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標題: 終於有茶人出書探討農藥.除草劑.化肥的體感問題了... [打印本頁]

作者: jack 時間: 2014-4-15 09:31 標題: 終於有茶人出書探討農藥.除草劑.化肥的體感問題了...

普洱茶終究還是走向了台灣早期烏龍茶農藥.除草劑.化肥等的食品安全問題了,但現在台灣愈來愈多農人走向了自然農法或有機栽植的方向,而普洱茶卻開始走回頭路向錢走...

昨日看了一本探討農藥.除草劑.化肥的品茶後體感感受,令我突然省思為何如此大的古樹茶園,何以沒有雜草蔓生的問題,難道雲南的茶農常常除草?記得茶商說古樹茶園噴農藥有它的困難度,但如果是除草劑呢?有時喝茶會有頭暈的感覺,難道這真的是除草劑殘留的現象?今天普洱茶飛天了,但食品安全您怎麼看?有人說農藥、除草劑...會隨時間而日漸分解,您認為呢?

作者: portnoybest 時間: 2014-4-15 09:51

回復 1# jack

食安我不懂....且就算是上的了檯面的牌子,有什麼一堆認證,有機的..... 難到不能做假?

另外.印象中,台灣有不少店家,都還有另外送測sgs等等.... 這我比較信一點.....(當然也可能假啦,送測的是挑過的茶,賣出來的又是另一種....

)

p.s 頭暈....是茶醉嗎? 我連喝老普洱熟茶都會了.... (大概500cc以上) 生茶,新茶應該醉的更重.....

作者: 林小蜜 時間: 2014-4-15 10:11

請問書名是??? 還是私訊講?

作者: boswell 時間: 2014-4-15 10:18

除草劑是一種生長激素,用途在於加速植物老化以致死
一般紅豆田採收時也會使用,因為一噴下去葉子豆莢全部枯黃
機器掃過就可將紅豆與枯掉的豆莢分離
所以紅豆的除草劑殘留量也不少
但聽說置放一段時間藥性會衰耗
不過除草劑主要是生長激素
吃進體內多少會影響荷爾蒙
喜歡吃紅豆食品的還是要控制一下

作者: 來自高雄 時間: 2014-4-15 10:34

除草劑又稱(草甘磷)超毒.................

絕對有害............

我們絕對不用....

作者: 來自高雄 時間: 2014-4-15 10:36

除草劑又稱(草甘磷)超毒.................

絕對有害............

我們絕對不用.... ...
來自高雄發表於 2014-4-15 10:34

化肥也不用..有害土壤..有害茶業..破壞茶味
只能用農家肥

及用人工除草

作者: jack 時間: 2014-4-15 10:37

書名:茶日子,誠品有賣,是一本有見解的書,有興趣的茶友可以去看一下.

我感覺頭暈現象在純喝茶(沒吃其它東西)喝新茶時會較明顯.

作者: jack 時間: 2014-4-15 10:43

今天的聯合報新聞,台灣每5分40秒有一人得癌症,愛地球更愛你自己,請向每個人推廣愛護大地的農業觀念,不要農藥、化肥與除草劑等等化學物質.

作者: jakie1971 時間: 2014-4-15 10:51

系統性農藥最可怕，它會進到植物的裡面，
如果普洱茶有系統性農藥，那可能連時間拉長都很難分解吧!

作者: huangfafo 時間: 2014-4-15 11:29

4月13日在誠品新板店3樓(已過)
5月25日 1400-1600台北金石堂成中店生活學堂三樓
舉辦兩次簽書及品茶會

在誠品買與網購買書一樣打七折300元

這本書提到以身體感受茶氣,並結合王惟工博士所著氣的樂章及脈診儀
偵測喝茶後對體內諧波(經絡)的分別影響

作者: huangfafo 時間: 2014-4-15 11:52

茶日子
該書特色

　　1.第一本引導讀者如何以舌頭的味覺、韻的覺知、身體的體感、到心靈層次等，依循序漸進方式品茶的書籍。
　　2.第一本以人體生理學的分析角度，將科學依據引入品茶觀念的書籍。
　　3.第一本將氣功的科學原理與品茶方式，結合並探討的書籍。
　　4.第一本介紹植物生物學（植物生長的過程與環境），與品茶息息相關的書籍。
　　5.第一本探討農藥殘留，在身體有何訊號產生，要如何避免喝到有農殘超標茶的書籍。
　　6.第一本將禪學中「內觀呼吸」與品茶結合的書籍。
　　7.第一本研究古代詩詞中，對於品茶方面理解之深度的書籍。

名人推薦

　　在書中，由味覺與嗅覺的生理學，一直談到禪的文化。而其中最具特色的是，把現代商業化，對原始中華茶文化之戕害，做了許多精闢的分析。 —王唯工台大生醫電資所暨中研院物理所教授

　　內容是我到目前為止尚未在其他茶書上看過的新論。⋯⋯處處表達了這三十多年來茶文化在台灣重新開始恢復發展後，眾多茶工作者與愛茶人的經驗與心得，可引起很好的傳佈與交流作用。—周渝紫藤廬主人

　　一般寫「茶」的書，多半談的是精緻茶席、茶產區分佈或產業。少有人願意密集嘗試、研究演繹，試著為大眾理出一套，在每個人身、心上都有跡可循的方法系統。—林榮國陶作坊創辦人

　　他在短短的兩年內，從門外漢成為可以出書的茶人，而且是能博徵旁引，有自己深刻的體驗，並能建立一套飲茶美學的茶人。—陳武雄前農委會主委

作者: 大軍雅棠 時間: 2014-4-15 12:05

有趣的書~
主題值得參考，
我相信氣感的問題(小弟有相關中醫背景)，哪一本傳統醫書不談點這個?
依現代醫學觀點或許有另種視角看氣感問題，隨人所喜吧，我都會研究這些看法的可貴處。
但說真的，喝茶喝到今日，茶可以越喝越細，細至飄逸絕境之地~
但心靜卻越喝越進入隨意境地，也不甚在意任何氣感問題，反而粗疏、細緻都一味~

作者: huangfafo 時間: 2014-4-15 12:18

回復 1# jack

癌症的原因及癌細胞的產生都與重金屬遏止生理循環,影響新陳代謝有關

因此重金屬可說是癌症的根本原因,但是去掉人體內殘留的重金屬,並不是簡單的事

而食物殘留農藥就是重金屬進入人體的最大管道,包括喝茶也是吃進重金屬的管道之ㄧ

常被醫學界困擾的重金屬包括汞,錫,鉛,鎘,鎳,砷,,,,等

作者: jack 時間: 2014-4-15 13:53

經營健康的事業很重要,因為它是一件利人利己的事,但如果只為了賺錢最後卻賠了自己與他人的健康,那就真的亳無意義了.所以對於那些長久以來一直經營著利人利己的茶業的茶人,應該給予他們掌聲.

作者: boswell 時間: 2014-4-15 14:58

回復 jack

癌症的原因及癌細胞的產生都與重金屬遏止生理循環,影響新陳代謝有關

因此重金屬可說是 ...
huangfafo 發表於 2014-4-15 12:18

所以過度精緻加工的美食佳餚反而傷身
深海魚的重金屬殘留大家都知道
但這些高檔生魚片又很難令人不食指大動
茶樹老葉重金屬鋁偏高
商人拿來渥堆成熟茶一樣賣錢
油脂於高溫容易質變
小朋友薯條炸雞香雞排從小開始慢性自殘
難怪癌症已成現代國民病

作者: 來自高雄 時間: 2014-4-15 15:28

所以過度精緻加工的美食佳餚反而傷身
深海魚的重金屬殘留大家都知道
但這些高檔生魚片又很難令人不食指大 ...
boswell 發表於 2014-4-15 14:58

茶葉老葉重金屬。這只是各案。試想真正的大樹都是在山裡。交通非常不便
想要被重金屬污染也不是那麼容易。反而
是在路邊的一些台地茶。受污染的機率較大。

作者: huangfafo 時間: 2014-4-15 16:19

回復 16# 來自高雄

茶日子這本書106頁就是提到:
酸雨可以靠盛行風跨國運輸,全世界酸雨的情形,在各國對碳排放還未有共識的情形每況愈下,在兩岸的茶區,尤其是北回歸線經過的三大精華茶區,包括台灣各地,福建武夷山與雲南普洱茶山,都受到影響。

這本書與弟之前的說法,雲南各茶山受到降雨帶來的重金屬汙染一說, 不約而同.

此外運輸工具使用的汽柴油,也會排放出鉛汞等重金屬污染茶山,這些細微的影響,已逐漸成為普洱茶品質的危機.

作者: boswell 時間: 2014-4-15 16:24

報告薛董
茶葉的鋁含量不是環境汙染造成的
不好意思
小弟權限不夠無法發表連結
不過google一下應該有很多資料可參考的
不過的確近年來雲南茶山的汙染
已經造成茶生態的改變
甚至有些山頭的茶葉已經被建議不宜採收了
這也是一警訊

作者: jack 時間: 2014-4-15 16:51

我想這也就說明了為什麼早期的普洱茶比現在好的原因了,畢竟以前易武有好的生態環境也沒有高速公路,但現在...

今年古樹茶的價格又向上了,但別忘了今年的霧霾也特別嚴重.

希望更多人看到茶的問題,這樣未來才會更好.

作者: huangfafo 時間: 2014-4-15 17:15

霧霾盤踞北京一天不如一天富士山污染日本怨中國
[2013-10-05]

中國的空氣污染引發全球關注。日本一項研究稱，由於受到來自中國的有毒空氣污染，日本富士山頂的汞含量升高。外界分析，該項研究可能進一步加劇日中兩國之間暗流湧動的敵對態度。這兩個亞洲大國之間的關係已經受到歷史仇恨和領土爭端的影響。本報訊
今年年初富士山獲選為聯合國教科文組織指定的世界遺產。該項研究的首席科學家永淵修（Osamu Nagafuchi）對法新社表示：「每次汞濃度升高的時候，風正好都是從中國大陸吹過來的。」

英國獨立報稱美國著名科學雜誌《美國國家科學院院刊》近日在文中報導中國排放的污染物正飄越太平洋給美國西部造成嚴重的空氣污染，他們認為中國為美國市場生產商品而產生的空氣污染物通過大氣環流導致美國西部空氣質量下降，在所有污染物中，黑碳特别值得注意，因為雨水無法把它沖洗掉，所以它能進行長距離旅行，漂洋過海。黑碳會引起哮喘、癌症、肺氣腫、心臟病和多種肺病，嚴重威脅人類健康。與此同時，南韓媒體也十分關注中國霧霾對南韓的影響，近來中國北方出現嚴重霧霾，引起世界關注。麥卡錫說美國和中國都意識到要儘快採取行動，因為空氣污染不僅是中國問題，而且影響到美國和其他國家的空氣品質。美國西海岸正受中國大氣污染物的影響，中國向大氣層排放的汞污染，又重新沉積到農作物和從事休閒活動所依賴的河流和溪水中。

作者: 射過溪 時間: 2014-4-15 17:17

一.
農藥對人體的影響這方面的專業資訊很好查
行政院就有農藥資訊服務網了,不必去看這種非專業人員寫的書.....
http://pesticide.baphiq.gov.tw/web/Insecticides_MenuItem1.aspx

二.
農藥殘留方面我比較相信台灣的檢驗,不相信大陸的
因為大陸農殘檢驗聽說只有150項左右,而台灣卻有三百多項,比較全面
也就是說大陸檢驗沒有驗出農殘,只能代表沒有那約150項農藥的農殘
不代表沒有那約150項農藥之外的農殘

三.
氣的方面,我希望練茶氣的人可以憑喝茶練出一身真功夫來
例如..胸口碎大石,喉嚨頂金槍,脛骨斷木棍,LG敲石頭,陰吊百斤,躺釘床,吃玻璃
平地飛升,氣住脈停,水榖不進,成佛入聖.........以資證明.

四.
專業書籍跟商業書籍是大不同的,要懂得分辨才是
這從作者的身份背景大概就可判斷一,二乃至三,四了

作者: kokal 時間: 2014-4-15 17:20

終於見到一本喝茶喝健康的專書，古人常言不明茶性，飲茶無益。

作者: 射過溪 時間: 2014-4-15 17:46

有時喝茶會有頭暈的感覺,難道這真的是除草劑殘留的現象?
jack 發表於 2014-4-15 09:31

就吸入的農藥濃度來講,要立即產生頭暈
大概只有農人大面積噴灑農藥時,沒戴防護口罩才有可能
有農殘的茶葉,要喝到因農殘而立即頭暈的幾乎不可能,因為一泡茶的劑量不多
但常喝農殘過量的茶葉會慢性中毒就是了.

一般來講,喝茶會頭暈的原因大約有二.....
1.喝茶喝到血糖太低,就會頭暈無力,這時吃些甜食,很快就可化解了
2.喝到咖啡因或茶鹼的含量較高的茶,而讓動脈較強烈的擴張
這時腦部受到血流量的衝擊,就會有短暫眩暈的現象.
當然,這部分也跟每個人對咖啡因的耐受度,血壓及心臟功能有關
每個人的表現都會不一樣,但茶氣宗的都會以"茶氣"作解.

作者: 來自高雄 時間: 2014-4-15 17:54

是有這個可能性..不過酸雨...這個是全世界都會有的狀況..
不會獨有雲南吧...包括我們煮飯的電鍋  裡鍋好像也是鋁製的..

我們在做茶葉的八大重金屬檢測時...並沒有看到"鋁"這個項目..
但是  其他含量也都不高..(可以參閱我的專區)

所以這方面我也不清楚
不過  我們可以很有信心地說..
我們  農藥  化肥  除草劑都不用...
相對之下...應該較他品安全多了

作者: jack 時間: 2014-4-16 09:31

出了一本讓我們能注意本能反應的書,對愛茶的人是一個值得省思的好事,過去大家不會留意的,現在終於有一些參考的東西,可以讓我們的身體能回到原始的本能,去判斷危險的存在,如果幾種茶品中會有令你產生不一樣的身體感受,那我們一定要有所警覺,這就是回到本能的一種很好的學習.

不知有沒有人知道為什麼有的古樹茶園草都特別少的原因?

作者: huangfafo 時間: 2014-4-16 10:14

回復 25# jack

有些人家裡高貴乾淨,螞蟻髒螂老鼠都不會來,就像古樹茶氣息清新高貴,不會吸引雜草與之搶奪資源

但有些人家裡茵蔓不斷,螞蟻老鼠就會來分食食物,就像有些台地茶園福分淺薄,自然會吸引雜草出現,競爭搶奪養分

所以採用自然農法,希望雜草不會出現在田園干擾作物生長的境界,除非能了因果,讓雜草願意放下屠刀立地成佛
否則八輩子都會因緣所纏啊!

作者: 射過溪 時間: 2014-4-16 15:06

不知有沒有人知道為什麼有的古樹茶園草都特別少的原因?
jack 發表於 2014-4-16 09:31

1. 有噴灑除草劑
2. 人為除草
3. 人經常踩踏,所以不長草
4. 土壤養分不足以養草,因為大部分的養分被古樹茶吸走了
5. 大樹好遮陰,所以底下的土地就會光照不足,植物無法行光合作用,無法成長

書是很好的學習途徑,但也要看內容正不正確
那些沒有正確學理基礎及證驗的,只會浪費人們寶貴的時間與精神
也會讓人處處觀念錯置,就如樓上那位仁兄一樣.

作者: chen3058 時間: 2014-4-16 16:17

1. 有噴灑除草劑
2. 人為除草
3. 人經常踩踏,所以不長草
4. 土壤養分不足以養草,因為大部分的養分被古樹茶 ...
射過溪發表於 2014-4-16 15:06

這應該比較接近現實面吧，還有如果海拔夠高，氣溫會影響植物生長也會比較少

作者: jack 時間: 2014-4-17 09:28

最近常喝魚池茶農自己耕植的山茶.台茶8號.台茶18號紅茶,茶農的太太說他們的茶第一泡不用倒掉,因為不用農藥和除草劑,完全自己除草所以很辛苦,而這樣的茶果然有自然的甘甜與馨香,和有些茶人製的普洱有些相似;但我要說的是廣大的古樹茶園比魚池茶農大太多了,如果自己除草似乎不容易,要常常踩踏好像也不可能,另外大樹要的養份與小草要的應該也不在同一的層級,所以海拔較高應該可能,另外或許就是除草劑的問題了.

我想大家如果真的有喝過天然乾淨的茶,一定要把這種感覺記住,因為它會幫你用本能找到真的好茶.

作者: wpsnight 時間: 2014-4-17 10:30

大树底下不长草，这是常识。
阳关雨露被大树挡住了，土壤的营养也大都被大树吸收了。

作者: 捨 時間: 2014-4-17 10:51

的確茶樹使用農藥和化肥的問題.是很困擾茶友的事情!

檢測殘毒沒有達到法定標準.所以可以安全地喝?這是很多茶友和個人一樣有著同樣的質疑.按照當前的環境來看.要選擇沒有化肥和農藥的普洱茶樹是件困難的事.個人就是因為對這2件東西很不放心.所以才會不惜千里常親至茶山先觀察後買茶.住上幾天後確認是沒放化肥的古茶樹.才會買鮮葉監製炒茶曬青到壓餅.最後打包回家收藏.上茶山要如何判有無施放化肥.

個人有一些心得分享:

1.茶農家(有些是擁有古茶園的茶農有些是採茶工)有沒堆放化肥或農藥之類的東西(我都會去他們家找.不信他們說法)

2.古茶樹根周圍有無挖過的痕跡.一般來說會有雜草頭撲面的應該就沒有居多.或是周遭都是石頭連草都難長(真有遇見過喔)

3.古茶樹周圍雜草是不是有乾枯的現況?乾枯有可能是使用除草劑之類的農藥.

4.古茶樹幹高如果是超過3公尺以上.通常來說噴灑農藥較困難.

5.古茶樹周邊是否有施用有機肥(如牛馬驢糞堆肥製品)?

6.古茶樹的老茶葉有沒蟲害咬過?如果有咬過.但嫩葉上卻沒有.那這個就有可能使用農藥情形.

即便是有這一點心得分享.但事實上一般的茶友比較少有機會親赴茶山選購茶品.那要如何選購來源沒有毒的茶品呢?建議尋找信譽較佳的茶商代為購置,同時也建議

茶商要能確實掌握普洱茶源的供貨系統.有些台灣的茶商就常親赴茶山監製.這是比較好的選擇!也是負責的作法.

在此也鄭重呼籲茶商若是沒有確實掌握茶品是否有噴灑農藥或施用化肥時.就不能誇大或掩飾欺騙茶友.反而應標明.如果茶友願意自己選擇.那是他個人的問題.建立

一個誠信的普洱茶交易機制是非常重要的.願與此和大家分享共勉!

作者: jack 時間: 2014-4-17 11:21

在茶日子這本書似乎沒有看到化肥的口感描述,記得有時喝茶時會咳嗽或有想咳嗽的感覺,不知這是否與化肥的作用有關?

作者: vitalitecat 時間: 2014-4-18 08:34

這本書寫的很值得參考喔

作者: jack 時間: 2014-4-18 09:15

只有茶商與品茶的人能更了解茶的原味,茶農的觀念才會轉變.

為大地多留一塊淨土,未來的人才會多一分的福澤.我們的原住民有一種好的態度,就是不會與大地爭利,捕魚只抓大的,夠吃就好,這樣才能永續長久.

作者: 靜德 時間: 2014-4-21 05:33

謝謝你
值得推薦的好書,有很多問題值得想想

作者: idiot 時間: 2014-4-21 14:49

探討的問題是好的

但是大師/神化作者的部分如同周瑜老闆的序講的

還需要更多的驗證

作者: 靜德 時間: 2014-4-28 08:24

利用三天放假的時間把這本書看完，有關用科學的方式及實驗精神來說明茶湯好壞，與我試茶的方式雷同，
比較沒有辦法理解的事，有關茶氣及個人身體上的感印，我沒有高深的禪學及氣功基礎，也不懂一些有的沒
的，試茶的方法很簡單，如同作者講的找一個小朋友喝喝看就知道了，另一個方法是二、三餐沒進食，隔天
早上約9~10點時喝一杯，身體會很老實的告訴你，其實喝茶要分為實務面及修為面二大區塊，而我皆已實務
面為發表基準，因為大家看的到及有辦法驗證，我想補充作者不足的部份，其實茶葉的製程方式已經改變，
及地力的不足，所以量少的野放自然農法的茶，只有少數人擁有，未來追求的會是從前留下來的老茶，因為
天氣及地力已經回不去了，喝茶如同喝當年的風土條件及製茶工藝，而堅持傳統工序的茶農也在凋霖，雖然
已經看見新活力的接棒，但是經驗的傳承及時代的風氣，讓一些老茶人喝不到年輕時茶的口感，茶不會消失
只是回不到從前，就如同消失的港倉一樣(能證明斷代及工序是未來高價茶價值之所在，而不是幾篇報導及茶
人的評論，這樣很容易成為炒作)，回歸原點在簡單喝茶中看見不簡單。
看完書後有些想法與作著一樣，但是作者應該還有未到著墨之處，一杯好茶得來不易。
最新心得--製程會影響身體對養份的吸收，茶區分為會對身體吸收(身心靈得到放鬆)及對身體提供激力
(咖啡因或茶氣的引入)，而第三種是區分茶葉是OK的但是製程出了問題，而造成人身的負擔。靜德

作者: deteabug 時間: 2014-6-19 11:04

心中一個大疑問是,這書的作者吃飯時若吃到有農藥殘留的米或青菜時是否也會有反應?畢竟都是農產品

作者: dcanka 時間: 2014-6-19 22:38

請問，如果把第一、第二泡洗茶倒掉不喝的話，對於農藥殘留的問題是否會有改善呢？感謝賜教。

作者: long041 時間: 2014-6-20 01:51

回復 39# dcanka

農藥殘留洗不掉的

約民國60年斷

前農藥是水溶性

後農藥是脂溶性

作者: huangfafo 時間: 2014-6-20 13:49

回復 38# deteabug

有些人喝了農藥不知不覺
有些人食用了農殘的食物會覺得不適口
但有些人經驗老到,眼睛看就大概知道有沒有不適合自己的毒物殘留

作者: deteabug 時間: 2014-6-20 18:39

回復 41# huangfafo

這樣說，太玄了.區區資質庸劣，難以理解.
好似一個老廚師跟我說,湯鹹不鹹用看了就知道了一樣-聽無.
也許走在雲頂的難以跟我這在地上爬的溝通吧！

作者: vincent6171 時間: 2014-6-21 10:25

...有些人經驗老到,眼睛看就大概知道有沒有不適合自己的毒物殘留

這種能力的話我也有ㄝ
而且還經驗老到
我的屁眼總是看得到食物內容有無細菌病毒或毒物殘留
只要一偵測到東西不對
沒多久眼淚馬上奪眶而出俗稱『飆淚』
而且一天內要流上好幾回

作者: 射過溪 時間: 2014-6-21 13:06

回復 deteabug

...有些人經驗老到,眼睛看就大概知道有沒有不適合自己的毒物殘留
huangfafo 發表於 2014-6-20 13:49

嗯! 依閣下那枯瘦如柴,兩眼無神,臉色發黑,講話沒氣,雙手無力拆茶的身體
我願意相信兄台是個經驗老到之人(經常中毒), 真的 !

作者: chiang168 時間: 2014-7-25 15:05

現在這種年代.人與人之間信任度都很低.沒是走在路上會被撞.大捷運怕被刺.走在外邊都神經兮兮的看這每個陌生人.擔心會被攻擊.吃東西汙染嚴重到處都有毒.米.麵.菜.肉.酒海鮮...................最好在宇宙找一個星球達移民最好.否則發明一種仙丹一年只吃一顆就好啥都不要吃了

作者: chiang168 時間: 2014-7-25 15:15

看有沒有科學家發明一種隨手驗毒小工具.出去吃一碗蚵仔麵線.陽春麵.隻ˇ要吃進肚子在吃之前都要化驗
誰曉得你家街口賣麵的麵飯的有沒加毒?????超商的食品添加物有沒有超標?香料.防腐劑.色素.安定劑..............哀在講下去我都覺得活不下去了太危險了

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