戴惟熏

天涼了,終日為老茶而苦.......
# x1 w6 l( `! b9 A4 L8 M* q  @tea,t4u
1 D7 i. F5 V3 U% j0 m) L: GTea For You 茶藝論壇呵呵.tea,t4u" N0 J8 [9 P; k' s! \& `

% D$ Q) |! y& D, X2 }& W1 Utea,t4utea,t4u. R& p+ {" C# a9 G
茶葉易吸附各種氣味.
; y. N! ]5 J% w- A* j& g" |- v% y儲放位置與器具,實在需用心考量.
6 P1 L5 |; c* n3 v" C4 `Tea For You 茶藝論壇www.t4u.com.tw' r6 o2 e  `" l1 P3 Z" ]
tea,t4u; }* q. c+ [* B* \/ w
生茶儲放:www.t4u.com.tw" Q% D8 Z' D( e
tea,t4u9 g% k- F# V3 p
我的看法:tea,t4u8 @3 `: M' y- c: t4 a
以10台斤一個單位入高密度PE袋,置入紙箱中.tea,t4u  I" C/ V( A0 e
袋口綁實封箱即可.tea,t4u% T: b, s" F1 l3 v1 b% }- [) g
tea for you) z7 @+ b/ M# ]0 B" n) Z/ L
焙火茶儲放:
, J) M. p8 [, etea for you
' U; N3 R6 \$ ^$ u8 ATea For You 茶藝論壇我的看法:www.t4u.com.tw. l$ |/ h# v8 `0 d

2 a. j! F' g6 P1 L- mtea,t4u以10台斤為一個單位,制入上釉陶甕中.
8 ~) x3 M. @; t: l3 ?* }Tea For You 茶藝論壇封住甕口即可.tea for you. O* s# q* f1 \3 m6 Q

" Y& p' R4 \% H+ Atea for youTea For You 茶藝論壇% f% ]- `. C( I* n2 N
經過這些年,實在歸為老茶者.* h! q1 U8 j5 z7 ^8 n
若非有20年以上之陳期.tea,t4u$ @5 }& t. K; s
其性都不穩定.Tea For You 茶藝論壇( M$ I  o: A& Q6 [5 e3 ?
發酸,乾喉,草席味,酸菜味......時而易見.
( p' R5 b3 @1 B. \4 Z6 ^2 Ctea for you
, B6 |9 H$ L( D1 T1 T( u tea for you& W0 d) N9 C$ K9 Q* I
www.t4u.com.tw1 c9 i  q2 m9 t; f; f1 ?

8 e. W& _- u: s- {* k9 \9 `3 n7 Awww.t4u.com.tw儲放位置:tea,t4u' K" R6 H4 @% L
tea for you  ~& d; q  j6 b. p, p! P
乾淨不一定通風.涼爽不一定要乾燥.
' ?: E# M) A; s, Y1 T5 vTea For You 茶藝論壇Tea For You 茶藝論壇6 ]( F  X$ g) {; @7 g0 ?

lee480318

引用:

原帖由 夢幻茶 於 2009-11-2 22:15 發表 tea,t4u7 ]( D1 ~9 \) b3 H: x

. ^$ S( I, Y2 }+ f. T8 ctea,t4u就套一句杜老大說的"酸酸有兩種" , 通常老台茶的酸是屬於第一種,請安心服用.
7 Y' X6 Q  y, f7 Y- ywww.t4u.com.tw.....酸酸有兩種
6 v9 d$ h5 L5 w7 p1 {( r% pwww.t4u.com.tw一是植物蛋白與油脂質之類發酵 (or 腐蝕) 的酸 ← 這就會很爽tea for you6 @: o; B5 D1 f3 E
另外一種是從土壤裡帶來的酸，植茶環境影響，但 ... tea,t4u% ?" W$ w7 [0 T
請問李兄有 酸酸有二種的茶樣嗎?口感容易比較嗎?

tea,t4u  u& F' F' f3 P) I3 U$ p* R
回夢幻茶兄
- |& ]1 w9 a6 ~5 Qwww.t4u.com.tw第一種酸的很爽的有,第二種的沒有
7 `1 }4 D* D0 z- W( \+ d( z因為一喝到這種的,其最後的下場就是被偶當花肥了.
- e% O3 [( |! d5 Cwww.t4u.com.tw
4 r9 z# L. u8 c) Nwww.t4u.com.tw口感上是很容易分辨的....Tea For You 茶藝論壇5 H# s! h8 E/ s6 \
第一種的就像菜湯裡加了點醋,喝起來有點酸(也有很酸的)
! X1 V. F2 [! ]1 U( Y$ Jtea for you但酸中帶香甜,生津度很好,喝起來很爽朗
7 K# s) M5 @, Y2 p, stea,t4u第二種的酸有點像食物腐敗的酸,喝起來很悶,很不舒服,通常茶湯也較混濁.

夢幻茶

原帖由 夢幻茶 於 2009-11-2 22:15 發表
/ U9 f6 G& x! z* d" V) V) Ewww.t4u.com.tw. n, N% \/ t: x* Q3 Z# ?! d5 E- H" i' z7 FTea For You 茶藝論壇3 [& K: s; |, y) ]5 O
就套一句杜老大說的"酸酸有兩種" , 通常老台茶的酸是屬於第一種,請安心服用. tea for you+ Y7 \- X1 j0 s3 E
& i: c$ N- E  n; ]# A.....酸酸有兩種Tea For You 茶藝論壇+ z5 J, N# }+ L' E
$ a' D3 ?! D3 [' t# WTea For You 茶藝論壇一是植物蛋白與油脂質之類發酵 (or 腐蝕) 的酸 ← 這就會很爽
+ ^% U2 H% v6 ~7 J: A! }: W9 \tea,t4u; N9 z5 }% z4 _3 ]1 ]4 }8 K另外一種是從土壤裡帶來的酸，植茶環境影響，但 ... www.t4u.com.tw, H5 L) {# Z( X3 N$ G* w8 n. F! D/ w% dtea,t4u5 Z% p( r! H# R) C
tea for you- d2 b3 X1 o+ y; z- Y

& i) `& S0 {; ?7 r& V; Ktea,t4utea,t4u$ ]5 M) y4 r0 {- i0 ?

3 E. |' ~' N1 l* vtea,t4u感覺怪怪..
. s) _8 i+ O& I7 Twww.t4u.com.tw二種會酸的茶葉營養來皆來自地底..
" z( G" L- n, X/ v4 itea for you如此說茶存放會酸是茶種於何地點的問題喔!感覺怪怪..tea,t4u9 c; d9 h& t  T1 Q3 S% |) j8 d
tea,t4u+ q2 O0 g7 ?( x; C; w& }$ b

  Y+ Q; z+ C2 s( CTea For You 茶藝論壇也就是說茶存放後會酸無關製茶程序.存放環境........
. _) a5 s: j3 u1 [$ g. nTea For You 茶藝論壇tea,t4u5 b1 ^9 r0 z' j0 j
tea,t4u" S( l) `  Z& L5 Z! f& z# i: U
兄說的第二種酸似乎是茶葉存放不佳的關係.tea,t4u; c, [# U. z6 e
非一定是茶葉種於何處的問題吧!
& y  W! i3 N6 r1 b# Ctea,t4u
7 Q! T# e/ `2 r7 etea,t4u$ A; N8 s0 A4 @4 S: S
非抬槓.是真的無法理解第二種酸是茶葉種於何地點的關係

lee480318

夢幻茶前輩Tea For You 茶藝論壇8 o2 b: w5 T7 D- i
這裡的討論點是"老台茶"的酸變,是有鎖定範圍的tea,t4u6 I+ d  R" ~" c) R
當然茶會酸跟製程也有關係,這方面您是專業的業者Tea For You 茶藝論壇6 M% T5 u0 [3 I( ]# x/ t
您可以就您的專業觀點提出討論,我們也好學習.
  R+ x1 i, J2 I. Ftea,t4utea for you$ p; w' l7 p: j* k! m0 W( f2 m
酸跟氧化有關,氧化當然跟存放環境或方式有關
: d0 w! c, A0 M! E+ c例如...存放較透氣的就氧化的較嚴重,也會比較酸,反之則較不酸
3 M8 ^) V( {0 rwww.t4u.com.tw但同樣條件存放下來(非真空包)的老台茶確有兩種酸........www.t4u.com.tw+ h* ]& `; ?& Z  z# V5 k+ a7 z- ~  I
.....酸酸有兩種tea,t4u$ X1 ]1 C6 Y% @3 O/ i( M2 Q# N
一是植物蛋白與油脂質之類發酵 (or 腐蝕) 的酸 ← 這就會很爽
  n- p* b! E- r; k" Itea,t4u另外一種是從土壤裡帶來的酸，植茶環境影響，但多數是因用肥不當
$ W" j. D! A) l% k: ytea for youtea,t4u' X! n# K% O" d# x, V( k# h( a+ d
"第二種酸是茶種於何地點的關係"
3 l# g( M1 y- ]4 @0 [, x9 kwww.t4u.com.tw這點小弟是相信不同的土質會有影響
6 q- k9 K) ?4 I如您有其他看法,也希望您能提出討論.

夢幻茶

引用:

原帖由 lee480318 於 2009-11-3 19:19 發表
8 S  _0 P1 Z8 jTea For You 茶藝論壇夢幻茶前輩
5 v6 I8 u6 W! ZTea For You 茶藝論壇這裡的討論點是"老台茶"的酸變,是有鎖定範圍的tea for you" [( J/ E7 X* b% @2 T& P
當然茶會酸跟製程也有關係,這方面您是專業的業者. I6 }& |! L! Z! W4 C9 z
您可以就您的專業觀點提出討論,我們也好學習.tea,t4u, e2 _* R+ @3 P

) m3 n* o3 I$ N: L% U! _Tea For You 茶藝論壇酸跟氧化有關,氧化當然跟存放環境或方式有關tea,t4u$ _9 t) k- U; z+ l* w+ ]
例如... ...

tea,t4u! Y# y3 n( U( s) Y0 v
tea,t4u# Z% M: E  x6 w% i
tea,t4u+ X# k  q5 K( A4 }# I2 K1 `
我是比較不懂種於何地對於不好的酸化會影響很大．．
/ l- Q1 T9 c/ {9 z想想一個茶區不也有二種酸會同時存在嗎？那又如何解釋．．．: Q/ n# b' C3 ~2 M1 E

, ~6 J' A) M# c0 Z- j. X9 N存得好老茶如第一種酸。不..不應該一定會有酸味。Tea For You 茶藝論壇# g) F% U, p8 N
存不好老茶如第二種酸．．
. C! |8 l4 ~; W" a/ t, R$ o這是弟的認知
* q' h$ `5 o! I  x! Y" I+ j% [; XTea For You 茶藝論壇
# z7 s& e' {- l3 m. awww.t4u.com.tw　對這有研究者可否發表一下..

人一木

個人一點想法Tea For You 茶藝論壇2 M' X- D# i$ l) ^: N2 ?8 c
A.杜老所說的一.二.兩種酸,是在開湯品飲後才曉得,所以在聞茶乾時應該沒有或是明顯酸味!存放沒問題.
$ F2 J2 l4 _, l0 ^www.t4u.com.twtea,t4u3 \* ^: n6 f5 m5 _$ N
B.另外一種是聞茶乾,即有明顯的酸味,連開飲動作都省下來,即判斷茶已變質劣化!存放有問題造成!
( |9 L7 ~0 P# ]& rtea,t4u(至於聞起來有酸味的茶,開湯後成果如何?就不得而知!全部打包成一袋)
/ u$ o. V  v: N( h- gTea For You 茶藝論壇
7 R# `3 P0 A- Y5 {tea,t4u因此,認為A的第二種酸,在無存放問題下是由茶質本身演變造成.

扶桑

概略整理各位前輩加一些小弟對老台茶"的酸變可能原因如下:tea for you6 b& S" c; E% G5 c! @% v- B
還請各位前輩修正補充之 tea,t4u# C( y* @3 j3 a- F6 c. W6 o
1.是植物蛋白與油脂質之類發酵 (or 腐蝕) 的酸 ← 這就會很爽，存得好老茶就像菜湯裡加了點醋, 8 ~4 p) `0 w% }" _6 W9 A( @+ v8 z
   喝起來有點酸(也有很酸的)但酸中帶香甜,生津度很好,喝起來很爽朗。 但同時存放好之台灣老茶
9 E0 r! W$ r) @. S3 q+ Utea,t4u   也不一定會有酸味。或許更能轉出異香之品！？www.t4u.com.tw- m! \! |7 u) ]6 x% ~  p
2.另一種是從土壤裡帶來的酸，植茶環境影響，但多數是因用肥不當，茶種於何地點的關係。可能是
, y' [3 P' d/ [. z! ~, p0 Ewww.t4u.com.tw   農藥與化學肥的發展由早期利用無機物及天然物，往後迅速發展的有機化學合成品之成份影響有關。tea,t4u5 |3 i0 z0 T9 V6 F. \5 _
3.茶葉存放不佳的關係，聞茶乾,即有明顯的酸味,連開飲動作都省下來,即判斷茶已變質劣化!存放有問tea,t4u: k% N; m) L2 p
   題造成!如光線照射、茶葉水氣太高或漏氣....等因素。tea for you& q( u4 T# P( V7 q( M
4.現今之烏龍茶約在1980年代初高山茶風行以後，傳統製茶過程已大幅度改變例如:烏龍茶工序:萎凋: H4 d. @7 J6 o8 W7 h! n
  〈室內萎凋時間縮短〉省時省工、發酵〈浪菁攪拌發酵不足〉、殺青〈滾筒式殺青機溫度過高、鍋tea for you, \8 L4 p+ z, {! f
    炒溫度較低，殺青過程茶青可保活性〉、揉捻〈球型過於緊結導致茶葉內部水分無法透出〉、乾燥
. C0 W! B8 B2 g0 O1 B& Itea for you  〈低溫焙火不夠足乾、高溫焙火時升溫過快〉... 等製造工序，與早期典型的烏龍茶的葉體中間呈綠色tea,t4u# ]- [3 T. ]7 W& k/ b3 p, O+ c8 u
   ，邊緣呈紅色，素有“綠葉紅鑲邊” 的紅香、紅水之美稱。即是葉 片中部是綠色，葉緣是紅色。目
. Y! b! V0 A. @8 @4 d  }7 x2 xtea,t4u    前部分發酵茶不易久存，即使是真空加上除氧劑也一 樣走味，原因以上幾點可能都有影響。

不懂茶

引用:

原帖由 lee480318 於 2009-11-3 14:48 發表 Tea For You 茶藝論壇2 u! g1 Q" s' K+ M$ p! F7 C3 {
Tea For You 茶藝論壇, X1 l$ M, c! U" n
回夢幻茶兄www.t4u.com.tw2 v, P, Z" m$ l& U8 f8 g& g% O
第一種酸的很爽的有,第二種的沒有
; L$ R$ Q9 E6 htea,t4u因為一喝到這種的,其最後的下場就是被偶當花肥了.www.t4u.com.tw' i* D+ D5 F: i) d, G

9 H% h7 h; h6 P2 P8 |tea,t4u口感上是很容易分辨的....
+ B- _( u+ f9 q1 F% P* owww.t4u.com.tw第一種的就像菜湯裡加了點醋,喝起來有點酸(也有很酸的)
) y  ]1 _. a3 Q; N$ V1 V9 M5 ~) v$ xtea for you但酸中帶香甜,生津度很好, ...

Tea For You 茶藝論壇7 ]& v+ B! C& r! S  _
9 N8 x" `' }$ y
太精闢了!

若水

李兄您好:tea for you+ R, e2 t( A! ~3 Y8 `: O, u% ^0 A
酸~~所帶來酸韻www.t4u.com.tw, U2 l6 h  B- ^- O; C+ i3 N& w1 S
1.水果酸www.t4u.com.tw- M& n; Q" {5 c2 a( K
2.稻穀酸
: K: ?! f% ^. {* ^# M5 g3.熟果酸
5 f+ |7 \% j. J0 C* ptea,t4u這是後學曾飲過老茶的健康酸味(有些老茶不見的有很明顯的酸味)
, g6 d# Y% W7 d9 B% btea for you而那酸味都很清淡(也曾飲過鐵觀音酸味的很濃 !!)tea,t4u0 u& ~0 H! t( B7 g. b3 b* ~
收斂度在兩頰繼而生津
' @8 j: ]( g1 Q3 r  Itea,t4u酸也在入口後呈現出~~前.中.後時間不一點來與味蕾互動/ c: ~1 Z" Y; M
這跟品飲的茶種有關(前提是茶質要好.存放也好.時間夠久)
% h- T" D' I5 s+ Ltea for you就酸味來論個人偏好~~熟果香!!
+ m; i$ t2 x* O6 m4 t' K* zwww.t4u.com.tw李兄可否施捨割愛點

嗜茶士

題外話..........
9 B+ I9 T0 f' F" r- Dtea,t4u: V4 g3 O$ M2 u
其實很優秀的烏龍新茶也常會出現一種非常特別的酸
* z$ R8 }) t) Qtea,t4u俗稱『青酸』，這是一種果酸tea,t4u) S# t5 E- v* s" ~
聞茶湯時有一股酸氣，但喝起來並沒有酸的感覺tea for you/ e8 b+ T9 a1 `
Tea For You 茶藝論壇* o: t3 |' D# n4 c! U
據經驗，這樣的茶如略帶花香、果膠質足夠，再若烘焙妥當，常在鹿谷農會得頭等獎