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普洱專家的省思

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原帖由 冷水舖 於 2009-7-28 02:01 發表 Tea For You 茶藝論壇4 K4 _* m& X" Q- c  p8 o
Tea For You 茶藝論壇6 h1 n& ~# s. C/ ]
輕入倉的茶有時勝過純乾倉的茶很多!(這句話有爭議)tea,t4u: _3 X1 Q5 A* ?* E6 r9 b2 z
請問:前輩是用不同級數茶種作依據,還是同一片茶為標準
  O. i+ f7 r" t4 J! A% f& btea,t4u重量級的茶與輕量級的茶>級數差太多!怎麼比?
5 ~( |+ R3 W! X$ vwww.t4u.com.tw如果用同樣一片茶來評論>>輕入倉與純乾倉孰優?孰劣?tea,t4u$ g  S1 E2 @" N1 K  y8 u
所有 ...
www.t4u.com.tw8 D" O, f% R; i% \, B8 x! N/ b0 K( z8 D
冷水舖兄,您好,Tea For You 茶藝論壇% B6 {6 V" w1 S( {7 t+ q
小弟所言當然是指差不多年代的茶,這樣來比才有意義,tea,t4u6 m- E, d+ b/ J0 t9 B! ^5 m
如果現在可以拿來比的,大多是80末(88青餅弟也有),或是90初的,tea,t4u  |8 y8 l% U# h
88青餅而言,說實話,在弟的感受上覺得苦澀仍重,www.t4u.com.tw. q5 p9 c- s  R' ]9 w; u
如果同樣是80末的7542輕入倉(無白霜),喝起來就順多且陳多了。
) a- ~, e* g' o1 q* b如果是80年代之前的,弟手上也有很乾倉的簡鐵,喝起來也還很兇,% P9 M: G! C' c2 E! U/ Z6 f
弟反而較常泡入過倉的繁鐵。tea,t4u  Q% u( y7 D) E/ Q! |1 S6 i
不過品飲乃感官之事,每個人的感受或喜好不同,tea,t4u& n! b; Q1 Q1 z( O* F* s
小弟說「有時」的意思,即表示它不是百分之百的,
6 e( c, E* l3 \  y' W- P! s) otea,t4u人各有所好,感受也不同,san兄只要入過倉的,可是難以下嚥(只有印級的他才會說爽 )。tea,t4u  t( Z- t1 b0 T* V6 k
弟會提出輕入倉有時優於純乾倉,乃是因為兄先前提到tea for you0 J2 s4 ~8 |" h9 C/ W
「普洱茶大家 公認的原理只有一個~保持純乾倉」,Tea For You 茶藝論壇  P5 r5 f( M+ p: K% M, z% G% B7 [
弟認為的是純乾倉,不是「唯一」且「公認」的原理,tea,t4u4 V5 U0 X* b. ^+ Z
至於何者為優,視各人感受而定,最好的方法就是各泡一壺對試,
. f! b) x% w: k* w4 ~5 {自己就可以找到答案了∼

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引用:
原帖由 僕人 於 2009-7-28 09:26 發表
$ s8 Z. V6 p( y. ]Tea For You 茶藝論壇
* v% K8 h- _! _. Q3 o: Dtea,t4u福嫂您好tea,t4u+ W# U& n( u8 R0 B) ]' |! H
小弟我也沒喝過"粉味"茶,下次一起去找黃兄討粉味茶喝$ D/ M8 z* I! Q9 p% {2 C
配"粉糕"當點心
www.t4u.com.tw. l! t9 Y; G+ u- `# b
tea,t4u  X9 H" j7 L' K# N4 ~' m9 m
月光白,我喜歡;Tea For You 茶藝論壇0 X& Y0 f+ R& L. t% J" D6 W
東方美人,我更喜歡。
克念則聖,罔念則狂

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俺兩岸美人通吃,這味真讚!
/ \8 b3 M' |; e9 u- ?Tea For You 茶藝論壇www.t4u.com.tw3 d1 ?% D$ u5 q! _
至於倉儲嗎,真的視各人感受而定,比如88乾倉青餅而言,我一定喝不下,而它再如此乾下去可能再10年我也還喝不下,但是也有人甘之如飴,而只要稍有倉味即喝不下
8 H( K) ~0 H/ R1 l5 `3 W5 z0 Utea for you
! A" w; D* @$ Y& K2 Htea for you所以啦,視各人感受而定(比如榴槤,有人愛之有人惡之),收自己想喝,且真的自己喝的舒服的茶就對了

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原帖由 下港人 於 2009-7-28 11:51 發表
7 ~9 ^$ a& x; d3 g' Ftea,t4u
: q' ^! L2 F6 f0 z1 O# L% k$ pTea For You 茶藝論壇冷水舖兄,您好,tea for you3 F" N: I% D9 W+ U$ I( @
小弟所言當然是指差不多年代的茶,這樣來比才有意義,www.t4u.com.tw  \' Z9 l1 ^+ K7 F/ ]1 e
如果現在可以拿來比的,大多是80末(88青餅弟也有),或是90初的,tea,t4u/ _: @' I2 U( Q2 H
88青餅而言,說實話,在弟的感受上覺得苦澀仍重,
1 j  {4 G( W9 n$ ]tea,t4u如果同樣是80末的 ...
www.t4u.com.tw1 }* a% g2 O( b! x; A) A0 _
下港人兄表達的意思,小弟明白了!
* e# O& l/ @9 F8 V; h& @是針對現在品飲"口感"的接受度而言
! T- |# _( E0 ~" i; P( {. W* }6 L, _www.t4u.com.tw<<< 從品飲的角度 >>>輕入倉有時會比純乾倉好~較順口不苦澀# m8 u3 A  {1 b1 t. I/ S3 G! v
喝好茶與存好茶談論的角度不同,說明白才不會誤解Tea For You 茶藝論壇5 y$ C+ D2 r; d: F( e
小弟 所言是長期存放"質量"的優劣表現,兩者間不衝突
0 h6 ~. \0 r; t. @0 Ptea for you順口好入喉,祝兄喝茶愉快!!!

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引用:
原帖由 sleeppig 於 2009-7-28 10:00 發表
' n# Y+ G! |. T0 ]
  S+ _  W4 |: I  C9 b. ]) a1 Owww.t4u.com.tw
+ E6 q4 C5 V5 m- Ztea,t4u請問這位大大,tea,t4u2 E- L: [. r/ s3 h. k- W" I1 g
Tea For You 茶藝論壇' e3 |( e, p; q" K9 R. q3 ?4 K) z
可是,如何找兩片超過20年的老茶,一片確認是純乾倉,一片確認是入過倉來加以比對?tea,t4u2 |% E+ i& J, H1 a$ }
又,如何確定純乾倉的老茶真的是「乾爽、不潮、不悶、無雜味的環境」放出來的?
0 }: b. T8 q2 o+ t+ J; }Tea For You 茶藝論壇是上手說的?您品飲出來 ...
tea,t4u! e& S8 P# k$ B& n) x3 G- A5 `
sleeppig兄好:Tea For You 茶藝論壇$ k) m' b) M  e" x" y3 Y  l. _+ f9 e
看完兄的回覆,小弟真的不清楚兄想要表達什麼?tea for you/ s: T1 t4 [3 Z. V7 q+ ]
下港人兄想要表達的意思,有清楚的說明,只是品飲上口感的喜好程度
0 T2 s) o/ O" C& |tea for you請問兄表達的意見是指<品飲口感>還是<討論質量>?
1 J4 P9 m4 C/ B, [www.t4u.com.tw一個簡單的話題,不需要玩一堆文字遊戲,而且前後不同調
: [) n3 J5 ]! g) F6 p( gTea For You 茶藝論壇簡單的問題何須複雜化?給人的感覺像是辯論<先有雞還是先有蛋>
2 D2 R4 y/ f1 P' Pwww.t4u.com.tw(濕倉)這個名詞適用在90後期以前,現在都已經21世紀還有誰會談論(濕倉)tea,t4u# Q% D/ \4 x" o- o5 n" ?3 o
<普洱壺藝>有一集介紹~普洱藏倉~許多名人都發表長篇大論,t4u的多位版主也有發表4 V8 W7 n3 G7 {* _1 f2 H
甚至把藏茶的倉庫都公開,分享如何用優質倉保存乾淨的純乾倉普洱
+ y) `& k% ^& N% w: ewww.t4u.com.tw2000年之後都是純乾倉的茶,誰還會將新茶入倉,除非有人想做學術研究www.t4u.com.tw- J3 D' M) v& Y) s5 E
否則就是瘋子、傻子,是誰說的很重要嗎?上手說的也不完全是對的~參考就好tea for you& D' L! a( R5 K9 R' P
消化之後才是自己的,小弟的理論基礎,的確是自己品飲的心得www.t4u.com.tw) |  ?, ^9 T# Z- z0 l
大茶倉的環境不可能每個角落溫度及濕度都一樣,除非安裝空調設備~恆溫恆濕tea,t4u! h" g; n% s) w' T% I
就像自己家裡每個角落也是不一樣,小弟認為這是<常態>藏茶的人會克服
  t( s* g1 d; G* U* _8 e2 Btea,t4u在一堆入濕倉的茶中,找到一片較乾淨的茶,小弟認為這是<特例>
7 X7 [% }, T7 j) dTea For You 茶藝論壇比較乾淨是和入濕倉比,與純乾倉比~醜小鴨永遠不可能變成天鵝Tea For You 茶藝論壇/ K) A6 K( v" Q: T% X
20年的老茶80後期7542、下關繁鐵要找到純乾倉與入過倉對比,應該不是太難! ) y8 d. v. ^! [8 c
老茶的質量落差很明顯,請兄一定要對比品飲(同年份、同一種茶)
' s. L7 n- _( `特別注意舌面生津及乾澀不生津兩者的差異,甚至乾到喉頭tea for you0 d- P" Z* m8 o0 E# _! \9 h# c5 a
如果找老茶太麻煩!就用2000年之後任何一片茶作個實驗,相同年份的兩片新茶
' i: d+ S. Y! {8 @% H+ e: Gtea,t4u甲茶放在通風、不悶、不潮、無雜味的空間,乙茶放在客廳或泡茶區旁
9 a4 h8 E. S( Z, s, W) Mwww.t4u.com.tw只要歷時一個月之後,將甲、乙二茶對比品飲,兄就會明白<倉>對於茶質的影響Tea For You 茶藝論壇+ ?% {% Q  C- O  q. m, Q9 g) x
到底有多大,事實勝於雄辯,請兄細細品飲~~~~~~~~~~~~

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台灣北部的技術倉已經於兩三年前成功推出台灣入倉茶,
0 S% s- _; E5 g6 O% R% o8 F% u9 K& Itea,t4u入倉的週期大約3∼4年,
) y9 f  T' |4 Dtea,t4u入倉的效果相當於傳統香港倉,tea,t4u* S* k, N2 @0 h5 J! G
高雄有位茶商寄倉的茶品也即將出倉上市,tea,t4u9 P0 f% _8 {$ I$ B( i% A# i4 e! s$ i
喜歡入倉茶口味的茶友多留意,' Z' H+ T# x$ w) y  p9 I0 e6 W
應該可以找到自己心儀的茶品了!

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我只喝自己認為適口的茶!tea,t4u' p% l" P) Z; ~# M
我是我自己最佳的專家! tea for you8 P% ^4 @1 J& M$ ^# u3 ^9 ~
用心傾聽自己的感受~~

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比較乾淨是和入濕倉比,與純乾倉比~醜小鴨永遠不可能變成天鵝???
9 \8 H" `# B+ X9 P: p! C' x8 W9 e入濕倉就是不乾淨的??? www.t4u.com.tw3 d* }4 \% A/ N9 U0 y2 B( q
不過就目前市場來講,大家喝的還是以醜小鴨居多.....這些純乾倉茶,還要經過數十寒暑才可能變天鵝的.. ...........
+ M; [! d9 p$ y5 z( F% x! Dwww.t4u.com.tw2000年之後都是純乾倉的茶,誰還會將新茶入倉??Tea For You 茶藝論壇0 w( w/ R" ]6 M' b1 s- ^7 ?! }
沒錯這幾年倡導純乾倉的人很多,因為現做、現賣、現賺,誰要將茶入倉3、5年??? $ ~- K: O* J( N( J
最看不起的就是口沫橫飛倡導純乾倉新茶,轉過身來喝的卻是陳年的入倉老茶....
, P7 r% D3 R& q* N# Q' g+ G1 I就是因為這樣一窩蜂的炒作,但是這些茶卻又喝不下去,因為供需不平衡,導致新茶市場暴起暴跌現象....../ Q- S: V6 }6 w( E3 R6 d* H9 D
純乾倉(或者比較乾)的老茶,的確有它迷人之處,這一點小弟也不否認,入倉與否爭論已久,雙方是沒有交集的,但是理想終究敵不過現實的品飲,特別是"時間"這個因素,所以目前入倉茶還是比較占優勢,如果只是一昧要求純乾倉,那可能會沒有茶可以喝了.... ( M6 f5 p. c1 |

3 ~/ H" k0 h8 t" J6 g9 u! F) p$ ^www.t4u.com.tw[ 本帖最後由 ㄚ懋 於 2009-7-29 09:40 編輯 ]

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引用:
原帖由 冷水舖 於 2009-7-29 00:58 發表 tea,t4u4 }8 k; ^3 X7 ]1 k7 t# F; S
tea,t4u1 y5 H' w) W- F1 i" J: h9 W
sleeppig兄好:
: `3 o7 I- m# [( e- Jtea for you看完兄的回覆,小弟真的不清楚兄想要表達什麼?. U: L+ o0 z; c( H' ~/ a
下港人兄想要表達的意思,有清楚的說明,只是品飲上口感的喜好程度" x( q. u' q- Q3 R' A& W4 d3 S, n
請問兄表達的意見是指還是?
3 d3 F; A8 @. a" ?www.t4u.com.tw一個簡單的話題,不需要玩一堆文字遊戲,而且前後不 ...
+ l' x" w# H1 ~6 v# V/ P0 L9 Ktea for you
# l& `2 q3 l3 X& e! v. ?tea,t4u好吧,tea,t4u' b! p5 l5 |. b  e" w8 _- q  d% ^
簡單地講就是,www.t4u.com.tw6 G$ Z% \, U) D1 {5 x
您所謂純乾倉的老茶,怎麼證明真的是乾倉的?
( a4 ?" {  u) p0 p4 n; n& JTea For You 茶藝論壇您也說了,一個茶倉這麼大,放的位置會影響到他的存放狀況,Tea For You 茶藝論壇& H+ o; N. @; U. N
您怎麼證明,您所謂的純乾倉不是從濕倉裡面出來,但卻是存放情況比較好的(不是壓箱底的貨料)?www.t4u.com.tw7 a7 ^- y  Z% `9 o$ i. E$ q

& F8 F. H1 W/ Iwww.t4u.com.tw又怎麼證明,您喝到的所謂「純乾倉」的老茶,不是因為經過濕倉但因存放良好,才有這種您喝到的味道?tea for you7 |; K" U7 [5 K8 R1 j8 r
(所以,還是得要入過濕度高的倉,但是倉儲良好,這是必要條件)
+ W. |4 z& b3 @8 }2 a, b0 htea,t4u換言之,您怎麼證明,用純乾倉存放真的會放出您喝到的這種老茶味道tea for you7 r# T: \8 l. o
7 {8 H% D: r8 j% t" t" `. `/ f
小弟要表達:
' O% d3 Q2 z$ H- P1 K8 ywww.t4u.com.tw是否您喝到純乾倉的茶,正是一堆入倉茶中的特例--少數存放良好的,tea for you0 K8 i* O' O, s
然後就認定那是乾倉存放的。
* m- e7 m! i  s" c+ Vtea,t4u或者可能您喝到一堆存放不良的入倉茶,但突然收到好幾片頂級存放的入倉茶,
: u/ i$ Q; B9 u3 L) }  I3 }Tea For You 茶藝論壇就認定這是乾倉存放的結果。
3 y1 w6 _, p% U' b) O" I6 x/ jwww.t4u.com.tw(這種以果推因的「演繹法」,結果就是「喝著濕倉反濕倉」,烏大也寫過幾篇文章評述過這個現象。)tea,t4u) E) N4 x) `* m1 A1 k  Y& W; _( G
接著再說,2000年以後的茶,只要都是乾倉存放,就會有老茶的味道,甚至比老茶更好。Tea For You 茶藝論壇( k* }7 j$ {' Z+ b% R1 ]6 R
這樣真的是正確的推論嗎?
6 }+ Z9 e4 C& s5 cwww.t4u.com.tw
3 Z) p4 e+ u8 v  S, k3 rtea,t4u此外,您說那個實驗,也不是入倉實驗啊(客廳或泡茶區就是港倉環境)?
: |4 l% Q: e' |% h+ K  L" e. q6 m9 ]tea,t4u要就模擬一個港倉環境和一個所謂自然倉做對照,然後把同一餅茶拆成兩塊,www.t4u.com.tw+ Y# A! B: Y( ~  M
分別存放之後再看結果,這樣才行吧?
' d8 J! h, ]+ l8 A3 _tea for you
8 y2 ]8 Q* H6 ^$ otea for you最後,您所謂的「共識問題」,是不是共識還有待討論。tea for you' ?9 Z7 f( ]! C1 [
起碼,烏大的文章裡面早就在談港倉的複雜性和重要性了。
# b+ v1 S2 k$ R1 r; M5 Ftea for you而您最常提到的普洱壺藝,第29期,為什麼要搞個特輯、弄好幾篇專訪(其實都是同一位寫手寫的),高調採訪港倉倉儲?www.t4u.com.tw! N( Z8 j3 Z; H+ ?' F1 L" Q' ^
港倉倉儲不是濕倉嗎?還有人特意加濕,用力加濕ㄟ?tea for you* S. ^: i6 i6 w9 u& l5 T! [! v
為何近來一反過去的立場,開始推廣港倉了?為什麼?
/ B# g$ \7 Z; ?6 y& t) W(很想寫一篇文章來推論背後的經濟理由)tea for you7 [( P5 A# H8 J; n# m

7 o8 D8 ?7 j* ^8 i5 Mwww.t4u.com.tw所謂的純乾倉,真的就是純乾倉的嗎?

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引用:
原帖由 sleeppig 於 2009-7-29 10:19 發表 tea,t4u0 N* s  I" x: e% g/ W1 D& e% r
tea for you8 h' a; ~* c' n% K9 ?' S
tea,t4u/ @' c$ w; j/ s2 _# Y& Y8 l9 t% Y
好吧,
: k! ~1 F% o3 ]7 |* _Tea For You 茶藝論壇簡單地講就是,
, N+ W! i1 |7 k. t# [tea for you您所謂純乾倉的老茶,怎麼證明真的是乾倉的?Tea For You 茶藝論壇% F5 x0 {$ u  Q7 C
您也說了,一個茶倉這麼大,放的位置會影響到他的存放狀況,www.t4u.com.tw: a' r& y3 R4 L% Z0 V
您怎麼證明,您所謂的純乾倉不是從濕倉裡面出來,但卻是存放情況比較好的( ...
2 `8 q$ C( V1 |2 g, I$ s9 P# j! A' K; q6 Q' T4 R4 s, o
是不是純乾倉茶?Tea For You 茶藝論壇( V9 r3 \. @1 z4 p
這是一個大問題!!tea,t4u- d* j$ S; u9 m5 H5 @& T

0 M. {0 f! g: ^6 O) fTea For You 茶藝論壇兩年半前我已經在部落格里開過頭tea,t4u7 y. T6 A. S2 p* Z6 d6 \6 X  p0 }$ L
直到現在我對於"純乾倉"三個字的定義越來越嚴格8 b: h5 g6 C, s3 k9 s4 N
卻也越來越模糊

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