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標題: 買茶 [打印本頁]

作者: lee480318 時間: 2010-7-19 14:31 標題: 買茶

搬家囉,連結上來繼續討論..........

http://jft4u.com/chat/viewthread.php?tid=3552&extra=page%3D2&page=26

作者: 鐵胃 時間: 2010-7-19 15:17

要從那兒接著討論呢?

作者: 鐵胃 時間: 2010-7-19 15:18

要從那接著討論呢?

作者: lee480318 時間: 2010-7-19 15:22

回復 3# 鐵胃

都可以啊~
就這主題,想到啥就說啥.

作者: 僕人 時間: 2010-7-20 14:28

買茶說難也很難,用頭腦想那就很困難
說簡單也很簡單,用身體感受,買自己身體喜歡的.喝下去舒服的..那就單純多了

作者: jackyw 時間: 2010-7-20 18:49

新手都想問哪裡可以買到 ~ 貨真 ~價便宜~的老茶?

作者: kevin0783 時間: 2010-7-20 19:25

新手都想問哪裡可以買到 ~ 貨真 ~價便宜~的老茶?
jackyw 發表於 2010-7-20 18:49

貨真, 只要找對的商家買應該是沒甚麼問題,
價便宜, 這就難了. 真的有便宜的話應該巷子內的早收走了.

作者: 建宏 時間: 2010-7-20 19:43

回復 7# kevin0783

老茶有一定行情.不可能越老越便宜
想老又想便宜的話...店家可能為了滿足這類顧客推出年代灌水茶...
通常新手較會買到這類茶...老手寧願花大錢買正老茶

就像茶壺一樣...名家壺都有一定行情在
為了應付想買名家壺又想買便宜的壺友....壺商就會想辦法刻幾個名人印章...做些名家壺...滿足顧客需求

在台北.林森北路.晚上有一些名牌包.名牌錶.名牌衣.都只賣幾拾分之一價位.買的大多數都是特種行業
正常一般人或上班族都寧願存久一點.等積蓄夠了.買貴拾多倍價位的...因為知道這便宜貨都是仿ㄟ

作者: 乞茶喝 時間: 2010-7-20 20:09

我買茶是先看茶，後看价，再試茶而再論价。

作者: lee480318 時間: 2010-7-20 20:56

新手都想問哪裡可以買到 ~ 貨真 ~價便宜~的老茶?
jackyw 發表於 2010-7-20 18:49

這應該是連中古手,老手,茶商,每個人都想要的吧

不過除非自己很內行,不然最好不要有這種想像,這樣才不會中槍

作者: 不懂茶 時間: 2010-7-20 23:06

回復 8# 建宏

您真內行

作者: 怪老仔 時間: 2010-7-21 12:26

先了解市售行情當然先要看懂茶再來談價錢不懂就不要貿然下手現再行情很透明不做功課是很容易中槍的真所謂貨比3家不吃虧

作者: cervantes 時間: 2010-7-22 10:35

引用一句論壇前輩告訴小弟的箴言：『買對茶比買貴茶重要！』
買到對的茶，即使是貴的，也只不過是一時心痛，正所謂～千金散去還復來～
買到不對的茶，即使是便宜的，就像娶錯了老婆，那懊悔可是一輩子的呀！

作者: 若水 時間: 2010-7-22 11:05

回復 6# jackyw

這個時候只能說看自己的因緣果報

有些老茶友的藏量夠！！去挖挖看或許願意分享
但是～～價錢賣的高怕對不起朋友
賣的低又不想賣！留著自己慢慢喝
當老茶商存量也不夠多
乾脆不賣～～自己喝！！省掉一些沒必要的麻煩

個人很喜歡（金毛獅王）呂老師（禮臻）的一句話～～
喝茶不要去追求那份稀有！

作者: 045045045 時間: 2010-7-22 18:29

現再我都買剛出廠的茶~第一批到台灣的~來不及開板仿冒的茶~然後留著~如果2012年地球沒有爆炸.
那就留下來當遺產~
最近試了一些陳期10年的熟普.發現放了10年以上的熟普洱真的很好喝.

作者: wkchang 時間: 2010-7-23 08:32

現再我都買剛出廠的茶~第一批到台灣的~來不及開板仿冒的茶~然後留著~如果2012年地球沒有爆炸.
那就留下來當 ...
045045045 發表於 2010-7-22 18:29

YA！熟普真的是“省錢“的好幫手。弟認為熟普不需老，但退倉要退得好。只要退得好，3、5年的熟普就嚇嚇叫！

作者: 無忌 時間: 2010-7-23 21:56

的確如此

作者: 天夜 時間: 2010-7-26 13:04

YA！熟普真的是“省錢“的好幫手。弟認為熟普不需老，但退倉要退得好。只要退得好，3、5年的熟普就嚇嚇叫 ...
wkchang 發表於 2010-7-23 08:32

說的好,認同你的看法. ....

作者: lee480318 時間: 2010-7-26 15:55

Yes!

在沒老普喝或老普捨不得喝,中生代的也還沒變老,而新普又喝不下時
有些年份的優質熟普的確是很好的代替品

作者: CTS 時間: 2010-7-26 17:47

回復 16# wkchang

那請問大家生、熟普的「適飲期」會各是多久？

可惜，熟普放再久也成不了老生普，喝過老生普，會有除卻巫山不是雲的感慨...

作者: lee480318 時間: 2010-7-26 17:54

回復 wkchang

那請問大家生、熟普的「適飲期」會各是多久？
可惜，熟普放再久也成不了 ...
CTS 發表於 2010-7-26 17:47

這真是說來話長.............
1. 每人口感上的喜好不同
2. 倉儲狀況不同
3. 茶葉本身的質量不同
4. 茶葉的品種不同
5. 製程上的不同

以上對"適飲期"都會有影響

作者: 下港人 時間: 2010-7-26 19:53

回復 wkchang

那請問大家生、熟普的「適飲期」會各是多久？
可惜，熟普放再久也成不了 ...
CTS 發表於 2010-7-26 17:47

這種問題真的可以吵翻天，
有人新茶就在喝了啊，有人沒有二十年不喝，
還是看個人可以接受的程度而定吧，
但最重要的是要對自己的嘴巴及身體誠實，
可不可以喝得下，身體其實會告訴你...

作者: wenting 時間: 2010-10-9 13:35

請問大家買一筒普洱茶存放時，會把外包裝的筍殼丟棄嗎?覺得那些筍殼都髒髒的還有一些小蜘蛛之類的昆蟲，不知道大家都是怎麼做處理的?有留著的必要嗎?還有為什麼有的是用鐵絲綑綁有的是用竹片，用意何在呢?可以看出年代的差異嗎?先感謝各位前輩的解惑。

作者: chenpin 時間: 2010-10-9 15:07

回復 23# wenting

兄好一般我會先拍照做買賣資料紀錄 ... 如果所購買的茶是你要現飲的 , 只取一片蹂躪它 , 脫下的衣服用封口袋裝

日後可以做比對用

作者: lee480318 時間: 2010-10-9 15:16

回復 23# wenting

請問大家買一筒普洱茶存放時，會把外包裝的筍殼丟棄嗎?覺得那些筍殼都髒髒的還有一些小蜘蛛之類的昆蟲，不知道大家都是怎麼做處理的?有留著的必要嗎?

就收藏而言,完整的原始包裝對收藏價值是有加分的,完整度越好加分效果越高
如果髒髒的或有一些昆蟲就用刷子把它刷乾淨或不理它,一般而言是無礙的
但如果筒裡面有些或很多像細砂灰塵的東西就要小心了
這表示裡面有某種吃筍殼的蛀蟲,要趕快把筍殼弄掉,不然裡面的包裝紙及茶,會被搞得慘不忍睹

還有為什麼有的是用鐵絲綑綁有的是用竹片，用意何在呢?可以看出年代的差異嗎?

就藏家及行家而言,這也是年份辨識的方法之一

作者: wenting 時間: 2010-10-9 16:31

嗯!瞭解了，感謝前輩詳盡的回答!

作者: Mic 時間: 2010-10-9 22:01

嗯!瞭解了，感謝前輩詳盡的回答!
wenting 發表於 2010-10-9 16:31

李大真是李大,有問必答,且回答的真實專業又詳盡,

真是我們論壇之寶

作者: lee480318 時間: 2010-10-9 22:05

回復 27# Mic

大家互相研究分享而已啦

作者: shepherd 時間: 2010-10-9 22:17

謝謝分享!

作者: 蔡淑貞 時間: 2010-10-9 22:25

長知識的好地方!謝謝!

作者: leo 時間: 2010-10-9 22:41

我常看茶友將茶用膠膜或玻璃紙包住
茶不是要透氣嗎
這樣包住可以嗎
多久的茶才能包起來呢
能否請有經驗的茶友告知
謝謝

作者: lee480318 時間: 2010-10-9 23:16

回復 31# leo

里奧兄好

存茶的方試,就看您想要保留的是甚麼,想要轉化的是甚麼來決定
如果這茶現在已經很香甜不苦澀很好喝,那就把它密封起來,好保存它的香甜
如果這茶已經陳化到很好喝,不想讓它繼續老化下去,那也可以把它密封起來延緩老化
如果這茶還很苦澀還不適飲,那就讓它適度通風或適度不通風,好讓它能較快的轉化
這時有滾輪的塑膠置物箱及厚紙箱就很好用
(註: 適度通風與適度不通風是一樣的意思,依U兄的說法就是.....LP跟PL是一樣的.

)

但要記得茶要足乾才可以封存,不然結果會很慘

作者: ccr 時間: 2010-10-9 23:45

回復 leo

里奧兄好

存茶的方試,就看您想要保留的是甚麼,想要轉化的是甚麼來決定
如果這茶現在已經很香 ...
lee480318 發表於 2010-10-9 23:16

進一步請教兄
早期港倉都是將茶放到閣樓地下室忘記
根本也不管通不通風排濕等
怎麼就創造今天老普神話
感恩

作者: lee480318 時間: 2010-10-9 23:57

回復 33# ccr

兄好
以前的茶都很苦澀,所以才會搞入倉讓它能早日適飲
但就我以前的購茶經驗,入倉過度壞掉的也不少
另外以前普洱是低價的東西,這也會有影響,便宜的東西不可能太講究的

近年的新茶很多已經可以現喝了,所以就不必這樣搞
而且自家藏茶還是以"安全"為主要考量,畢竟賺錢不易啊.

作者: ccr 時間: 2010-10-10 00:33

回復 34# lee480318

感謝兄精闢解說
老茶有歷史典故的
茶緣很重要
感恩兄分享

作者: 小微 時間: 2010-10-10 11:20

回復 7# kevin0783

連巷子裡的收藏家都被收刮一空了,切勿貪小便宜小心中槍.

作者: leo 時間: 2010-10-10 11:25

回復 34# lee480318

感謝兄的說明
讓我有茅塞頓開之感
謝謝

作者: 鄭小任 時間: 2010-10-11 03:29

回復 25# lee480318

感謝大大分享弟又學習了...................

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 16:05

翻翻老帖,溫故知新一下也不錯
為了安全,想想還是把舊論壇的東西,重點式的搬過來比較放心.........

................................................................................................................................................................................買茶最近常會有一些茶友拿一些茶給小弟試喝,要我提供意見
這對小弟而言,實在是一件很痛苦的差事.
因為喝到的百分之九十以上都是作手的爛茶
這對歪嘴雞的我來說,喝到這樣的茶,實在是痛苦啊~ 痛苦!tea for you1 y* y. O# h* S# ]: n- b( L) l
但也因此了解到,新手要入門真的很不容易啊~jft4u.com+ l2 f4 J! ]8 S/ h" Q1 A4 Z
所以重貼以前個人說過的老資料供新茶友们參考jft4u.com. K3 c2 x* x- F7 B7 h( M+ M6 ~7 M
不足之處也請茶人前輩们補充

...................................................................jft4u.com6 e4 S& U+ }' s& o7 c1 y" u

買茶是為了甚麼?tea,t4u7 x$ {- s, @) _* q, r; a
因為茶好喝所以當然是買來喝滴啊!
ㄚ不然是買來當有機肥喔!3

啊你會買怎樣的茶?
當然是買我喜歡喝又買得起滴啊!1 J. _! V4 y: z' a1 c# W
tea,t4u d$ ^8 ?* O2 z- u5 I% Z
其實買茶喝茶就這麼簡單
不用想太多,喜歡喝的又買得起
再加上一個好心情,一般而言這樣就很美滿很幸福了

不過話雖如此,但小弟還是要給些建議...........
1.一開使不要怕多花錢,要買些正確品牌,年份,品質,倉儲的茶來喝tea,t4u) d& o0 b3 W) q3 O* B5 D
先培養自己的口感,口感正確的建立後,以後買茶找茶就簡單了

2.先少量多樣的買,等對茶的品質,自已喜好的口感方向,倉儲有所認知後
再做較大量的購買收藏.jft4u.com I( n, H9 a5 E1 t. x) V2 t

3.壺很重要,好茶沒有適當的壺來泡,口感會大打折扣的

4.沖泡技巧很重要,水溫,置茶量,時間........都會有很大的影響jft4u.com& s8 g" H* d. u) _+ A6 I1 ]

5.多參加茶會或拜訪茶友,多喝多比較自會有所得

6.一切言論資料只能當參考資料不可迷信,tea,t4u1 E7 ?: @" p3 Z' A" {
最終的取捨還是得靠自己的經驗與體驗

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 16:07

買茶經驗再加一條...........

永遠不要把子彈一次用光. S. \ y7 a( \9 p

當遇到便宜又好的茶時,很多人都會忍不住把買茶的預算全梭了tea,t4u" m. G- \2 B( t' X8 a, e
等銀貨兩契後,茶商又會拿出更好的給你試喝1 K& R2 Y$ B) \9 w, l4 e, A- J' N9 s
但你的子彈已用完了,此時你只能乾瞪眼

記住....茶商永遠會把最好的放到最後面才拿出來.jft4u.com8 \& Q% K9 h$ e0 J
因為一開始就拿出最好的,那次好的就不用賣了(除非價差很大)

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 16:10

怎樣才叫貴? 怎樣才叫便宜? 這的確很難一慨而論Tea For You 茶藝論壇" p& H" c# v6 D* [

每人的品味標準不同
購買能力與想法不同jft4u.com* W. O. U1 i& _; f/ j) W
捨得花錢的程度不同
...............
...............
但就喜歡喝茶的人而言,我想每個人的目的都是一致的
就是買好茶喝好茶tea,t4u, O( \4 ?; ?1 t$ I# E

就我個人而言,如果能買到便宜的好茶當然是很幸福美滿的tea,t4u) K3 E9 L1 n1 L1 ^1 b" H8 ~
但如果無法買到便宜的好茶,那我寧願為好茶多花錢
也不願意怕花錢而去買些喝不下的爛茶.(現喝跟藏茶不一樣)
畢竟喝茶是為了享受而不是受罪.

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 16:11

時間就是金錢jft4u.com9 H0 I. s* @( E" v" R T
你可以用時間換金錢tea,t4u, X/ a5 A" L2 X: G
也可以用金錢換時間
這就看個人取捨了.

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 16:13

有的人寧可相信時間可換取金錢,但一場遊戲一場夢的戲碼也不斷上演.(lee兄,不是說你別誤會)2 A7 W9 r8 j8 j+ i- G a
Tea For You 茶藝論壇2 Q( g- L& T* U# S! Q
只要是正常的討論,就算是說我,我也不會在意的,這不傷感情的
互相漏氣求進步嘛!

tea,t4u& _$ z2 _8 o( B' C

再說兄這段的論點很好呢
的確.......
搞得好....是時間換金錢

搞不好....是時間換有機肥

基本功很重要,這也是耕兄所說的"本事"之一了.

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 16:14

有時候貴不貴並不是買不買的唯一考量
法國的松露比黃金貴,可是一些老饕依然趨之若鶩tea,t4u" b+ ]2 ?7 W' N
若單以金錢考量,它的確很貴
但它的美味確讓很多人願意為它消費
因為....貴得值得.

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 16:19

昨天中午andy兄,sleeppig兄來小弟的小茅房茶敘
andy兄帶來了很多他的珍藏品,讓我與sleeppig大開眼界3 c& j3 u8 g1 Q. n. u
這個下午我们共喝了15種茶.

i& E$ J7 _
這次的茶敘讓小弟有了很多的收穫........
1.釐清了97~00 華聯磚乳釘,外包,口感上的差異
2.藉由97華聯磚的實際品飲,認識了這類野生茶種天生的老味與陳化上的變化.Tea For You 茶藝論壇* T8 V% ~% P' O$ F- j
3.andy兄的一些老茶讓小弟對手上同類型的茶品未來的口感轉向,有了明確的把握.

茶友間這種良性的互動是很好的Tea For You 茶藝論壇5 g |. ]* w8 j+ Z
可以在很短的時間內學習到對方的經驗tea,t4u1 Y1 L! A' |$ A0 U6 H8 J
這些經驗對日後買茶將會有很大的幫助tea for you( d- }' u. ]2 m5 ?
因此建議新手们,多多與一些熱心的老茶友们互動,會有所得的
這樣比較容易走出自己的象牙塔與一些框架.

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 16:22

這天與andy兄,sleeping兄茶敘後,晚上又來了幾個老朋友jft4u.com5 M* N. E+ n- \* K# w, |
這幾個老友都是喝烏龍茶的,每年他们都會向固定的茶農購茶
也會每年送我一些,這次就是拿他们新購的春茶來送我的.
他们買的茶,品質也都在水準以上,相當不錯jft4u.com% R% g. c( V4 \2 U1 S5 ]" l
他們也習慣了這家茶農的口感與品質,別家的總是喝不上口jft4u.com$ k9 h/ W b0 Y

就在他们還在打開茶葉包裝的時候,我先泡了09大霸春讓他們潤喉Tea For You 茶藝論壇& k0 h1 c( l# A0 [/ {; Y3 V
一開始他們也沒覺得甚麼,只淡然說大霸春不錯喝.

等泡了他們的春茶之後,問題來了....................
原本他們認為很好喝的茶(價格比大霸春高),居然喝不下了jft4u.com) C5 Y6 E9 l0 I3 @- G3 P
在大霸春的衝擊之下,這些茶變得薄水,少香,少甜了
尤其滲透力差了一大截.

也因此昨天我被劫走了不少大霸春.

也總以為自己買的已經是級數很高的,很少有了,而不再多方嘗試比較.jft4u.com% g0 b& b! G5 X1 ^' }0 {
這會讓自己的口感限制在某個範圍內,無法體驗到更好的.jft4u.com: |( i2 e& a- g5 O
所以喝茶買茶還是要多比較.

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 16:25

買茶喝茶無非是為了享受,讓生活添加一點樂趣
上班時先來一杯好茶,讓茶香及茶味來提振你一天的精神
下班時也來一杯好茶,讓茶香及茶味來消除你一天的疲勞與緊張
閒暇時三五好友或家人齊聚一桌品茗聊天也是人生一大樂事

然....這泡好茶,為了一親它的芳澤,您願意花多少錢?
我想這是因人而異,這之間並沒有絕對的對或錯,tea,t4u( {2 W! V' W# m& Y
只要買的不是有害健康的做手茶或不衛生的仿老茶
只要你買的茶有讓你享受到它為你帶來的樂趣
我想是沒有人可以說怎樣的.

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 16:26

俗語說的好......人驚死,茶驚比(台語)
愛喝茶的人都有一種共通現象
在茶比茶的過程中,自然而然的會越喝越高坎,越喝越挑嘴
以前覺得很好喝的,在喝過更好喝的之後,就變得喝不下口了.$ v& g& A f3 G5 ?' f
人就是這樣.......上得去,下不來..........

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 16:30

這二年來小弟來與一些茶友品茗閒聊時
有一個常聊到的共同話題...就是好的老普太貴了,買不下手
這些買不下手的人包括上市櫃公司的大老闆,還有窮小子小弟我jft4u.com+ U" E3 J4 q( M7 E( [7 ]
(但也有極少數買得下手的,而且夠狠

)jft4u.com0 m( M& ^' c2 \' X

小弟我買不下手是理所當然的,因為一餅80年代的好茶tea,t4u2 x( `4 k9 o' S( q: P) s
大慨就是我家一個月的生活費了,要我花一個月的生活費
買餅茶把它喝掉,我是不幹的,如果哪天我神經失常了
花大錢買了餅來享受,也肯定會被我尊貴的 LPs大人们活埋的.

但這些買不下手的大佬们並不是捨不得花大錢的tea,t4u2 s( p3 @1 F+ \, j# p% u
最主要的原因是........愛她不夠深.........tea for you9 h0 w3 j& a1 q. L
他们寧願買些好酒,再找些朋友一起把它幹掉
也不願買好茶,在他们來看...只要不是太差的茶,都是一個樣的.
但對酒的年份,產地,單桶,等級,拼配,收藏..........等等確如數家珍,濤濤不絕tea,t4u1 g+ d+ \/ h6 b @. X6 i5 b" B
為了找到好酒,他们可以轉戰世界各地不辭辛苦的找酒
這真可謂是.......愛到深處無怨尤啊~

以上啦啦雜雜的講了一堆jft4u.com+ F3 f& N2 b4 `- b5 u7 T
主要是想說,一個東西的價值沒有絕對,就看你愛她有多深........
一個陳圓圓是抵得上一個明朝江山的.

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 16:35

小弟樓上所說的,不是要鼓勵別人去消費那些高檔貨3 i; l5 S7 x, k) d1 [
而是要去了解那些人追求的是甚麼?
不要不了解就說他們是冤大頭....盤仔.....炒作..........tea for you6 A; a% @# E" b0 [; l* z! `

讓我們以華聯磚為例..........
目前的市價約.......97的10,000 , 98的4,500 , 00的4,000
(以上為05/9月我所知道的價格,不是目前的價格)Tea For You 茶藝論壇* z: Y7 ^5 u$ [6 D6 q" D$ i
97的只比98的多一年,但價格確硬是貴上一倍多
98的比00的多二年,但價格只貴500" [* z; `4 X; t
這是為甚麼?

s0 ^) A0 v% _ d4 l
如果沒喝過97的,可能會以為這是炒作
但如果喝過的,比較過97,98,00的,你就會覺得97的真的好很多

98的只比00的貴500,為甚麼?tea,t4u+ R% s" ]5 x( ~. Z) g
就我喝過的茶樣來說,98的沒比00的好喝
也許這就是原因了.

我們可以不追高價,如果不去比較的話有些平價的茶也是很好喝的
但也要去了解那些高價茶,為甚麼能賣得高價.
而不是只罵炒作,只要它的價格與質感有人能接受並喜歡去消費他5 r+ D% I; w* X( j" `& O. ~) Y
那就是物有所值了.

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 16:36

有啊~ 這評鑑制度就在買賣雙方..........

賣方.....一餅一萬元的茶如果很好賣,那就不可能賣你八千元(有交情的另當別論), y8 c* ^' K; R
         如果一萬元沒人買不好賣,就自然會降價.7 c& \$ n( t2 F$ y6 A; ^; E
tea for you' Q/ I: ?  k6 J& r& }0 P
買方.....一餅一萬元的茶,在實際品飲下覺得不值,就不會買tea,t4u, i9 \" t) `: N( b+ k) h  j# T3 a
         如果大家都認為不值,那自然就會降價

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 16:40

記得早期有一句廣告名言....."只要我喜歡有甚麼不可以"* M& b; K* n# t, A
jft4u.com- v2 F" b6 J$ @" a3 ~
很多人買普洱也是抱著如此的心態Tea For You 茶藝論壇* |2 V2 D8 \4 W- b' J. }2 T
這樣的心態不能說他是錯的,但至少不是完全對

為甚麼呢? 小弟就露三點來分析............

一. 只想買來現喝,然後喝完再買,這當然是只要你喜歡就好沒問題.

二. 想現喝也想收藏,而且買的茶都是已經轉化的很好的老茶
   或不是很老但此茶未來的陳化的走向已經可以很明顯的喝到了,這也沒問題.

三. 想現喝也想收藏,但買的都是現在你喜歡喝的新茶,這問題就大了
   因為好喝的新茶可能以後會更好喝,也可能變得沒滋沒味的.
   這其中學問大,未能掌握之前切勿大量購買.

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 16:44

記得小弟曾經寫過一偏"專家" 如下.............
炒茶篇 (四) 天下地下惟我獨尊無所不能的專家之一tea for you6 N) n! Y6 y, Z9 P3 _

這種人也會以一種極高的姿態出現....Tea For You 茶藝論壇, W. a6 i9 @& l  c- X* k. }
看到別人說甚麼就會硬插個嘴羞辱人說...
外行人說外行話tea,t4u5 h5 Q! U0 ~1 e+ n$ b
XXOO 騙騙外行人Tea For You 茶藝論壇/ s& t& A" c  I& I3 I- P9 x
不懂不要亂斷
........tea for you8 A5 o( i! X/ s* q
........族繁不及備載jft4u.com; H/ [) n' Z7 Y) `% [' P
嚴然自己是一代宗師似的(在台北這"一代系列"的早被掃光了,不流行了 )tea,t4u4 d" O( X* K7 f+ M

也許你會說.....我不懂所以有個專家幫我不是很好嗎?tea,t4u6 `4 ?4 m+ X7 ]+ H. @2 `: J5 A
話是沒錯啦!
但問題就出在....你不懂而他是專家tea,t4u  r5 ~& x9 N3 \; A( s9 l
遇到好的專家的確對你很有幫助,但遇到別有用心的專家,你就死定了tea for you: _- C- [( n# F# n. v! a0 i
因為"不懂" 跟 "專家" 之間,彼此的知識是極不對等的
也就是說你信了他是專家後,就會任人宰割,而無力分辨對與錯jft4u.com; `& j3 K3 ]% ~; l, w1 Z

不信?tea,t4u! F: X/ }8 [7 x& _" G
我說個例子.....
某女因長期喉嚨痛,口乾舌燥,睡不安穩等問題去看甲中醫..............

甲中醫...小姐您這病情危險至極,不趕快治恐怕頭上會長痔瘡tea for you4 O( v  K1 b& P' E- Q* c0 B
不數日這頭上的痔瘡就會破裂,就會血流不止,就會因此而喪命

小姐...啊痔瘡一般不就是長在菊中穴麼? 怎會長在頭頂上?
甲中醫...小姐您這是危症,您的病情已到了陰陽逆轉的兇險程度了tea,t4u2 B  }* h$ V) N: O) f% G9 q
您此時的脈相正是..水火不濟,陰陽失調,陰虛陽亢,水深火熱,腎水濟不了心火
您知道這火是往上燒的,所以您才會長期喉嚨痛,口乾舌燥,頭髮乾枯tea,t4u1 e) p! {" F$ {' P, K0 e! ?
如再不醫治一定會頭頂長痔瘡,這時就算神仙也難回命了.jft4u.com* o4 K& D! V  U3 T4 j9 ?  X
還好您今天遇到我算妳有福報,因為這病惟有聖母峰頂的玄冰寒天草可治& Y" f+ F1 b! i$ @
此草極為稀有,數百年才長一株,您一定是個善心的人,所以才會遇到我,
這正所謂的好人有好報,恭喜妳.

那這藥會很貴麼?tea for you7 }+ V2 a0 |( Q0 O, T& s( l
只要能救命再貴也值得,您說是麼?

也對啦! 那要多少錢?tea,t4u! f- }/ G4 K' Z+ j: @
三帖我算妳三十萬好了,這是因為妳是善良的人我才賣妳的Tea For You 茶藝論壇1 V: v# k" X7 I! S
不然這種稀有的藥材我才不捨得用呢.tea for you2 A. k& m3 o$ f: O* J; [
再說三十萬能救您一條寶貴的性命,真便宜呢,您說是麼?8

謝謝醫師,您真是我再造的恩人哪,我有燒好香哪.
我明天就去提款給您送來好麼? ,謝謝醫師.

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 16:49

炒茶篇 (四) 天下地下惟我獨尊無所不能的專家之二

jft4u.com/ z9 B- _4 s% _8 w
話說這為小姐回家之後跟她嗎說....tea for you' z4 r) d& V" L' |
媽咪呀~ 我明天要領三十萬看病,好麼?

看! 看! 看甚麼病怎這麼貴?tea,t4u0 C) Y* ^  N( n! M
看! 看! 看頭頂長痔瘡滴呀!
(以下病情及甲醫生描述同上)
.....如此...
.....如此......
.....這般............6 C3 [* l2 t. T
.....這般....................

啊~女兒呀,妳不要被騙了啊,媽咪呀明天帶妳去看菜市口的那個老中醫好麼?
好滴呀~ 那明天先看其他的中醫再說囉.
老中醫...小姐妳每天都很早睡ㄜ(早上很早才睡)
小姐....ㄚ你怎知滴呀?

妳很喜歡吃飯島愛油炸食物ㄜ
你好厲害ㄜ..ㄜ..ㄜ.....

ㄜ一次就好,ㄚ不然又會喉嚨痛jft4u.com+ o+ W) O9 c9 [6 Q# V* D8 {! P
ㄚ偶常常喉嚨痛你也知ㄜ...ㄜ.....ㄜ

ㄚ不是跟妳講ㄜ一次就好,不要沒事就ㄜㄜ叫滴tea for you2 o/ j' }$ D: z8 t2 I& o' z
ㄚ妳很喜歡吃辣ㄜtea,t4u7 r& t+ J& n) D, |  Q  M
ㄚ你真太厲害了,偶很喜歡吃麻辣鍋說,那好好吃ㄜ...ㄜ.....ㄜ

ㄚ妳ㄜ那麼多次,系滴ㄜ啥小啊...啊....啊......tea for you; _/ S% H0 }, \( j
ㄚ對不起,偶熊熊忘記了,那偶的病有藥醫嗎?

ㄚ沒藥可醫啦.tea for you! K6 l2 d8 S- m& P, P6 V
ㄚ媽咪呀,偶要死ㄜ,偶沒藥醫了啊!Tea For You 茶藝論壇* |7 T- `0 k/ L# V

ㄚ妳神經病ㄜ,偶是說不用吃藥的啦Tea For You 茶藝論壇0 y! x: {) B$ C1 \/ U( @
等一下到隔壁水果攤買三顆小玉西瓜,每天吃一顆就好了的啦.Tea For You 茶藝論壇6 m. E6 a  B* j. C; u8 }
妳這是火氣大,吃吃西瓜降火就好啦.
....一天
....二天jft4u.com9 k1 N* h/ A2 P; T1 k! `
....三天

三天後這小姐的病就真的好了.

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 16:52

炒茶篇 (四) 天下地下惟我獨尊無所不能的專家之三tea,t4u2 h& ?/ [* z: C; W1 F' v

由上二樓的二位中醫的醫德來看,各位應該可以看出專家的可怕之處了jft4u.com: U5 a! E7 f$ ~

也許你又會問.......
因為我不懂ㄚ~ 所以我需要專家啊~ jft4u.com+ @% o1 Y. |! a: ^5 l' H
我要如何安全的找到好專家啊~ 啊~ 啊~

其實也很簡單....
1. 口碑...有好口碑的專家大慨不會太差,因為這是很多人用自身經驗來認定的
2. 誇大...遇到講話誇張自大的就要小心,這大部份都是吃人專家
3. 多比較...不要只相信一家之言,多比較就可以找到可靠的專家
4. 做功課...自己要多做功課,把自己的基本功練好,就比較不會受騙
5. 相信自己...每個人的身體構造都是一樣的,這茶..你的口你的身體告訴你...不好,那就是不好
用這壺泡茶,你覺得不好喝,那就是不好,不用去管專家說得如何天花亂墜,自己要肯定自己.

jft4u.com, K6 o8 K5 V* a! r) L
以上五點尤以 4. 5. 這二點最重要,因為茶是自己要喝的,壺是自己要用的Tea For You 茶藝論壇* v: X- b6 n0 i3 q# i" H5 e# f
一定要相信自己的口與身體,不要被一些誇大的語言及表相給騙了.

O9 c: p! J. \/ C; J v- x
另外再想想看.......
您喝茶賞壺所為何來....用您自我的身心去找答案吧.................

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 16:57

說到買茶,我想起一個2005年我親身經歷的故事...........

某女性友人認識了某的大師(自封),以為可以拿到第一手的價格,高興的要命
想要"呷好到相報"的,興沖沖的跑來找我

這茶我一看,原來是當年生產的下關8613
該大師說這茶是他獨家進口的,這8613的是他取號的Tea For You 茶藝論壇 G* S3 r& Y/ ]. H, O
是他的獨家編號,他的零售價是一片800,賣她500jft4u.com/ \* b% U0 V6 F* o
於是她就很高興的"呷好到相報"的四處鼓吹朋友購買,

結果她那一群朋友買了不少,也要我購買
我說....妳不要這樣,妳這樣會傷害眾多友人的感情
因為這茶市價才200~250一餅(2005年時的價格)
而且這茶量很大,四處可見,這價格一下子就會被抓包.8 N) H, V$ F' Z4 X! ^. h2 `
妳會被幹譙到半死tea,t4u( |' }, q; E4 l: G8 j8 ^& S

結果她當然不信
於是我上Y拍叫出資料給她看

她的結論是.......這一定是假或,該茶商也說這是她獨家進口的,別人沒這貨
但是因為品質優良購買者眾,所以市面仿品甚多.

我再進一步說....ㄚ不然妳可以上Y拍買一餅對尬看看是真是假tea,t4u7 _% L- b$ C- [$ \, Y) ^' O
反正才二百來塊錢,就算是假的也不傷荷包.

結果該女認為我不懂茶且說大師的壞話,就與我翻臉收場,tea for you* [% `$ D7 M9 F* b9 P
而且還到處說我不是.

這件事給我的教訓就是........正在夢遊的人千萬不要叫醒她

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 16:58

買茶最難判斷的是口感上的陳期
如不考證清楚,中招的機會很多tea for you1 k2 L6 B4 s& J* B3 f! F+ ]/ y

早期傳統的茶還比較好辨識tea,t4u5 A7 A6 h; Q% C8 E$ A
但以小弟喝到的一些較特殊的茶而言,除非是已經有經驗了,不然很難jft4u.com. |+ s$ @. x5 a' L7 G9 ]
Tea For You 茶藝論壇6 }5 o0 _; i+ @; m# }! {5 \
例如從90中後期到現在,有些帶煙燻味(輪胎味,也有人稱濃樟香)的茶天生就有老味tea,t4u6 }- z b6 F- P' C
又不苦不澀,口感也相當濃郁,而且其茶性轉化(老化)的極快,這類的茶中招的人不少tea for you6 A4 d r- H2 k9 U
遇到有煙燻味的千萬要小心.

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 17:03

最近常聽到某些人刻意的在強力放送一些模糊的觀念
這些人倒也辯才無礙(很盧),但總是得不到茶友们的認同,處處被公幹的要死

其中最常見的就是................./ |, \- K/ O7 Y
茶好喝就好tea for you# z) z3 S. Z) c& N* F5 ?4 E7 K
喝茶最重要的就是喝他的茶質與內函tea,t4u4 w" L; O' x' h2 y8 J
就算年份夠老且有年份證明,但不好喝也沒有用tea,t4u( f' `9 J4 e; g
喝茶又不是喝紙,包裝紙與大票不重要,好喝最重要4 L9 I) W! v, u8 X9 c# S. q
來模糊真偽的重要,真實年份的重要Tea For You 茶藝論壇7 Y5 l* T: J& P0 @
tea,t4u" Z, u2 _. P+ {. z- }

這些話聽來都言之成理,也不能說他不對,但牽扯到錢,問題就出來了
因為普洱除了喝之外還有收藏的價值tea,t4u; Z w: i+ P( b# ?. P$ ~

OK 我们姑且不論你認不認同這個價值觀,但這個市場就是這麼運作的
也因此這些老茶才有現今這麼高的價格tea for you1 r' I+ W3 e; X$ v$ y
如果您也想跟進這個價值觀,想收點茶投資
那出廠年份與廠徴真偽的"識別證明"就很重要了,這點不該有模糊點
比如陳期10年的跟20年的價差就好幾倍tea,t4u8 a5 O( N: k0 M1 M
真品與仿品價差也是好幾倍甚至幾十倍.tea,t4u: t# m5 `$ U% [" m! u* o3 L( p0 @' v
Tea For You 茶藝論壇$ F: O, c; T, ]. G

所以.....真的好喝就好?
不必在乎那多付出的幾倍甚至幾十倍的錢?
別騙人了,因為好喝不必價格高
有些便宜的仿茶小廠茶,無印良品茶都很好喝.tea,t4u4 O z" t1 l1 `6 d+ N4 `' T! x( B
不輸那些"好喝就好的高價茶"呢

下篇再來說說"好喝"

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 17:06

兄好
其實弟這一段已經說的很清楚了........

例如從90中後期到現在,有些帶煙燻味(輪胎味,也有人稱濃樟香)的茶
天生就有老味又不苦不澀,口感也相當濃郁,而且其茶性轉化(老化)的極快
這類的茶中招的人不少,遇到有煙燻味的千萬要小心.

弟再詳細說明一下.........
這類的茶有些可能是因為茶種的關係,天生就有老味
且陳化速度也比一般的茶來得快,所以口感上很容易誤判年份
例如..有的茶明明是99年的,但因其天生的老味,就被當88年的賣.9 P& [& X6 @) X; j7 r+ {+ P* }* ^

另外嗅覺也會影響味覺.........
有些煙薰味的茶,因煙燻味重,所以很容易讓人有茶滋濃郁的錯覺
尤其熱熱喝的時候,是很難發覺這是煙燻味造成的假像
這類茶放冷了,煙燻味蒸發掉一些後,再喝就會覺的薄水
但一般試茶都是稱熱喝了,所以就很容易中招.

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 17:10

緣投ㄚ兄所言極是

Tea For You 茶藝論壇: G# F- A5 x+ D' o, A
tea for you9 P' M' u% x: n- n  ~3 a
放倉出來的老味 , 品種上天生的老味tea for you% c  y( w, t  R* z4 j8 x
與真正老茶的老味是有不同差別的
這對一些老手而言,在口感上是可以有一定程度的分別jft4u.com' f% l5 R9 W" f5 ]

但對新手就難了,尤其茶商用不當的類比來取證,就更難區別了jft4u.com* x" C' s/ N8 ^1 k& }/ A
例如用乾倉的88青餅對比入倉的99紅鐵(俗稱88紅鐵),相信很多人都會中槍
會認為99紅鐵比88青更老

tea,t4u/ M! [! B) |  l/ X0 V
所以建議想收些高價老茶的茶友们,要先作足功課才下手
可以多參加茶會,暢飲老茶,練口感jft4u.com& N0 j5 t' o- e: x/ P3 S+ n
也可以向有商譽的茶商買些老茶茶樣,練口感tea,t4u1 T$ H" j7 [* O& F
ㄚ不然約三五同好,到紫藤廬點些老茶來練口感也行
這樣可省些學費及進級的時間.

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 17:11

認同! 查看葉底也是重點.
例如...喝來還很強悍青澀的乾倉老茶tea,t4u, l5 Y4 U0 s1 d) }& V& ~8 d
葉底就會比年份不足但口感有點類似的新茶更黃褐色
不過這種東西很難用講的,講了也很容易誤導
因為變數太多了

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 17:12

兄好
兄說的也是原因之一,謝謝分享

不過弟說的"老味"的確是指茶葉品種上的口感
例如..98華聯磚,99紅鐵,00紅鐵....之類的口感
這種口感的茶與傳統的廠貨相較,很容易讓人在口感上覺得老很多tea,t4u# K# i# o- _" p8 V# i& `% B" ~6 d
9 J a& L. I' r2 v! V

P.S."老味"這二個字的確用得詞不達義,但也實在想不出更好的形容詞來區別

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 17:15

最近論壇一直在討論"廣告"的處理方式,也引起了我很多的想法
其實在商言商,商家想為自己的商品多爭取一些曝光率,我想也不是甚麼大不了的事情! b& y( w% ?' `1 Y( X; g
但如果搞得太惡形惡狀那就很令人反感了0 Q$ { ]9 V; T9 x, B* A/ [3 w

尤其是那些把缺點當優點賣,強詞奪理,造假作偽,耍嘴皮子.........jft4u.com3 A4 c, R* Q- z' m6 d* r
這種人我一定是列為拒絕往來戶的,因為也不知何時會中重招

所以不管買茶還是買壺,我一定會很注重商家的誠信tea,t4u! M" b, E9 H1 f5 ~ ?% R% I5 \
稍微貴一點或便宜一點我無所謂只要買得安心就好

而那些把缺點當優點賣,強詞奪理,造假作偽,耍嘴皮子的通常居心不良,所以才會有這種行為
善良有誠信的商家是不會有這種行為的

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 17:16

回復 254樓羽身的帖子的確,有t4u真的很好,可以讓一些人無所遁形
也許有些人很會凹,深諳厚黑之學,白馬非馬詭辯之道
但每個事件的發生及t4u茶友的反應,都讓我覺得絕大部份t4u的茶友真是可愛tea,t4u/ ^1 j( r, D0 b
可見公道自在人心,這社會還是會有一個無法憾動的"普世價值觀"

作者: 射過溪 時間: 2011-10-8 17:17

買茶有時會很好玩,從商家的態度也可以看出這人的誠信及經營之道
有的茶行老闆只會問你想要那類的茶,然後泡給你試喝
除了應有的商品基本介紹外從不說太多話,好壞或喜不喜歡就由你理性的選擇

如果你選到的茶品有些他自己認為的缺點,也會誠實告之tea,t4u' s7 d- {2 R; j/ _& C: P4 B
並給你一點樣品回家自己泡,如果真的喜歡下次再來買

但有的茶行老闆就會展開他的三寸不爛之舌,把死人說活之術jft4u.com7 [2 Q0 `( I3 S0 i U8 ]
黑的講成白的,白的講成黑的,雜碎講成細芽,來洗腦及影響你的判斷
這就很惡劣了

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