標題: 茶人茶聚茶品之探討(三)------煙燻味從那理來 [打印本頁]
作者: 緣投明 時間: 2013-1-5 12:09 標題: 茶人茶聚茶品之探討(三)------煙燻味從那理來
在去年年底「藏廠想起你」茶會中另有一議題茶友有不同的看法-----煙燻味從那理來-----
相關的討論如下：
http://www.t4u.com.tw/chat2/viewthread.php?tid=95008&extra=page%3D1&page=5
容爸：
這一點要小心喔...
新茶的煙燻味應該是炒焦的糊味多.. 不是以前大家認為的材煙所染
而舊茶的煙燻味是轉化的味道有別於炒焦糊味
新茶的煙燻味----在此題陳化超過9年的茶中（如果原來有的話） 應該是沒有了（變成淡梅味或淡淡藥草味）
所以....這裡的煙燻味應該是舊茶轉化中的味道才是...
大人啊....你冤枉茶農了 而且01-03廠茶來自茶農鍋炒的比例已經很低（06起更幾乎是零了）
鐵釘：
謝謝容爸的提醒，這裡面大多贊同，但有一點還是跟我的認知有些出入，提出來探討一下。
而舊茶的煙燻味是轉化的味道有別於炒焦糊味
所以....這裡的煙燻味應該是舊茶轉化中的味道才是...
味道有別我相信，但舊茶的煙燻味是轉化而來....這點我不解。
不解的點是 :
1.它最初是什麼味道？(是憑空而出還是依附某種味道而來)
2.經驗理論上要多久才會轉出？
3.轉出的濃度到什麼程度？(是輕微還是可以到濃郁)
會問這麼多的原因是，我的喝茶過程中，新茶就有煙燻味的，到了很久後(10年)還是有煙燻味，有些有清香太陽味(沒煙燻味)的，過了很久還是清香太陽味，你說會轉出煙燻味的，我一直沒印象，大概是我沒特別注意，要不就是比較特例的一些，不常碰到。
也請對此說有經驗的提供一下看法，或我們在討論區另行開帖討論。
容爸：
釘爺所提的幾點也是在下的問題---莫宰羊
但舊茶的煙燻味是轉化而來 這一點雖是有實際案例 但與釘爺的自藏經驗不符
所以顯然我上面的敘述太武斷了
可以再另行深入探討其中現象
各位茶友請依自己的經驗或聽說也可以，說說你認為煙燻味到底從何而來．
作者: 容爸 時間: 2013-1-5 16:38
先請教大家一個小問題：
99下關全紅飛 在新茶時候有煙燻味嗎？
作者: 緣投明 時間: 2013-1-5 17:18
先請教大家一個小問題：
99下關全紅飛 在新茶時候有煙燻味嗎？
容爸 發表於 2013-1-5 16:38 
就小弟的品飲經驗煙燻味都是製作時所留下的
倒還沒喝過那一款茶煙燻味是從無到有的，
當然那是我個人的經驗，茶品那麼多或許真有會轉出煙燻味的．
作者: 射過溪 時間: 2013-1-5 18:51
煙燻味何來?
小弟所知有限,現只能就我所知的提出幾點,希望前輩们多加補充
一 鍋炒殺菁
鍋炒一般都燒木材,所以茶葉也難免染到一些煙燻味,也有的是炒焦的味道
但味道都不會太重,也很容易退掉,另外機械烘青烘焦了也會有
(焦味根煙熏味的味道是有別的,但無法用文字說明)
二 天氣潮濕時,茶農怕毛茶受潮壞掉,所以於茶倉內燒木材乾燥
這是最常見的說法,通常煙燻味也較重
小弟就有一款04年煙燻味很重的茶,茶商也是這麼解說的
這款茶小弟常常向茶友戲稱是火災現場搶救出來的茶
三 為了防蟲,防霉刻意薰的
這種說法較少見,聽來有點匪夷所思
四 放毛茶的環境所造成的
當地小茶農都是把毛茶放在住處,每當燒柴煮飯燒水時
整個房子都是煙霧瀰漫久久不散的
而且是一天三餐外加燒開水燒洗澡水的,這樣大家就可以想像了
我認為這種說法可能性最高,而且煙燻味也會很重
五 茶葉自身轉化出來的
這就最少人提及了,若是的話也應該只是少數個例
其煙燻味也應該只是類似而已
作者: ko001 時間: 2013-1-5 20:46
97 華聯今天的煙燻輪胎味還是超強
作者: 莉森。茶包 時間: 2013-1-5 23:34
這餅茶被我們稱為大腳哈利，埋在餅面的那片茶葉如同腳印一般。經過十多年，茶當然有轉變，聞餅身出現類似龍眼乾的味道，浸泡的茶湯果然有煙燻味，若不是自己收藏的茶，一定不肯相信這樣的轉變。
淡淡的喝，茶湯平順無啥特色，浸久之後就出現煙燻味了。
作者: wkchang 時間: 2013-1-7 10:10
小弟手中的藏茶(這裏說的都是新茶即可始在手中存放)，年輕時有煙燻味的，現在還是仍有煙燻味，尚未退掉；而年輕時沒有煙煄味的，現在也沒轉出煙燻味；以上僅為個人藏茶的參考值。
作者: 容爸 時間: 2013-1-7 10:35
借花獻佛...轉貼普普人在99易武--2011/12/7之分享：
這片放在夾鏈袋裡的 是去年99茶會時的那片
因有時會帶出去與茶友分享 所以就一直放在夾鏈袋裡
今年大概4-5月份再喝時 自己嚇了一大跳
她居然轉出一股濃濃的煙熏味而且整體的茶質都表現得非常外放強烈到最近這次的品飲紀錄為止 共喝了4次
煙熏味有隨著時間在遞減當中 這次當然是這幾次中最淡的一次
只到第2沖 之前的幾次都3沖以上
而他在新茶時是不曾有過煙熏味的
作者: 素還真 時間: 2013-1-7 11:32
以前喝正山小種時
確實有煙燻味
松脂香以及龍眼香
估計是真正用來收乾用的....
作者: 瑩瑩 時間: 2013-1-7 21:04
煙燻味何來?
小弟所知有限,現只能就我所知的提出幾點,希望前輩们多加補充
一 鍋炒殺菁
鍋炒一般都燒木材, ...
二 天氣潮濕時,茶農怕毛茶受潮壞掉,所以於茶倉內燒木材乾燥
這是最常見的說法,通常煙燻味也較重
小弟就有一款04年煙燻味很重的茶,茶商也是這麼解說的
這款茶小弟常常向茶友戲稱是火災現場搶救出來的茶
...
射過溪 發表於 2013-1-5 18:51
小弟也有一款04年煙燻味很重的茶
作者: 射過溪 時間: 2013-1-7 22:00
小弟也有一款04年煙燻味很重的茶
瑩瑩 發表於 2013-1-7 21:04
這茶的煙燻味真的是操誇張的
葉片連梗也操長的,茶壺跟蓋杯都放不進去,質也很輕 
作者: 射過溪 時間: 2013-1-7 22:30
這茶的煙燻味真的是操誇張的
葉片連梗也操長的,茶壺跟蓋杯都放不進去,質也很輕 ...
| 金錢 +120 T元 | 容爸 | 2013-1-7 22:18 | 請問是私人訂製茶嗎？大樹料？ ... |
射過溪 發表於 2013-1-7 22:00
是否為私人向春明茶廠訂製的,不得而知
煙燻味太重了,喝不出是啥碗糕,但雨水茶是可以肯定的
作者: 來自高雄 時間: 2013-1-7 22:37
非大樹茶..
此茶是雨水茶
作者: 容爸 時間: 2013-1-8 10:09
回復 13# 來自高雄
請問薛兄...
台地茶產量很大 而山上的茶農家裡很小
除非此批茶產量很小
如果說煙味來自雨季的農家燒材廚房
思考邏輯上不太順（如果來自茶廠倉庫又更奇怪了）...
請指教...
作者: 钟诚刚 時間: 2013-1-8 11:13
深切感受到越是大廠低端的產品煙味越是明顯，弟認為煙味原料的內涵物質有關，但煙味同樣是傳統工藝的前提下才會產生的。
作者: 瑩瑩 時間: 2013-1-8 12:14
此款2006青餅，於2009八月t4u義賣中拍得。
2009秋冬沏飲2次～茶滋與時下大樹茶相若，惟茶香未彰，未覺煙燻味。
2010秋再沏飲～茶滋與時下大樹茶相若，茶香相對漸隱，類木質香相對漸顯，剖開餅背則拆成散茶樣。
2011春夏沏飲～茶滋與時下大樹茶相若，茶香似類木質香，類煙燻味相對微顯。
2012夏秋沏飲～茶滋與時下大樹茶相若，茶香呈類木質香，類煙燻味相對漸顯，餅背拆成散茶樣已喝完ㄌ。
作者: 容爸 時間: 2013-1-8 13:26
回復 10# 瑩瑩
2004/03/08壓的春明餅茶
所以是2003年的毛茶所製
作者: 素還真 時間: 2013-1-8 14:52
回復 16# 瑩瑩
有一種類煙燻味
有點像檳榔青仔味...會澀
是鍋炒殺菁的味道這個會轉化
不洗鍋的話一直炒是有煙焦味...會苦
弟指的松酯味..龍眼味
反而在味覺上比較不明顯
作者: 射過溪 時間: 2013-1-8 15:35
五 茶葉自身轉化出來的
這就最少人提及了,若是的話也應該只是少數個例
其煙燻味也應該只是類似而已
射過溪 發表於 2013-1-5 18:51
個人倒也遇過幾次,新茶時沒煙燻味,放幾年後跑出些許煙燻味來,而且都是野生茶
例如 00華聯磚,HOP2002
不過這有幾種可能的...............
1.新茶時本來就有,但沒發現,因為以前不會去注意什麼煙燻味來的
以為這是新茶的正常味道很以,而且當時新茶的澀也會壓過其他感覺的 
(現在有在注意這問題,也發現幾乎所有我碰到的新茶多少都有煙燻味)
2.毛茶的煙燻味不很重,於蒸壓時及乾燥後,表層的煙燻味散掉了,所以當時沒感覺到
隨著時間裡層的煙燻味慢慢散發出來了,就感覺到了.
3.真的是轉化出來的,但這需要更進一步的證據.
作者: 來自高雄 時間: 2013-1-8 20:02
回復 來自高雄
請問薛兄...
台地茶產量很大 而山上的茶農家裡很小
除非此批茶產量很小
如果說 ...
容爸 發表於 2013-1-8 10:09
如果說煙味來自雨季的農家燒材廚房
已上這種情型不敢說完全沒有! 但很少..
因為採完茶菁都是6-7點才回到家..又要攤涼 不能馬上作..所已
都是晚上在作茶..而那個時間早已經離晚飯時間很久了....
可以分為兩個面來說..
1.2003年之前
大部分有煙燻味的茶.具個人經驗來說..都是因為下雨天的緣故..真正的春茶沒有煙味
雨季..無太陽.只能靠烘乾..而烘乾所用材料就是一般松木..雜木..煙燻味瀰漫整個烘房..茶葉因此而吸附..
這跟野不野生茶 大小樹較無關! 是跟季節有關....
2.現今..2006年之後 幾乎家家戶戶有小型設備...可作烘乾使用..也就是說..就算下雨也不怕沒太陽了..
因為有設備了..茶葉用烘乾..毛茶幾乎沒煙味! 所已..現今..不能光只靠
有沒有煙味來區別是不是下雨茶! 但有煙味的茶 是春茶的機率就很小!
但能從茶葉型狀分便出是春茶或下雨茶..
茶葉有煙燻味 是種過程所留下的.... 是一開始就決定有沒有的! 我還沒有喝過原本沒有..但後來變有的!
反而有一點是比較需要學習與釐清的..
煙燻味與煙焦味的不同! 否則就雞同鴨講了
作者: 瑩瑩 時間: 2013-1-8 21:29
回復 瑩瑩
有一種類煙燻味
有點像檳榔青仔味...會澀
是鍋炒殺菁的味道這個會轉化
不洗鍋的話一直炒是有煙焦味...會苦
弟指的松酯味..龍眼味
反而在味覺上比較不明顯
素還真 發表於 2013-1-8 14:52
插花一下~~
正山小種紅茶~煙燻味...
http://jft4u.com/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=12799&pid=262604&fromuid=24
http://jft4u.com/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=12799&pid=264950&fromuid=24
作者: ulumochi 時間: 2013-1-8 22:03
如果說煙味來自雨季的農家燒材廚房
已上這種情型不敢說完全沒有! 但很少..
因為採完茶菁都是6-7點才回到 ...
來自高雄 發表於 2013-1-8 20:02
可能我見識少
我沒有見過『大樹茶農』家中設有烘房的
可否給個照片看看？謝謝
作者: 來自高雄 時間: 2013-1-9 11:57
可能我見識少
我沒有見過『大樹茶農』家中設有烘房的
可否給個照片看看？謝謝 ...
ulumochi 發表於 2013-1-8 22:03
你沒見過 不代表沒這個東西..更不能已這樣就表示您見識少我並沒指定是大 小樹加中必須有烘房..而是說現在家家戶戶都有小型設備..
無論大小樹...下雨天時沒太陽..您自己說..它們怎麼烘乾茶葉
作者: 容爸 時間: 2013-1-10 19:31
回復 23# 來自高雄
..而是說現在家家戶戶都有小型設備..
無論大小樹...下雨天時沒太陽..您自己說..它們怎麼烘乾茶葉
有看過山上的初製所有烘乾設備
一般農家的小型設備倒是未見過，是類同台灣茶農那種乾燥機嗎？
作者: 來自高雄 時間: 2013-1-11 11:40
回復 來自高雄
有看過山上的初製所有烘乾設備
一般農家的小型設備倒是未見過，是類同台灣茶農那種 ...
容爸 發表於 2013-1-10 19:31
那就是了..
弟沒有很懂 也不敢說很懂 但至少懂多少說多少!
看事情我不會以偏蓋全,每方的習慣雖然不同..但多處走訪之下..所屬的雷同..大概就是能夠以此作為標準了..
作者: hummer 時間: 2013-1-19 01:01
之前看過上百件煙燻的茶,當時就想有這麼多茶要燻喔?如果是鍋炒,大概會炒到手軟腳軟,還有人說加老料,加老料更不該有煙燻味,是不是真的煙燻有點怪。
作者: 容爸 時間: 2013-1-19 11:37
回復 26# hummer
因為整批最後要一起勻堆
所以 一鍋炒焦整批就有味道了
不會炒到手軟腳軟
作者: 射過溪 時間: 2013-1-19 19:21
煙燻味何來?
小弟所知有限,現只能就我所知的提出幾點,希望前輩们多加補充
一 鍋炒殺菁
鍋炒一般都燒木材,所以茶葉也難免染到一些煙燻味,也有的是炒焦的味道
但味道都不會太重,也很容易退掉,另外機械烘青烘焦了也會有
(焦味根煙熏味的味道是有別的,但無法用文字說明)
四 放毛茶的環境所造成的
當地小茶農都是把毛茶放在住處,每當燒柴煮飯燒水時
整個房子都是煙霧瀰漫久久不散的
而且是一天三餐外加燒開水燒洗澡水的,這樣大家就可以想像了
我認為這種說法可能性最高,而且煙燻味也會很重
| 金錢 +500 T元 | 鎔陞玉璽 | 2013-1-7 16:48 | 一四並存為多 |
射過溪 發表於 2013-1-5 18:51
個人是很同意鄭兄的看法
前不久喝過勐海的2012金色韵象
這茶的煙燻味也很重,而且很輪胎
像這種大批量生產的東西,不管是鍋炒還是機器烘青,應該都產生很重的煙燻味
(聽說大廠茶是以機器烘青為主,不然無法大量生產)
這種大量生產的方式,應該無法每次烘完一爐,就徹底的清洗鍋具或烘青機內部
因此每此累積出來黏底的焦化物及一些焦化的茶葉碎削,遇熱一定又會產生煙燻味來
如此累積下來,煙燻味不重才怪.
作者: ko001 時間: 2013-1-19 22:12
愛說笑和打趣
煙燻味.......................迷
不知茶厂收甚麽茶來壓茶
正所謂茶底好就由茶自己轉化就是
作者: ulumochi 時間: 2013-1-21 03:33
個人是很同意鄭兄的看法
前不久喝過勐海的2012金色韵象
這茶的煙燻味也很重,而且很輪胎
像這 ...
射過溪 發表於 2013-1-19 19:21
煙燻味和焦味都分不出來，只好想當然爾的嗚呼哀哉胡氣一通了
煙燻牛肉和烤焦的牛肉您分不分的出來？
煙燻牛肉＝烤焦牛肉？
作者: ulumochi 時間: 2013-1-21 03:38
個人是很同意鄭兄的看法
前不久喝過勐海的2012金色韵象
這茶的煙燻味也很重,而且很輪胎
像這 ...
射過溪 發表於 2013-1-19 19:21
>>>像這種大批量生產的東西,不管是鍋炒還是機器烘青,應該都產生很重的煙燻味
(聽說大廠茶是以機器烘青為主,不然無法大量生產)
台灣的烏龍茶都是以機器殺青，，有人曾經喝過帶煙燻味的台灣烏龍茶？
作者: ulumochi 時間: 2013-1-21 03:39
台灣早期都是用柴火鐵鍋煮飯菜
有誰吃過帶有那麼重煙燻味的飯菜？
作者: ulumochi 時間: 2013-1-21 03:45
台南有用稻慷現炒的繕魚麵
http://mypaper.pchome.com.tw/2rain1208/post/1309113883
炒繕魚的時候煙霧瀰漫
繕魚麵可有煙燻味？
作者: 射過溪 時間: 2013-1-21 14:59
煙燻味和焦味都分不出來，只好想當然爾的嗚呼哀哉胡氣一通了
煙燻牛肉和烤焦的牛肉您分不分的出來？
煙燻牛肉＝烤焦牛肉？
ulumochi 發表於 2013-1-21 03:33
兄....請認真看帖,別老是搞笑還自以為鳥不起.
請詳看四樓的那一段..............
一 鍋炒殺菁
鍋炒一般都燒木材,所以茶葉也難免染到一些煙燻味,也有的是炒焦的味道
但味道都不會太重,也很容易退掉,另外機械烘青烘焦了也會有
(焦味根煙熏味的味道是有別的,但無法用文字說明)
作者: 射過溪 時間: 2013-1-21 15:09
>>>像這種大批量生產的東西,不管是鍋炒還是機器烘青,應該都產生很重的煙燻味
(聽說大廠茶是以機器烘青為主,不然無法大量生產)
台灣的烏龍茶都是以機器殺青，，有人曾經喝過帶煙燻味的台灣烏龍茶？
ulumochi 發表於 2013-1-21 03:38
兄....請認真看帖,別老是搞笑還自以為鳥不起.
請詳看28樓的那一帖的全部..............
前不久喝過勐海的2012金色韵象
這茶的煙燻味也很重,而且很輪胎
像這種大批量生產的東西,不管是鍋炒還是機器烘青,應該都產生很重的煙燻味
(聽說大廠茶是以機器烘青為主,不然無法大量生產)
這種大量生產的方式,應該無法每次烘完一爐,就徹底的清洗鍋具或烘青機內部
因此每此累積出來黏底的焦化物及一些焦化的茶葉碎削,遇熱一定又會產生煙燻味來
如此累積下來,煙燻味不重才怪.
對了.....我還真的喝過帶焦味及煙燻味的烏龍毛茶喔 
對了2...我忘了斷章取義一向是你自以為鳥不起的專長
你請繼續,但我沒時間陪你玩這種無意義的文字遊戲
作者: 射過溪 時間: 2013-1-21 15:29
前不久喝過勐海的2012金色韵象
這茶的煙燻味也很重,而且很輪胎
像這種大批量生產的東西,不管是鍋炒還是機器烘青,應該都產生很重的煙燻味
(聽說大廠茶是以機器烘青為主,不然無法大量生產)
這種大量生產的方式,應該無法每次烘完一爐,就徹底的清洗鍋具或烘青機內部
因此每此累積出來黏底的焦化物及一些焦化的茶葉碎削,遇熱一定又會產生煙燻味來
如此累積下來,煙燻味不重才怪.
射過溪 發表於 2013-1-19 19:21
這點我在說明一下.......
這種乾炒的,只要焦了就會冒煙,不管是茶葉,茶葉碎削,還是鍋具集烘青機上的焦化物殘留都一樣
只要會冒煙,茶葉就容易沾染煙燻味,所以很多都是焦味與煙燻味同時存在的.
尤其烘青機那種比較封閉的環境更是如此.
這跟需要加水的煮飯或炒魚是不一樣的,就算煮炒焦了,也只有焦味而已,不會有煙燻味
除非你煮炒到忘了時間,整鍋乾焦冒煙了,那就另當別論
我想這點只要是正常人,應該都會明白的.
作者: ulumochi 時間: 2013-1-21 16:03
兄....請認真看帖,別老是搞笑還自以為鳥不起.
請詳看28樓的那一帖的全部..............
這種大量生產的方式,應該無法每次烘完一爐,就徹底的清洗鍋具或烘青機內部
因此每此累積出來黏底的焦化物及一些焦化的茶葉碎削,遇熱一定又會產生煙燻味來
如此累積下來,煙燻味不重才怪.
對了.....我還真的喝過帶焦味及煙燻味的烏龍毛茶喔
對了2...我忘了斷章取義一向是你自以為鳥不起的專長
你請繼續,但我沒時間陪你玩這種無意義的文字遊戲
射過溪 發表於 2013-1-21 15:09
只想問兄一句：您說的那麼多，到底是經過實務觀察？還是純粹自我想像？
作者: ulumochi 時間: 2013-1-21 16:05
有關煙燻味和焦味的由來，我在08年以後就寫過許多文章探討>>>
普洱事件 2009/6/30 柱子兄給的茶樣
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!87 ... 8&l=a&fid=7
時間過的真快，轉眼又是T4U的 週年慶，大善人柱子兄這次為了慶 祝站慶大發善茶>>>
Tea For You 茶藝論壇 » 《 普洱茶討論區 》 » [ 討論區 ] 台慶熱身 ~ 『09年免費茶樣分享、茶品探討 』
http://www.t4u. com.tw/chat/vie wthread.php?tid =4012&extra=pag e%3D1
因為茶樣的份數有限，為了讓各位 茶友多點機會，我並沒有索取茶樣 ，想不到柱子兄看的起，特別發了 一份給我，而且才說完郵包就到. ..
精美的郵包，看的出柱子兄的用心 ，幾十人份的茶樣+郵包+郵費， 真是讓柱子兄破費了。
收到茶樣後，馬上找個時間準備給 他沖下去
這茶乾，看起來挺是秀氣，嫩芽毫 顯，很讓人期待。
熱水一沖，馬上還原這茶的本來面 目....
這茶...
前幾沖可以看到明顯的黑色浮游顆 粒，那是機器炒青遺留下來的?我 連忙用牙籤翻看茶身，確實沒有看 到鍋炒的燒焦痕跡...嗯.如果 這是大樹茶葉底，那倒是少見!一 般而言，大樹春茶的產量並不多， 茶農一天採下來大多只有幾公斤的 量，如果只有幾公斤，通常不會使 用機器殺青的。
其實我並不特別喜歡鍋炒殺青的茶 ，因為鍋炒殺青需要很好的技術， 否則很容易炒焦掉，那種味道很討 人厭，-一壺茶中只要有一根炒焦 的茶葉雜在其中，那就整壺茶都毀 了，都是燒焦的味道!!反而鍋炒 殺青的茶葉沒有這個問題，就算偶 爾會殘留少量的黑色焦粒也不會嚴 重影響茶湯的滋味。
先聞茶香。這茶的茶香我個人並不 喜歡，說香不香，說揚不揚，還有 些悶悶放不開的味道，我想也許是 剛做好的散茶，水份還沒有全乾的 關係，但是總體而言這個香味我是 不喜歡的。
但是茶湯入口，我對此茶的觀點倒 有點全然改觀了!被他厚重的茶質 嚇到!!
其實茶湯還沒入口前，光從視覺上 看我便可以感受到此茶的濃稠，那 種茶湯在杯緣處以略曲於水平面的 表面張力形成的圓滑弧度就是茶湯 濃稠度的証明。果然入口後，茶湯 在口中造成的"滯留感"很帶勁! 隨之我感覺到此茶的力道---厚 重的茶內含物瞬間產生的生津回甘 度很飽滿!然而，更有特色的是他 的"苦"，明顯的苦中帶甜，給人 一點點的負擔，也給人足夠的存在 感。
應該是布朗山系的春茶。
標準的春茶葉底。從他比例不少的 "馬蹄口"得知。
這茶很厚重，我喜歡。如果多存放 幾個月，讓他的茶性更加穩定後， 應該會更好。
作者: ulumochi 時間: 2013-1-21 16:07
煙燻味及其日後的轉化(頁2) - 《 普洱茶討論區》 - Tea For You 茶藝 ...
http://jft4u.com/chat/archiver/?tid-4125-page-2.html
作者: ulumochi 時間: 2013-1-21 16:10
普洱事件 2009/7/7 普洱茶的煙燻味
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!87 ... 8&l=a&fid=7
T4U的李兄在論壇開了一個好主 題---Tea For You 茶藝論壇 » 《 普洱茶討論區 》 » 煙燻味及其日後的轉化
http://www.t4u. com.tw/chat/vie wthread.php?tid =4125&extra=&pa ge=1
其實這個議題由來已久，早期大家 都把這股失火的煙燻味道歸類為當 地茶農為了在雨季烤乾毛料所致， 直到去年我去了雲南茶山，實地考 察後認為所謂的煙燻味應該是茶農 儲存毛料時不小心沾染上的異味- --那是茶農煮食三餐時因為室內 不通風，把味道給染進了存放一旁 等著茶商收購的毛料中了。
（茶山的茶農只用簡單的鐵架子生 火煮飯，沒有煙囪設備，煮一餐飯 可以把整個木屋裡的人燻成淚人）
（茶農作好的毛料就放在屋子裡的 角落，用個塑膠麻袋裝著等茶商收 購，這樣的倉儲不消一個月，不 煙燻也難。）
先來說說第一個問題，到底煙燻味 是否好味？
這一點屬於每個人的口感判斷，我 個人不予 置評（很多人一開始不喜歡那味道 ，但是不可否認有少數人煙燻味聞 久了確實有上癮的可能，就好像酒 友癮上了艾雷島的重泥煤+煙燻味 威士忌酒一般，沒有那股強烈的失 火味就是不過癮），當然，討厭煙 燻味的人可能更多些，所以我說這 是個人口感判斷的問題。
再來一個問題是，有煙燻味的茶是 否好茶？
近期歷史 上確實有許多的名茶，新出廠的時 候那股煙燻味要說多重就有多重， 多濃就有多濃---最有名的當屬 97華聯磚，或者99易昌號-- -當他們經過十年以上陳化後，大 多轉化出不同凡響的好茶湯... 以致於有些茶友把具有煙燻味的 新茶當作有轉化潛力的特徵之一！！
我不得不說那極可能犯了錯誤的經驗歸納法則。
來說說我的邏輯推演>>>
1.讓我們假設，假設煙燻味是茶農存 放毛料時不當沾染所致(升火煮飯 )之命題為真。
2.再假設，假設茶葉毛料如果是優質 的(熱門的)，那麼茶商會立刻收 購，該毛料將沒有機會沾染煙燻味 ；而品質不良的毛料因為茶商收購 意願不佳，茶農存放過久會導致沾 染煙燻味...此命題為真。
3.由以上兩個假設可以導出，近幾年 的名山純料春茶(例如易武/班章 春茶)不會有煙燻味。因為很搶手 ，毛料沒有機會沾染煙燻味。（不 包括--號稱純料卻摻料的茶）
4.雨水茶可能沾染煙燻味。因為雨水 茶收成後少有人收購，茶商可能會 等到隔年的春茶出來時才向茶農一 起收購混拼。我認為這也是傳說中 雨季茶有煙燻味是因為用火烤乾的 由來，因為雨水茶有煙燻味的機率 較高。
5.近幾年的某些台地茶/品質次佳的 大樹茶/乏人問津的茶會有煙燻味 。理由同上（收成時沒人買）。
6.兩大廠的常規茶較少有煙燻味。因 為他們毛料(基地茶)的來源穩定 ，茶農收成後可以直接交貨到兩大 廠倉庫換錢，故沒有機會沾染煙燻 味。
7.兩大廠的訂製茶(來料加工)容易 有煙燻味，因為是茶商收購外來毛 料所致。
8.03年以前的廠外茶比較容易有煙 燻味，因為那時候茶葉的產量不高 ，除了專門交兩大廠的台地料外， 其他的少量大樹料/台地料才會被 民間小廠給收購。
9.03年以前優質的大樹茶料容易有 煙燻味，因為03年以前的大樹茶 料相對台地茶便宜，茶農普遍賣不 出去。故容易沾染煙燻味。
10.等到05年後，因為市場搶購大樹 料，台地茶不值錢，整個情況反過 來>>>優質大樹料不容易有煙燻 味(因為搶手)，台地毛茶反而可 能有煙燻味。
11.由上推論可以導出>>>早期(0 3年以前)茶品有煙燻味的原因可 能是該茶品含有比例較高的優質大 樹料（當時沒有人要以致沾染）， 或者比例較高的次級雨水茶料(因 為品質欠佳以致沾染)。
12.而現代(04-09)的茶品有煙 燻味的原因可能是該茶品含有比例 較高的低價台地料，或者比例較高 的雨水茶料或者低價的大樹料(原 因同樣是茶農賣不出去以致沾染煙 燻味)
以上各點推論都是基於第一點第二 點前提的假設為真，似乎也頗符合 目前市場的現象，當然不能包含所 有茶品的實際狀況。
但是大家千萬別忘了還有另外一個 更基本的前提其實也是假設的！！ 那就是---大樹茶真的比較優質比較好，也會 有比較好的轉化空間？（大樹茶比較好，這件事已經被集 體催眠為不可破的真理了）
如果這個先決假設不成立的話，那 麼我以上的推論不過也是廢話。
作者: 容爸 時間: 2013-1-21 22:34
看完舊帖....感想...
以前的好帖...
含金量真高....值得向各位先進致敬
而且...除了烏兄偶露出一慣尖銳外
大家都算彬彬有禮呢...
真是美好的過去啊
作者: 鎔陞玉璽 時間: 2013-1-21 22:51
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焦味
臭火搭味...火太旺溫度沒控制好,茶葉有部分會出現燒焦現象,其為雖焦最後應也是會釋出煙味
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除非大廠本身有大型生產基地茶園,應該有電力滾筒殺青設備外,大部分茶廠應是向茶農或產區收料集中,
過去生活並不如今日便利,走訪過幾個地方,大部分都是生火為多,睡在裏頭火煙味極重,毛料不管你雨不雨季
茶易染味,過去普洱茶市不如今日鼎沸,毛料只要放在這種環境一久,煙味勢避不了
這幾年針對這些問題做了處理,焦味可能性還是有,毛料在陳置空間吸附雜味機率降低
火煙味反而來自焦味地部分但其焦裏的煙味反而會因時間一久而釋出(這個以我喝過輕焙火茶的體驗推論)
作者: 鎔陞玉璽 時間: 2013-1-21 22:54
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作者: 鎔陞玉璽 時間: 2013-1-21 23:00
煙燻味何來?
小弟所知有限,現只能就我所知的提出幾點,希望前輩们多加補充
一 鍋炒殺菁
鍋炒一般都燒木材, ...
射過溪 發表於 2013-1-5 18:51 
想想補上一個,
焙火名家愛玩(不過偷嘗都是焙有年份地茶) 搞了一批自焙新茶.....不過這應是極少數吧!
作者: 僕人 時間: 2013-1-22 20:58
煙燻產生的可能
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作者: 江南孤影 時間: 2013-1-24 13:35
烟味的香很好
作者: hen 時間: 2013-1-24 20:35
煙薰味最大的來源是殺青時鍋底沒有清理茶青抄蕉的為多。
作者: 射過溪 時間: 2013-1-25 17:36
借用茶友的圖片......
像這種在戶外及有煙囪的灶,茶葉就不會被柴火的煙燻到了
但鍋子每次還是要洗乾淨的,不然鍋底的殘留物遇熱還是會產生焦煙味的.
作者: 射過溪 時間: 2013-1-25 17:53
借用茶友的圖片......
像這種在戶外及有煙囪的灶,茶葉就不會被柴火的煙燻到了
但鍋子每次還是要洗乾淨 ...
射過溪 發表於 2013-1-25 17:36
說到煙囪,我就想起我們老家那口有煙囪的大灶
燃料通常是鋸木廠的木材廢料及木削,因為便宜
還有就是碾米廠的粗糠,這更便宜.
燃燒這些燃料時所產生的火煙,會順著煙囪排出去,所以廚房內並不會有嗆人的煙
因此不管你是用燒柴煮飯,還是燒粗糠炒鱔魚,也不會產生煙燻味,只有從鍋子冒出的油煙味及水蒸氣而已
不過好像有人不懂煙囪的功用............
作者: ipuerh 時間: 2015-9-28 01:41
前些天茶語網的一則相關文，提供各位參考
在2012年以前，就連下關自己都對“煙香味”的成因摸不著頭腦。
“因為茶葉原料的生產，長期以來都是茶農自己作坊的生產，所以在粗加工的過程中，比如在經過殺青、甚至是敞晾、乾燥的過程中可能會接觸到柴火的煙味，這個煙味就一直被帶到了茶葉的成品裡……民間對煙味的解釋，絕大多數都是這麼認為的。
“而且，最初，我們也幾乎就是這麼認為的。”現雲南下關沱茶（集團）股份有限公司副總經理杜發源說。
“煙味”雖然已經成為下關最具代表性的味覺特徵，但這種特徵並非對所有茶客而言都是“討喜”的。為了掌控“煙味”，贏得更廣大的市場，下關曾做出各種努力——在粗制過程中嚴格把關，在拼配過程中嚴格選料，試圖杜絕有可能形成煙味的成因。
然而很快他們就發現，真正是粗制中的不嚴謹造成的煙味，也只能稱之為“煙熏味”，跟“煙香”是不完全一樣的。而且細細思量下來，下關的原料來自全雲南30多個產茶縣，每年動輒數千噸的年產量，牽扯的茶農不計其數，而這年復一年的“煙香味”，也不可能是幾個茶農的“不慎”所能“導致”的。
“總而言之，無論如何監督嚴控，最終做出的茶，總是有這麼一股無法解釋的‘煙香’，如影隨形。而更重要的是，這種‘煙香’，只屬於下關，其他廠家製造商的茶，都沒有。”杜發源先生如此說道。
一次次的徒勞無功，讓下關的生產技術部門分外沮喪。這就好像一個讓人抓狂的靈異事件，無論他們怎麼小心、怎麼監控，但總有一股神秘未知的力量給他們的茶裡添加一種不知所以然的“煙香味”。
但在外界，這個越是無法解釋，就越是容易被杜撰演繹的“神秘煙香配方”，卻也愈演愈烈，成了茶界江湖經久不衰的“傳說”，讓下關哭笑不得。
出品方多年跟蹤後的解答
“從2005年開始，普洱茶驟然升溫，受市場影響，一些積累了現金、有能力的企業也開始大量囤聚原料，光2007年那一年，下關茶廠的原料收購數就達到了萬噸，投入資金高達8億。” 杜發源先生這樣告訴我們，同時還提到：當那些下關以外的企業囤聚的原料經過三五年的儲存之後（也就是在差不多2012年以後），再被做成茶推出上市——一個奇妙的事情發生了。那就是，這些茶企發現，他們做的茶也開始有這種類似的“煙香味”了。
一個不存在的“煙香秘方”，當然是無從洩露的。那麼這些茶企的“煙香味”又是從哪裡來的呢？大家都躁動起來。很多發現“煙香”的茶企也開始與下關茶廠方面主動接觸。
在與多方制茶團隊的共同探討、研究、實地考察、驗證、排查……之後，廠方確實發現了一些端倪。杜發源先生緩緩說道：“毛茶在太陽強紫外線的暴曬後，會產生一種‘太陽味’，而當這些被曬後的原料再在低溫、乾燥的儲存環境中存放三年以上之後，這種‘太陽味’不見了，‘煙香味’悄然出現。”於是，他們大膽地推測，“煙香味”也許就是所謂“太陽味”的轉化。
如果下關的研究成果為真，那麼對於形成“煙香”的原因，下關沱茶的生產技術部經理陳輝認為，必須至少要滿足以下幾個必要條件。
首先，要是曬青毛茶原料；其次，這些原料的囤量一定要大到一定的規模；最後，經過足夠年份的存儲，也就是說必須是陳茶，而非新茶——才有可能在做出的成茶中出現“煙香味”。
而且雖說都是“煙香味”，但是不同地域的“煙香味”也都會有些微妙的不同。
杜發源先生特別說到，雲南屬於高原地區，日曬時間都很長，紫外線也普遍強烈，但是溫度和濕度都不同。下關獨特的地理位置造就的烈烈下關風常年呼嘯，帶走了空氣中很多的水分，所以，下關氣候相對而言更為乾燥，加之長期的毛茶存儲必然形成獨特的菌群環境，這裡的煙香跟猛海、跟版納和其他地方也都不完全一樣。
如果這個推斷是正確的，下關認為——“煙香”之所以在2012年之前只發現在下關茶中，沒有在其他製造商的茶葉中發現，也是因為在2005
年之前的三四十年間，下關茶廠是雲南茶界中為數不多的，一直保持在倉儲中至少有5000噸以上庫存傳統的老茶廠，而消耗完一批老料大概至少要3年一個迴圈。
至此，有關下關“煙香味”的成因有了一個來自出品方多年跟蹤的解答。然而這個答案是否就是那個我們尋求多年的“真相”，還需要更科學的手段來進一步地驗證。
作者: ljchen 時間: 2015-10-1 23:41
我記得幾年前，大概2007左右吧，那時的新茶除了煙燻味外，還有一股蜜香味......而這蜜香味似乎就那幾年才有......現在還有人注意到這味嗎??
作者: calliekuo 時間: 2015-10-1 23:57
回復 51# ljchen
帶蜜香的大樹茶每年都有 我去年跟今年買的同一茶區大樹普洱 蜜香皆很明顯
作者: ljchen 時間: 2015-10-3 10:53
我記得那時候帶蜜香的茶普遍都有，包含大廠，例如大益，下關，甚至一些小廠，例如可以興等。有個帖好像也有發出來討論這個帶蜜香的茶。
收藏普洱不僅有收藏的樂趣，也收藏了記憶。
作者: chunchun88yc 時間: 2015-10-19 11:01
回復 19# 射過溪
本来没有，现在出烟味的茶，可以买 2012年大益100克熊猫沱来饮了证实下。
作者: j22446806 時間: 2015-11-2 21:35
2012 的熊貓沱 也是黑馬技術的 開始就有煙味 不是後來轉化出的 只是這黑馬深度較淺 而且是部分黑馬 部分傳統拼配一起 請喝完後看茶底便知 供你參考
作者: ko001 時間: 2015-11-3 13:31
煙味就是煙味
來自粗製濫造
好茶可以百回喝
不見重焙台茶有煙味
也不見紅茶有煙味
有經驗的茶人都知到...........普洱茶大多來自粗製濫造，近代因市場的炒作、這問題更甚！
不如喝的茶，放在一旁，可能有一兩片茶轉化得好喝飛常
喝過一些早年的精制普洱新茶，全不感到有煙熏味
論茶普洱是好喝的茶.................2003年前的猛海＇下關，絕對飲得安心，無煙熏味＇好喝喔！
作者: ko001 時間: 2015-11-3 18:28
.2003年前的猛海＇下關，絕對飲得安心，無煙熏味＇好喝喔！
是今天的煙熏味以轉化和消散了。
作者: j22446806 時間: 2015-12-9 00:45
我的頭像 這餅茶 不但是煙熏味 而且是很大煙味 不可能是做壞的 因為是夢幻級別 所以一餅難求 高貴很貴 你說煙燻味不好 我覺得你喝好茶太少 因為03 四星五星六星班章孔雀 大白菜系列 90% 都是煙燻味的茶 這些茶不會是農民家廚房推放的 也不是鍋子茶葉燒焦沒洗乾淨 而是刻意做出的 供茶友參考
作者: huangchan 時間: 2016-2-11 19:31
我的頭像 這餅茶 不但是煙熏味 而且是很大煙味 不可能是做壞的 因為是夢幻級別 所以一餅難求 高貴很貴 ...
j22446806 發表於 2015-12-9 00:45 
樓上前輩甚有見地！末學三年前購入一款０６班章，商家說是茶農自己藏，辜不論來源如何
這餅煙薰味剛回來時很濃重。
如今在台灣擺三年，煙薰味退去大半，茶湯入喉已有老茶那種涼韻。
末學覺得是台灣气侯潮濕，不利煙薰味轉濃發展。
倒似內地乾燥，雖不利轉化，但卻煙薰味的有利環境。
所以煙薰味是否等於班章，賀開等蔗香濃郁之茶區加極乾倉環境
下成的？
另番參考方向，請前輩們多指教！
作者: j22446806 時間: 2016-2-11 22:55
班章白蔡孔雀系列 幾乎都是拼配而成 而03孔雀沱茶 和04老班章沱茶 03孔雀茶餅等等 都是沒有煙燻味的班章 而03 早春喬木 03綠色生態 04年 7522 8052 等等 不是班章 卻很大煙熏味 由此得證 煙熏味不等於班章 而是工藝造成的
如果存放在濕度編高的環境中 煙味是會消失的 港倉濕倉 是沒有煙味的 相同的茶港倉價格與乾倉相比 我想你也明白的 因為仔細小心存放也是需要成本 亂放0成本
至於煙燻技術如何做成 你可以打電話問大益公司 因為知道的人不會說 說的人不知道 商業機密
作者: huangchan 時間: 2016-2-12 10:48
樓上前輩好
煙燻味不等於班章，這點末學很同意。
末學想表達的是大班章茶區的蔗蜜花香比其它茶區濃，這種特質有利煙燻
味的形成。臨滄茶也是，所以臨滄茶也有煙燻味，只是較淡而已，臨滄茶的湯感較粗，班章湯感細，粗細
是否也是有利煙燻味發展？
如前輩言，入倉茶沒有煙味，這點是有證據的。
末學有８０年代中茶平板模各一片。平板是鐵餅壓得很緊，其中一片
存藏較下層，一片上層，上層的煙燻味還很濃，是揚溢的。
而另一片下層的則是如帶點感的傳統港倉味，煙燻感似有似無，其味沒那麼揚。
前輩的秘密是不能言的，但請前輩多多提示提攜後進！
作者: j22446806 時間: 2016-2-16 00:52
我也只能簡單的聊聊 請恕在此有些話無法直言多言 茶商太多 因為說太精確 得罪人 擋人財路 會被人群起攻之 非我初衷
煙熏味的茶 姑且稱古法工藝 現代工藝稱為傳統工藝 這古法工藝 有些茶區是無法製作的 因為茶性關西 其實你已經說出部分重點 若非如此 是不會說這麼 因為品飲等級不同 
湯感粗細 與後期陳化有重要關系 只是分成兩派別 除茶區外 春茶 秋茶 雨水茶 也各自不同 關鍵還是回到古法工藝的深淺度 否則有肉無骨 沒有靈魂 老化快 轉化明顯 無法控制陳化方向 乾倉存放15年內 就產生脫水現象 簡單的說 美人遲暮
作者: j22446806 時間: 2016-2-18 03:09
樓上前輩好
煙燻味不等於班章，這點末學很同意。
末學想表達的是大班章茶區的蔗蜜花香比其它茶區濃，這種特 ...
huangchan 發表於 2016-2-12 10:48
再依據製作者想得到最佳品飲期限 湯感粗細度 耐泡度 還有成本 等等平衡度 再以半古法或全古法 小區域或多區域拼配而成
言者無心 聽者有意 鋒芒盡顯 花美易折 平衡度高者為上品 水細水綿為上品 茶禪一味 以上僅為個人意見 僅供參考
作者: huangchan 時間: 2016-2-19 21:55
你我茶學交流 不必客氣 茶區特性 透過古法工藝 也可以改變 新茶做成老茶也可以辦到的 關鍵還是茶餅本身 ...
j22446806 發表於 2016-2-18 03:09
前辈好新茶做成老茶，末学实在不解。老茶是指老生茶?
若透过古法工艺而非渥堆的却能似老茶的口感还真是绝艺。
依末学所知经验新茶带有老茶口感，应是依比例ㄧ部份新散茶，一部份
老散茶合压而成，再陈放个一二年就有老茶的口感了。
但这种工艺的厚稠感没有正统的老茶稠。
同时茶味也比较水味，认真喝就可喝出来。
至于以上的工艺是否累似前辈所述之古法工艺，盼前辈再惠于指导。
作者: j22446806 時間: 2016-2-21 02:20
前辈好新茶做成老茶，末学实在不解。老茶是指老生茶?
若透过古法工艺而非渥堆的却能似老茶的口感还真是 ...
huangchan 發表於 2016-2-19 21:55
聽故事買茶 喝茶 學茶 正如同是看成龍 金善善 的電影 神話 大大可以重開新主題 普洱茶的魔術方塊 繼續討論
不懂茶的人手上不可能有好茶的 你看他喝什麼茶 便知他喝茶境界 茶商看他做什麼茶 也知他的程度 能住蛋黃區 不會選擇去住蛋白燒焦的邊邊 
買適合自己喝的茶 也要先考慮口袋深度 您說對吧
作者: j22446806 時間: 2016-2-21 02:37
前辈好新茶做成老茶，末学实在不解。老茶是指老生茶?
若透过古法工艺而非渥堆的却能似老茶的口感还真是 ...
huangchan 發表於 2016-2-19 21:55
簡單聊聊 : 若按照你的方式 新散茶先放三年後 再與新茶 勻堆壓餅 會產生不融合的排斥現象 因為微生物不同(微生物菌種有不同的生命週期) 口感會有分離現象 所以接上許多茶以新充老 以次充好
作者: huangchan 時間: 2016-2-21 07:18
回復 65# j22446806
末学长进些时再开新主题向前辈请益，此帖是讨论烟熏味。烟味的众多说法皆可能是其因。楼上前辈述工艺为最重要因素，另其他
前辈也指出雨水茶为最重要因素，无论何为最重要，仍是有其他前辈提出另外
论述，不同意见如何，正是论坛可爱迷人之处。
故烟熏味以广义言除熟茶外，只要是生茶乾仓存放必有烟熏味，只是程度多少。
有人品得出故说有，有的人品不出故说无。
譬如昨天品的93野生茶也有似非常成熟的焦香(似龙眼木碳培),无法精确形容，若逢机会再
向楼上前辈们品茶请益。
作者: j22446806 時間: 2016-2-23 00:31
煙味就是煙味
來自粗製濫造
好茶可以百回喝
不見重焙台茶有煙味
也不見紅茶有煙味
有經驗的茶人都知到.... ...
ko001 發表於 2015-11-3 13:31
你說不好喝 肯定被人罵 說你不懂茶 因為這樣的茶 不是一般人喝得起 只有愛茶懂茶的有錢人才能買的起喝的起 您說對吧 所以茶分五等十級 人也分等級 喝茶境界亦如是
作者: ko001 時間: 2016-2-23 14:56
回復 68# j22446806
兄:喝茶喝茶 喝這些較合口味！
作者: j22446806 時間: 2016-2-23 15:51
回復 j22446806
兄:喝茶喝茶 喝這些較合口味！
ko001 發表於 2016-2-23 14:56
[size=5]感謝 感謝 好茶好茶 我最喜歡的是第三個 01老樹圓茶 班章野生茶 老樹圓茶系列 從97 到02都有 共5款八種 街上90% 山寨 這款01最好喝 勝過入門級白菜
純乾也是很大煙熏味的 拼配60%以上古樹料 黑馬技術而成 是一款平衡度高 的好茶 感謝大大分享
作者: 普普人 時間: 2016-2-28 20:15
借花獻佛...轉貼普普人在99易武--2011/12/7之分享：
容爸 發表於 2013-1-7 10:35
這片順時興99易武 後來煙燻味慢慢變淡變無 之後轉出梅子香 然後味道有段時間變得比較淡
大概是前三年以前（這次忘了記錄）又再轉出煙燻味 上述的過程再走一次 前不久喝 味道相對淡薄
這種轉化週期在95真淳雅上也有過（2008年左右）
而他們新茶時都沒有煙燻味的
這兩片都是來自易武茶區 這會是茶區特性嗎？勐海地區的茶存放ㄧ段時間後也會有此過程嗎？
還是只是剛好？ 偶然？
作者: 普普人 時間: 2016-3-1 23:57
容爸 ： 我覺得你我對煙燻味的認知不同 ...
我對煙燻味的經驗來自兩片茶 98華聯磚 與95真淳雅 茶的年份相差不多 茶區不同
剛好都是從新茶就開始收藏 華聯磚從新茶煙燻味就濃 到現在味道都還有 只是沒那麼濃了
ㄧ樣的真淳雅 94的從我96年收藏至今不曾喝過有煙燻味的
個人覺得 鍋焦味是不同於煙燻味的 那是完全不同的味道
這幾年自己常跑茶山 喝到炒焦的毛茶是常有的事 可煙燻味我印象中是沒有的
剛問羽身 他說有喝過 但很少
就以舊茶轉出的煙燻味而言 我個人是很樂見的 煙燻味後 隨之而來的是我喜愛的梅子韻
不知道這樣的循環會幾次？
作者: 虛竹 時間: 2016-3-2 22:07
台灣早期都是用柴火鐵鍋煮飯菜
有誰吃過帶有那麼重煙燻味的飯菜？
ulumochi 發表於 2013-1-21 03:39
我們鄉下也是起灶火煮飯菜的,飯菜內的確不會有煙熏味,這是因為有煙囪排煙的關係
我們都會請老師傅來做灶,做出來的灶排煙效果很好
如果是半桶師做的,燒柴時整個灶間就會有很多排不掉的煙
甚麼東西都會燻到煙味
作者: 虛竹 時間: 2016-3-2 22:16
普洱前輩們好
小弟平常愛喝台灣焙火茶, 最近才接觸普洱茶喝焙火茶常會喝到一開始沒什麼焙炭味,但後來炭火味越來越重
也有一些焙火比較輕的,一開始以為沒焙火,但放一些時間後,炭火味就跑出來了
所以普洱茶的煙熏味一開始沒有,後來才出現也是有可能
作者: survivor 時間: 2016-9-28 03:29
所謂的大益黑馬技術( HEMA)講的不是熟茶嗎？熟茶一般較無煙燻味的樣子，跟生茶的煙燻味的關係是？
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