幻茶 於 2009-11-2 22:15 發表
9 y- }: `* |& h# b& Etea,t4u
" _7 I) v  w2 i3 Ntea,t4u就套一句杜老大說的"酸酸有兩種" , 通常老台茶的酸是屬於第一種,請安心服用. tea for you" j: `  R1 D* V1 r
.....酸酸有兩種Tea For You 茶藝論壇/ i" [! h. s7 g+ e2 `
一是植物蛋白與油脂質之類發酵 (or 腐蝕) 的酸 ← 這就會很爽tea,t4u3 d1 N; X( {% ^7 z
另外一種是從土壤裡帶來的酸，植茶環境影響，但 ...
8 D9 B7 H: s  _: z8 r- ?! owww.t4u.com.tw請問李兄有 酸酸有二種的茶樣嗎?口感容易比較嗎?

tea for you9 Z" d, M% o4 w4 Y1 c: K; n! ?
回夢幻茶兄
2 p  N, y) {' i4 z9 Etea,t4u第一種酸的很爽的有,第二種的沒有
( R  i8 F( w% m+ M3 Y& o因為一喝到這種的,其最後的下場就是被偶當花肥了.
0 a2 W. ~& y/ i6 O1 M! X6 Mtea for you0 \+ O. B; M# X3 `6 N" {
口感上是很容易分辨的....
0 Y7 ^8 L9 i8 h. ?3 e' ttea for you第一種的就像菜湯裡加了點醋,喝起來有點酸(也有很酸的)tea for you/ u1 o1 G' H/ M9 U! e
但酸中帶香甜,生津度很好,喝起來很爽朗
0 Z/ [0 |2 W% e# X, \! ?第二種的酸有點像食物腐敗的酸,喝起來很悶,很不舒服,通常茶湯也較混濁.

夢幻茶

原帖由 夢幻茶 於 2009-11-2 22:15 發表 tea,t4u$ \* h5 T& G0 b4 F0 k  I
. n, N% \/ t: x* Q3 Z# ?! d5 E- H" i' z7 FTea For You 茶藝論壇7 g/ F8 ?7 M* B1 p( Z! j  {4 A" v
就套一句杜老大說的"酸酸有兩種" , 通常老台茶的酸是屬於第一種,請安心服用. www.t4u.com.tw* x. O1 j" P5 n$ t* c2 h
& i: c$ N- E  n; ]# A.....酸酸有兩種Tea For You 茶藝論壇+ z5 J, N# }+ L' E& F  o+ @' k7 s0 d7 A1 V& M
一是植物蛋白與油脂質之類發酵 (or 腐蝕) 的酸 ← 這就會很爽tea for you$ x" R; r  J9 N3 d! _0 T
; N9 z5 }% z4 _3 ]1 ]4 }8 K另外一種是從土壤裡帶來的酸，植茶環境影響，但 ... www.t4u.com.tw, H5 L) {# Z( X3 N$ G* w8 n. F! D/ w% dwww.t4u.com.tw% V* D, O3 J9 ?: B7 L# n

: y! \" |0 R/ u! i8 Atea for youtea for you/ [$ I; @! }$ {8 z$ V7 T9 A& p
tea,t4u; _3 L+ D+ k/ I; M2 K. f
Tea For You 茶藝論壇1 H  t6 z! \9 C, T, k, S  k
感覺怪怪..
9 H, f4 b' P0 i4 O* Z' Gtea,t4u二種會酸的茶葉營養來皆來自地底..; c( C% Z/ N& j7 x% k
如此說茶存放會酸是茶種於何地點的問題喔!感覺怪怪..
% t" G& @( i- o5 U. V/ b
1 c( s6 F6 k3 ftea,t4uTea For You 茶藝論壇) J. i# C3 T; s/ S
也就是說茶存放後會酸無關製茶程序.存放環境........: H6 v& z* ~& T! ]" M% Z

( g% {# N3 k+ S( s. utea,t4utea,t4u3 c! Y8 u2 M: d7 H
兄說的第二種酸似乎是茶葉存放不佳的關係.
! g+ w& r. J3 Q3 Bwww.t4u.com.tw非一定是茶葉種於何處的問題吧!
, C, W' _) M- P0 h$ Qtea for you
1 l, P% C1 i9 Z* k, ZTea For You 茶藝論壇; J$ R, D& \3 N: P% [% S
非抬槓.是真的無法理解第二種酸是茶葉種於何地點的關係

lee480318

夢幻茶前輩
0 c/ l7 p- B" [5 \* G: _# A( Etea,t4u這裡的討論點是"老台茶"的酸變,是有鎖定範圍的Tea For You 茶藝論壇1 g. D7 @0 h1 A+ m, X
當然茶會酸跟製程也有關係,這方面您是專業的業者
! A7 V; m# O* C2 S您可以就您的專業觀點提出討論,我們也好學習.
0 {  n0 P$ s: r/ O' rTea For You 茶藝論壇! ?9 I4 O/ p7 V3 r
酸跟氧化有關,氧化當然跟存放環境或方式有關Tea For You 茶藝論壇+ [' x: P( @# g' l
例如...存放較透氣的就氧化的較嚴重,也會比較酸,反之則較不酸
) O" D+ G9 F) e( Z% y  jwww.t4u.com.tw但同樣條件存放下來(非真空包)的老台茶確有兩種酸........tea,t4u' j1 l5 M4 d( u$ e( ?
.....酸酸有兩種
  j' n6 H! k, n1 ]' n# Wtea,t4u一是植物蛋白與油脂質之類發酵 (or 腐蝕) 的酸 ← 這就會很爽
# W/ [1 o# @: s0 wwww.t4u.com.tw另外一種是從土壤裡帶來的酸，植茶環境影響，但多數是因用肥不當tea,t4u$ ?. U6 v- i  ~1 L% q: @7 v
Tea For You 茶藝論壇; B  f. d& \5 ^' T1 o2 M6 [& e" q
"第二種酸是茶種於何地點的關係"Tea For You 茶藝論壇# k  e+ R) K6 V' ]" I1 G
這點小弟是相信不同的土質會有影響tea for you5 }. U1 o8 r6 K/ F* Y+ g; r
如您有其他看法,也希望您能提出討論.

夢幻茶

引用:

原帖由 lee480318 於 2009-11-3 19:19 發表 tea,t4u7 C, j, P7 M4 B0 x& k( M0 o
夢幻茶前輩www.t4u.com.tw5 F4 B. `4 o% y8 }* ^) o' u9 S
這裡的討論點是"老台茶"的酸變,是有鎖定範圍的
- A- U3 [1 b; J  N0 C( a0 vwww.t4u.com.tw當然茶會酸跟製程也有關係,這方面您是專業的業者www.t4u.com.tw- e2 R$ z0 @) ~. D
您可以就您的專業觀點提出討論,我們也好學習.Tea For You 茶藝論壇  f* W" R7 t" e# [

' c( h* n1 g% Y8 }) T6 ytea,t4u酸跟氧化有關,氧化當然跟存放環境或方式有關
- m3 [) f7 y2 r0 t; T' X例如... ...

% B/ p0 b& V8 j4 G5 uwww.t4u.com.twwww.t4u.com.tw, T% P* _' g& B5 e% p
tea for you) F! H# X0 B& [* |
我是比較不懂種於何地對於不好的酸化會影響很大．．
# |- V3 q" [: D* j5 Wwww.t4u.com.tw想想一個茶區不也有二種酸會同時存在嗎？那又如何解釋．．．
; |9 u3 D1 G: k8 @; Htea for youwww.t4u.com.tw" ?: l% Q8 |, F6 o! S% l5 [6 {, d
存得好老茶如第一種酸。不..不應該一定會有酸味。www.t4u.com.tw7 |3 F' q+ @1 [* t4 }
存不好老茶如第二種酸．．
, [' |  j/ S$ H  Q9 R9 n) n8 K* Mtea,t4u這是弟的認知
4 @5 }2 \1 C" J  s, c+ {0 N3 o, X7 B/ B, F+ {) q& t. M) [
　對這有研究者可否發表一下..

人一木

個人一點想法
* r+ \5 S# B2 G, N" }tea,t4uA.杜老所說的一.二.兩種酸,是在開湯品飲後才曉得,所以在聞茶乾時應該沒有或是明顯酸味!存放沒問題.tea,t4u. i' V% w& {% n

; i; q, U( t) Q. R7 v3 w- `9 t% Etea,t4uB.另外一種是聞茶乾,即有明顯的酸味,連開飲動作都省下來,即判斷茶已變質劣化!存放有問題造成!www.t4u.com.tw5 X* s7 W' |4 v% I  B- p# E, h; o# |8 q
(至於聞起來有酸味的茶,開湯後成果如何?就不得而知!全部打包成一袋)
* k: [6 y9 R" B1 zTea For You 茶藝論壇
, v3 J2 \( P& g+ O- eTea For You 茶藝論壇因此,認為A的第二種酸,在無存放問題下是由茶質本身演變造成.

扶桑

概略整理各位前輩加一些小弟對老台茶"的酸變可能原因如下:www.t4u.com.tw3 X5 j5 F) d  K- J4 S
還請各位前輩修正補充之 " w4 N& K& b9 I* \0 A' d! A& C
1.是植物蛋白與油脂質之類發酵 (or 腐蝕) 的酸 ← 這就會很爽，存得好老茶就像菜湯裡加了點醋, tea for you% S1 \; X/ N0 Q" y% W/ i
   喝起來有點酸(也有很酸的)但酸中帶香甜,生津度很好,喝起來很爽朗。 但同時存放好之台灣老茶
3 |0 A+ |2 {7 b: M8 J4 \tea,t4u   也不一定會有酸味。或許更能轉出異香之品！？
1 ?/ z- q( }' i2.另一種是從土壤裡帶來的酸，植茶環境影響，但多數是因用肥不當，茶種於何地點的關係。可能是8 b) {) Q, h/ J: W
   農藥與化學肥的發展由早期利用無機物及天然物，往後迅速發展的有機化學合成品之成份影響有關。
5 Q4 N& e- U; f/ |9 Ztea,t4u3.茶葉存放不佳的關係，聞茶乾,即有明顯的酸味,連開飲動作都省下來,即判斷茶已變質劣化!存放有問www.t4u.com.tw/ ]; L8 Y+ g$ L8 |! e/ s
   題造成!如光線照射、茶葉水氣太高或漏氣....等因素。0 R- ?5 a% @2 e% O
4.現今之烏龍茶約在1980年代初高山茶風行以後，傳統製茶過程已大幅度改變例如:烏龍茶工序:萎凋
. d. r" L8 s2 E0 {/ T  〈室內萎凋時間縮短〉省時省工、發酵〈浪菁攪拌發酵不足〉、殺青〈滾筒式殺青機溫度過高、鍋tea for you' {# y( H4 n0 r- s
    炒溫度較低，殺青過程茶青可保活性〉、揉捻〈球型過於緊結導致茶葉內部水分無法透出〉、乾燥
& p7 Y6 a) h) ?8 E# Gtea for you  〈低溫焙火不夠足乾、高溫焙火時升溫過快〉... 等製造工序，與早期典型的烏龍茶的葉體中間呈綠色
0 k7 M4 z+ y. `, Qtea for you   ，邊緣呈紅色，素有“綠葉紅鑲邊” 的紅香、紅水之美稱。即是葉 片中部是綠色，葉緣是紅色。目Tea For You 茶藝論壇! [+ _1 D  g% g6 J$ W8 P, A
    前部分發酵茶不易久存，即使是真空加上除氧劑也一 樣走味，原因以上幾點可能都有影響。

不懂茶

引用:

原帖由 lee480318 於 2009-11-3 14:48 發表 tea,t4u7 ?' Y) W% C7 u. @

1 A+ I) k; P, h2 U! v* N+ X* Utea,t4u回夢幻茶兄tea,t4u/ w  W8 A" D" A3 Q
第一種酸的很爽的有,第二種的沒有www.t4u.com.tw- g# W4 ]2 u5 K; g, q2 L
因為一喝到這種的,其最後的下場就是被偶當花肥了.tea,t4u* `' R3 B3 X1 R1 j, ]

9 [$ U; R/ u" `tea for you口感上是很容易分辨的....
6 m' h. U; ~6 o, n0 qTea For You 茶藝論壇第一種的就像菜湯裡加了點醋,喝起來有點酸(也有很酸的)tea,t4u' U$ L: p" Y+ D4 N! `$ J
但酸中帶香甜,生津度很好, ...

8 X( O7 D5 V- q. stea,t4uwww.t4u.com.tw* y2 u  i. ~- h2 p6 x7 o
太精闢了!

若水

李兄您好:tea,t4u! @) l4 S) T: ^! |, t" ^) ^; a
酸~~所帶來酸韻
+ O) v" Z6 e3 _3 M  ?  f  {1.水果酸
0 p7 [: w% p0 ]8 twww.t4u.com.tw2.稻穀酸* C2 H& Y) I- h8 N$ t* W
3.熟果酸" J' n  l7 w* E. X; b
這是後學曾飲過老茶的健康酸味(有些老茶不見的有很明顯的酸味)
6 F( ^$ b7 |7 I7 L5 Htea,t4u而那酸味都很清淡(也曾飲過鐵觀音酸味的很濃 !!)
0 m' `% B' D; X- s6 K! d3 q$ xtea for you收斂度在兩頰繼而生津
( v* B) q! p' E' g( Y; E7 L! F" [Tea For You 茶藝論壇酸也在入口後呈現出~~前.中.後時間不一點來與味蕾互動www.t4u.com.tw( S: j# J( Q1 r- e2 W8 ^! Z) n) S/ P
這跟品飲的茶種有關(前提是茶質要好.存放也好.時間夠久)
4 s& ?: x( {( j0 \9 g! A6 Ptea,t4u就酸味來論個人偏好~~熟果香!!
1 |/ R. [) R5 N) ]  ctea,t4u李兄可否施捨割愛點

嗜茶士

題外話..........
6 }+ i0 H0 Z8 l9 s" etea for youtea,t4u! }  v% M! `- z" L1 q
其實很優秀的烏龍新茶也常會出現一種非常特別的酸4 W; ]! i0 ^: O, E. J3 p; X9 x
俗稱『青酸』，這是一種果酸tea for you' j+ l  C" w; G
聞茶湯時有一股酸氣，但喝起來並沒有酸的感覺
- C  x' c; q. u7 M% X7 Ptea for you
# [, c6 b: k* Twww.t4u.com.tw據經驗，這樣的茶如略帶花香、果膠質足夠，再若烘焙妥當，常在鹿谷農會得頭等獎