標題: 『茶藝』36期報導的T4U茶會實況報導 [打印本頁]
作者: ulumochi 時間: 2011-3-5 10:15 標題: 『茶藝』36期報導的T4U茶會實況報導
以下文章是茶藝的隨行記者鄭小姐所寫並刊登於最新一期的『茶藝』裡面，因為我手上沒有文字檔案，只好用最笨的方法一個字一個字的照稿敲鍵盤，希望藉著此文能夠讓兩岸三地的茶友們更認識台灣的T4U論壇，僅此。
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作者: ulumochi 時間: 2011-3-5 10:18
（專文報導T4U的茶會特輯）
（2010年）十二月十八日和徇愜意的冬日下午，一場南台灣的茶會盛事在嘉義市熱烈的展開，而品飲的主題，便是亮相於西冷印社2010秋拍會的中生代標竿普洱茶。參與的每個茶客，識別證上寫的都是虛名代號，彼此之間也都用暱稱稱呼對方，這些約四十多名的愛茶人，雖然來次全台各地，各職業，但是有兩股力量讓他們不時聚在一起，一是對茶的那份痴，二是對T4U論壇的那份情，這一群來自T4U的茶友們一同品飲了這15款90年代末標竿普洱茶，同時品飲四款杜老大精緻的台灣精選好茶，和有一款2010年普洱新茶。
在品鑑會之前，首先帶讀者認識T4U論壇。T4U成立於2003年8月，適逢普洱茶越來越為台灣人知的時機，雖然在台灣以茶為主的論壇並不多，但是討論的主題與內容很精實，漸漸的展開好名聲，成了目前台灣最具代表性的茶論壇。T4U每年都會舉行大型茶會，以往多在都市區的台北/桃園/台中/高雄，這一回事首度辦在嘉義，參與的人也以嘉義人居多，但也有不少來自台北台中台南高雄的茶有共襄盛舉。
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（茶會一開始品飲的四泡烏龍茶和四泡普洱茶的包裝/餅面/湯色/葉底）
作者: ulumochi 時間: 2011-3-5 10:20
網路號稱『嗜茶士』的創辦人杜師傅，本身是個製茶的老師傅，他說：一開始他是基於對烏龍茶/焙火茶的興趣而開創，因為『茶』並不如外界所想的不純，所以他想在這裡給予網友明確的資訊，找到茶的真相。
身任T4U活動板版主的『鐵釘』主辦過許多場新茶/舊茶/綠大樹/7542系列品茶會，他說：茶是可以連結人與人思想的媒介，透過茶會，不同的人互相激盪出新的思想，這一次喝的茶年份不同，思想將更有廣度和深度。
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茶會中半段喝到的6種普洱茶的包裝/餅面/湯色/葉底
作者: ulumochi 時間: 2011-3-5 10:21
在嘉義經營茶莊的『LIN146』也對T4U有多年的情感，他說：T4U對飲茶品茶的客觀探討，例如茶商茶友提出的觀點受人質疑時，就會做公開的討論，中立的客觀立場，隨時更新的資訊是人氣旺的主因，更重要的是追究真相的強烈態度。
這次茶會有兩位主泡手，皆以蓋杯來呈現今日茶品的優點與特色。號稱『兩手』的張先生研究茶與茶具的關係多年，他說：若不是T4U，在嘉義喝普洱茶的朋友人數較少而難聚集，所以樂見T4U的茶會在嘉義舉辦。另一位主泡『慶記頑童』也是早期一場壺的收藏玩家，他說：每個時代需要的東西不同，技術也不同，如何在現代追求接近傳統的那一小區，是很大的重點。
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茶會後半段喝的六種普洱茶的包裝/餅面/湯色/葉底
作者: ulumochi 時間: 2011-3-5 10:23
茶會主辦人『烏魯木齊』原先在『茶顛話茶』論壇濳水，是它對茶論壇首度產生感情的機緣，2005年後，和之前在『茶顛話茶』遇到的茶友又在T4U相逢，他說：網主『嗜茶士』以非常寬鬆的態度允許論壇的言論自由，這是非常重要的態度，得以讓許多不同門派的論調百家爭鳴，這一點難見於其他各大論壇。烏魯木齊又說：論壇只是一個架構，最重要的是許多對茶有心的網友積極參與，這是T4U的文化財，也是其他論壇最難模仿的珍寶！
這場茶會適逢T4U的年度茶會，因此創辦人『嗜茶士』也提供自家精製的烏龍茶共襄盛舉，另外茶友『倚邦茶馬司』蔡先生也提供一款今年的新茶作為結尾。因此茶品共分兩大部分，第一部份是台灣名山烏龍茶（四款），第二部分是普洱茶，即2010西冷印社秋拍會中生代標竿普洱（15款）。為了讓茶友都能喝到沒有落差的茶湯滋味，所以只由兩位泡茶師負責沖泡，雖然喝的杯數較少，但是品飲質感可以提升。
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（茶會現場）
作者: 台灣秧塔 時間: 2011-3-5 13:21
感謝分享，有空去買本普洱壺藝看看
作者: 蔡小賢 時間: 2011-3-6 14:30
老大的用心大家都感激在心喔...謝謝
作者: ㄚ肥 時間: 2011-3-6 17:29
讚!!!
作者: 小古錐 時間: 2011-3-6 21:00
也要感謝矇著俠到西冷印社2010秋拍會,搞來這些中生代標竿普洱茶給大夥喝
作者: 小古錐 時間: 2011-3-6 21:02
錯字了 ,
是矇面俠 
作者: 天夜 時間: 2011-3-7 10:33
除了讚 ,還是讚
作者: 1987210230 時間: 2011-3-7 10:44
針對西冷印社2010秋拍會的這些中生代標竿普洱茶品 都有炒作炒高之嫌 當然這些茶品的茶質都不錯 但是價錢真的有值那麼高嗎？至於報導內容其實都刊載於該普洱雜誌中了 如果在此再ㄧ直報導就有ㄧ些鹹魚了
作者: tung1977t 時間: 2011-3-7 11:31
哪時茶會半在雲林的話，小弟一定參加
作者: tedin5313 時間: 2011-3-7 11:56
哪時茶會半在雲林的話，小弟一定參加
tung1977t 發表於 2011-3-7 11:31 
茶會有時是一種因緣聚會，有心就能成行。
雲林，有賴大家努力凝聚。
雞婆建議一下：
要方便省事的話，就客隨主便，哪裡有辦，衡量時間、路程，不太為難的話，報個名，就去了，絕對值回票價。
若比較不方便配合他人的話，也可以自己發起，這樣較能依己所需，掌控全程，得到的經驗也會比較廣。
您參考看看。
作者: captain007 時間: 2011-3-7 12:12
雖然雜誌已有登載，
但是雜誌並不是每位網友都會購買
烏 大開帖 而且 事後補遺，可見非常用心，
或許這就是 T4U 可貴(迷人)之處
感謝 烏 大的分享.......
作者: tedin5313 時間: 2011-3-7 16:07
凡事多往寬廣、正面的方向去看，會領略到更多的感觸與樂趣。
我有許多喝茶很久、上了年紀的友人，他們評茶大都以他們過去喝茶的經驗和口感來論，對於茶的歷史、真偽、走向、脈絡從來不去了解，幾年下來，不是觀念守舊就是常識貧乏，要不然就是自以為是，高高在上，但在我看來，其實原因只有一個：資訊來源不足，為什麼會這樣？是沒有管道？不願接受，還是抗拒學習新知？我不知道。
我常常帶著雜誌或指著網站跟他們討論，有人也是一開始劈頭就講，這些都是在廣告、炒作，我心裡也暗想：「舉目所至，廣告無所不在，它這麼輕易就咬到你嗎？」，漸漸的，日子久了，有些人也開始上網站、訂雜誌，甚至刊廣告了。(我覺得五行和T4U不是該給我發個賞金，起碼也要頒個匾額，上面寫著「功在普洱」，.............開個玩笑)
我雜誌從第1期開始訂，已經9年，當初一本200元，一、二百頁，後來一本賣300元，最多時有五、六百頁之多，我的感覺是：前後頁數差很多、內容進化差很多、連考據精準都差很多。
說實在，我看雜誌反而喜歡看廣告部分，因為最不用負擔(不必花錢、傷眼力和用腦筋去記(文章部分))，但可以看到普洱的興衰、走向和各商家的動態、手法。
我這樣講，會不會又有「鹹魚」了。
一件事，一段話，或一個動作，都有他的本意，甚至衍生出來的副作用，看倌要在意的，不是它的發生(事實上也很難阻止預防)，重要的是，您對它的解讀與因應。
作者: pighouse1207 時間: 2011-3-7 16:38
感謝分享!!
作者: captain007 時間: 2011-3-7 18:50
記得九零年代 要找本普洱茶的相關雜誌實在很少，
難的有本專業的雜誌，大家真的要珍惜...........
作者: tea8872 時間: 2011-3-7 19:53
感謝烏大這麼熱心！
敢問西冷印社是何組織？在哪裡？
謝謝
作者: puerh 時間: 2011-3-8 01:49
回復 12# 1987210230
針對西冷印社2010秋拍會的這些中生代標竿普洱茶品 都有炒作炒高之嫌 當然這些茶品的茶質都不錯 但是價錢真的有值那麼高嗎？
下次兄也拿同款茶去拍不就得了.
至於報導內容其實都刊載於該普洱雜誌中了 如果在此再ㄧ直報導就有ㄧ些鹹魚了
我不買雜誌啦，因為要環保愛台灣 ！ ，其實是沒錢買雜誌 
，所以是不是鹹魚
不客觀啦!
作者: puerh 時間: 2011-3-8 01:52
最好是每期的好內容都放上，我就不用去圖書館借雜誌了
作者: 1987210230 時間: 2011-3-8 07:55
買不買該雜誌 見仁見智
但是ㄧ期雜誌才少少300元 收集2..30期下來 有時回頭再去翻閱以前的刊登內容 真的會讓人有一種---早知道以前的好茶多少買一些下來 這聲就卯死了[[尤其茶仙角推薦的茶品]] 另該雜誌的頁數也能反映普洱茶的興衰喔
作者: ulumochi 時間: 2011-3-8 08:15
感謝烏大這麼熱心！
敢問西冷印社是何組織？在哪裡？
謝謝
tea8872 發表於 2011-3-7 19:53
這是谷歌裏面的網站---
中国西泠印社拍卖有限公司官方网站（西泠拍卖网）
- [ 轉為繁體網頁 ] 西泠印社拍卖有限公司成立于2004 年12 月，是一家具备国家第一类文物拍卖经营资质，以中国古代、近现代书画为重点，文房用品、油画雕塑、瓷玉杂项、古籍善本等诸项并举 ...
www.xlysauc.com/ - [url=http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:g0bcaoqz4v8J:www.xlysauc.com/+%E8%A5%BF%E5%86%B7%E5%8D%B0%E7%A4%BE&cd=2&hl=zh-TW&ct=clnk&gl=tw&source=www.google.com.tw]頁庫存檔[/url] - [url=http://www.google.com.tw/search?hl=zh-TW&rls=com.microsoft:zh-tw:IE-SearchBox&rlz=1I7GGLL_zh-TW&q=related:www.xlysauc.com/+%E8%A5%BF%E5%86%B7%E5%8D%B0%E7%A4%BE&tbo=1&sa=X&ei=s3R1TfqBIoPEvQOusO3cBQ&ved=0CDMQHzAB]類似內容[/url]
作者: 下港人 時間: 2011-3-8 10:14
但是ㄧ期雜誌才少少300元 收集2..30期下來 有時回頭再去翻閱以前的刊登內容 真的會讓人有一種---早知道以前的好茶多少買一些下來 這聲就卯死了[[尤其茶仙角推薦的茶品]] 另該雜誌的頁數也能反映普洱茶的興衰喔 ...
1987210230 發表於 2011-3-8 07:55
比起買茶繳的學費，一本雜誌300元真的不算什麼，
雜誌中雖有不少是商家看法，但雜誌中卻也可以感覺到許多市場的趨勢與動向。
兄說的很有道理，許多茶仙角閱茶無數，推薦的茶品其實都還蠻值得參考與注意的。
作者: jadehouse 時間: 2011-3-8 13:07
敢問西冷印社是何組織？在哪裡？
tea8872 發表於 2011-3-7 19:53
以前是大“才”交流的組織，現在是大“財”交流的組織
作者: 般若 時間: 2011-3-8 13:27
謝謝烏大熱心、改天在台北辦一場吧！期待中
作者: puerh 時間: 2011-3-8 16:25
回復 22# 1987210230
300*30=9000
你知道 9000元 國小營養午餐可以吃多久嗎？
您們這些有錢人是不懂的.
作者: 1987210230 時間: 2011-3-8 17:11
閣下言重了 如果買30期 ㄧ年4期 共7年半的時間 ㄧ年花1200元 如果閣下認為這樣花費很多 那可能改喝白開水會更省[[小弟自我檢討改進 準備戒掉普洱茶改喝白開水 避免變成閣下所說的有錢人不知民間疾苦---並感謝閣下的訓誨]]
作者: 1987210230 時間: 2011-3-8 19:41
另就個人私感 如果一年買四本有關普洱雜誌會有多大影響 那.....
一 各個出版社我看應該都要關門了
二 就個人喜愛的普洱茶 一年買四本雜誌所花的錢 能夠讓我少踏到一些誤區或陷阱 這個算盤一打我
個人 認為值得
三 它可以給我在無聊時或需要一些資料時 有一些排遣或參考 其實3個月才花300元 就我個人一個月
月入40000元來講 應該可以接受吧
四 最後竊問puerh大大您的茶知識除了在本網站獲取外 難道都沒有參閱各種普洱茶的書籍嗎？
作者: puerh 時間: 2011-3-9 01:52
回復 29# 1987210230
我相信開卷有益，所以並不像有些人不削雜誌或書籍，但圖書館可以借。
買不買書的價值觀及用途各人不同。
但.....
您說ㄧ期雜誌才少少300元的用語，感覺驕傲自大諷刺了低收入戶的無能，讓我聽了很感傷罷了
作者: ulumochi 時間: 2011-3-9 02:25
謝謝烏大熱心、改天在台北辦一場吧！期待中
般若 發表於 2011-3-8 13:27
能夠在台北辦一場茶會當然很好
不過還要看我們的鐵釘兄的意願哩
作者: ulumochi 時間: 2011-3-9 02:35
回復 1987210230
我相信開卷有益，所以並不像有些人不削雜誌或書籍，但圖書館可以借。
買不買書的價值觀 ...
puerh 發表於 2011-3-9 01:52
您的想法我能理解
其實雜誌和論壇都是一個媒介
目的是讓大家的意見能夠充分的流通
雜誌介紹T4U活動，T4U也常常引用雜誌的內容，兩種媒介互相交流總是有好無壞的
今天我又貼了一篇文章，請參考---
36期『茶藝』內容-1-華山論茶
http://jft4u.com/chat2/viewthread.php?tid=13559&extra=page%3D1
作者: ulumochi 時間: 2011-3-9 02:44
凡事多往寬廣、正面的方向去看，會領略到更多的感觸與樂趣。
我有許多喝茶很久、上了年紀的友人，他們評茶
我雜誌從第1期開始訂，已經9年，當初一本200元，一、二百頁，後來一本賣300元，最多時有五、六百頁之多，我的感覺是：前後頁數差很多、內容進化差很多、連考據精準都差很多。
說實在，我看雜誌反而喜歡看廣告部分，因為最不用負擔(不必花錢、傷眼力和用腦筋去記(文章部分))，但可以看到普洱的興衰、走向和各商家的動態、手法。
...
tedin5313 發表於 2011-3-7 16:07
我是去年才把所有的每一期雜誌補齊
因為我發現裡面有很多的『寶』（在文章裡和在廣告裡都有）
如果你的嗅覺好，敏感度夠高
就能挖到寶
作者: 1987210230 時間: 2011-3-9 07:38
回復 1987210230
我相信開卷有益，所以並不像有些人不削雜誌或書籍，但圖書館可以借。
買不買書的價值觀 ...
puerh 發表於 2011-3-9 01:52
ㄧ本對於自己喜好的普洱茶的茶識有一些幫助的書籍花費300元竟引起您這麼大的反感 我看第一個要反省的是雜誌社---幹嘛定價要定那麼高這是會引起他人感傷的 -----請雜誌社的主事者慎重看待本項心聲反應----爾後該書僅能定價在100元以下 否則將會引起不良觀感
另再竊問大大 不知閣下買茶的預算是否都在300元以下---不要超過此預算喔 否則會變成有嘴講別人--沒嘴講自己喔
還有請本論壇大大評論評論 小弟買了ㄧ本300元的普洱雜誌是否不當 如真有不當請大家用力來批判我 讓我知道哪裡錯了 謝謝各位茶仙角
作者: 小神童 時間: 2011-3-9 08:05
論茶..論壺..論壇..論雜誌..都好..!
只要是對 眾茶友..有幫助..都很讚..要肯定 前輩無私的付出..那是..無價..!!
作者: ulumochi 時間: 2011-3-9 08:17
聽說普洱壺藝這本雜誌在舊書攤裡面是找不到蹤跡的
不像流行週刊之類雜誌的用完就丟
因為他裡面有些資訊是永遠有用的
所以一本300元的雜誌我覺得並不貴啦
作者: puerh 時間: 2011-3-9 12:13
買不買該雜誌 見仁見智
但是ㄧ期雜誌才少少300元 收集2..30期下來 有時回頭再去翻閱以前的刊登內容 ...
1987210230 發表於 2011-3-8 07:55
對你ㄧ期雜誌才少少300元的說法不認同，感覺你像雜誌社
論壇常派茶，提供的那些茶友茶商應該不會介意給人喝免費的
作者: chen1020 時間: 2011-3-9 12:24
對你ㄧ期雜誌才少少300元的說法不認同，感覺你像雜誌社
論壇常派茶，提供的那些茶友茶商應該不會介意給 ...
puerh 發表於 2011-3-9 12:13
如果300元台幣
讓您覺得很大大大大大.........
給您一個誠心的建議
1.改善您的經濟狀況
或
2. 忘了世間有"普洱"這種東西
真的
是善意的建議
作者: 1987210230 時間: 2011-3-9 13:06
對你ㄧ期雜誌才少少300元的說法不認同，感覺你像雜誌社
論壇常派茶，提供的那些茶友茶商應該不會介意給 ...
puerh 發表於 2011-3-9 12:13
喝普洱茶如果都僅靠著茶友或茶商提供的茶樣來過著喝普洱茶的生活而不自己去花錢買來喝的話 小弟有ㄧ句話送給您[[[您真的是偶像啦]]]---而從此以後我也要學您啦----各位茶商或茶友請大家拜託送我茶樣喝啦 而且都不能超過300元的ㄛ
作者: 北禧 時間: 2011-3-9 13:07
回復 37# puerh
因是人為種
果當天順成
凡事皆因果
福田常栽耕
作者: 1987210230 時間: 2011-3-9 13:11
對你ㄧ期雜誌才少少300元的說法不認同，感覺你像雜誌社
論壇常派茶，提供的那些茶友茶商應該不會介意給 ...
puerh 發表於 2011-3-9 12:13
另外再向您報告我不是雜誌社的工作人員 如果我該是雜誌社的人員 從即日起該普洱雜誌宣布降價為每本50元 而且每買ㄧ本就送30公克99紫黑票綠大樹茶樣
多買多送 最多可以累積到送ㄧ餅喔---最後告訴您我的真正身分-------噹噹噹噹---我是壺藝軒薛老闆的分身啦---這是經過他加封的喔
作者: 經午 時間: 2011-3-9 13:16
回復 41# 1987210230
施主慈悲了！善哉 善哉
作者: 射過溪 時間: 2011-3-9 14:02
看不看雜誌,買不買雜誌有甚麼好吵的
像我就不買也不看雜誌也對雜誌沒好感
但也不會叫人不要看不要買雜誌
因為每個人想獲取的資訊方向都不一樣
這點互相尊重既可,沒必要吵成一團吧! 
不過這雜誌最近在本論壇的曝光率似乎異常的大增,這現象很有趣
尤其這雜誌的人曾經大鬧過本論壇數回,也一向看不起本論壇
如今會有這樣的轉變,這其中的轉折頗讓人玩味. 
作者: 若水 時間: 2011-3-9 14:14
看不看雜誌,買不買雜誌有甚麼好吵的
像我就不買也不看雜誌也對雜誌沒好感
但也不會叫人不要看不要買雜誌
因 ...
射過溪 發表於 2011-3-9 14:02
猴宰因ㄚ.....
..
人家現在化干戈為玉鉑(忘了那個字)...!!
魚幫水...水幫魚嘛..創造雙贏.....
以和為貴...以和為貴...
作者: 射過溪 時間: 2011-3-9 15:07
回復 44# 若水
我也希望如此,但也更希望 T4U 不會因此被綁架了. 
<{ ............................. (烏鴉飛過示意圖)
作者: jadehouse 時間: 2011-3-9 15:21
一本爛雜誌300元當然超貴，但是像普洱壺藝這種可以拿來當教科書的專業雜誌算很便宜的！！
我也要免費茶樣，還要不低於300元的，拜託寄到洛杉磯來好嗎
作者: 1987210230 時間: 2011-3-9 15:50
一本爛雜誌300元當然超貴，但是像普洱壺藝這種可以拿來當教科書的專業雜誌算很便宜的！！
我也要免費茶樣 ...
jadehouse 發表於 2011-3-9 15:21
報告大大 那本雜誌千萬不要當教科書 當作一本有參考性的雜誌就可以了啦 因為裡面刊登的資料還是有ㄧ些錯誤的
作者: youcanoldman 時間: 2011-3-9 21:01
回復 45# 射過溪
'悲哀的是
有錢郎講話卡大聲
善良郎講話無郎聽'
-
有錢人不僅操控著社會的主要資源
也極度地擴散他們的價值觀
以他們的標準當成一種社會準則
也因此大家的注意力會不自覺地集中在這群有錢人身上
而忽略了更大一群相對弱勢族群的真正需求
---------------------------吳念真
資本主義的真面目就是如此
極度膨脹想要的面積
而刻意壓縮人真正的需要
我們真正[需要]喝的茶
一天也不過十幾二十公克
可是論壇雜誌里看到名茶貴茶老茶
茶友或茶老闆那裡聽到有潛力有錢景的茶
[想要] 就開始肆虐
於是我們的茶倉滿了
口袋淺了
家裡的空間變小了
我們的孩子孫子都喝不完了
這是人性的真相
也無好或不好
只是我們都不能免於消費購物這種行為
而消費的最高指導原則就是
同價比值 同值比價
有沒有可能有一些高人前輩
願意說出實話(他的真實感受)
就像某位先進說的
'茶不懂 買來喝就懂'
說實話 說久了大家就能比較
如李兄你
雖然風趣逗笑
但隱隱然一股正氣透出字裡行間
信手拈來都是高度
你提供的視野
也會是大家想參觀的風景
雜誌裡的文章亦複如是
有宣傳的
有檯轎的
有乩童也有桌頭
但也有雋永引人
複有傳達底韻知識的名章
真心期望
有高度的人要能自持
沒水準的新人如我
要懂得慎思明辨
畢竟我是在M型的資源不足另一邊
作者: tedin5313 時間: 2011-3-9 22:26
回復 射過溪
'真心期望
有高度的人要能自持
沒水準的新人如我
要懂得慎思明辨
畢竟我是在M型的資源不足另一邊youcanoldman 發表於 2011-3-9 21:01
謊言可以鍛練智慧，誘惑能夠培養定力。
幻想、貪心、衝動難免，但也一種修煉。
遇到時多看看、想想、問問，把自己的需求與能力定位清楚，久了自己就知道該怎麼辦了。
互相勉勵祝福吧！
作者: albert5957 時間: 2011-3-9 23:55
看著那麼多茶前輩的聚會~~~~~~~我想以後我也會變前輩!!
作者: 茶海 時間: 2011-3-10 01:59
在個人淺顯的觀念裡面
擇優而藏之....泛泛之輩又何需傷神.....
作者: kuanmohuang 時間: 2011-3-10 08:43
不錯喔可惜我沒能共相盛舉
作者: captain007 時間: 2011-3-10 09:02
回復 32# ulumochi
大家有一點離題了，(一本雜誌的價值討論應可以就此打住ㄌ?)
#18 樓 弟的一篇
“
記得九零年代 要找本普洱茶的相關雜誌實在很少，
難的有本專業的雜誌，大家真的要珍惜...........
“
弟也是有感而發……
話說
九零年末的網路論壇{ 茶顛話茶 }一結束後(當時是
沒付費
與加值------廣告收入，這樣的網站很難撐下去的)
在那些時候有上網的茶前輩，如果沒有用印表機
把一些個人覺得的值得收藏的文章列印下來，相信現在也只能憑有限的記憶，去回憶那時的片段內容了，
(那時期的電腦硬體設備好不可靠，用硬碟備份資料，有天硬碟也會掛，或者O.S 不相容…等問題，難以解決…)
因此，紙張還是保存資料很好的媒介之一
(如果不要浪費資源的話)
這是弟當時留下的其中的資料
(2001年當時的茶價
一篇 與 阿谷
兄開的主題
討論易昌號……)
[attach]55073[/attach]
[attach]55074[/attach]
雜誌的收藏與價值，每個人心理都會有不一樣的感受，不在贅言…………
(弟私感是值得購買與保存的........)
20樓 Puerch 兄只是提問 12樓
20 樓
作者: puerh 時間: 2011-3-8 01:49
12# 1987210230 所貼內容
“….至於報導內容其實都刊載於該普洱雜誌中了
如果在此再ㄧ直報導就有ㄧ些鹹魚了……. “
是否太偏頗，
就衍生出針對雜誌的需要與否，每個人
見仁見智的看法，弟覺得大家不需要反應過度了
“
不要影響
屋大
的開闢主題心意
，請
屋大繼續吧……….
謝謝大家…….
作者: ulumochi 時間: 2011-3-11 09:38
回復 射過溪
'悲哀的是
有錢郎講話卡大聲
善良郎講話無郎聽'
-
有錢人不僅操控著社會的主要資源
也極度 ...
雜誌裡的文章亦複如是
有宣傳的
有檯轎的
有乩童也有桌頭
但也有雋永引人
複有傳達底韻知識的名章
真心期望
有高度的人要能自持
沒水準的新人如我
要懂得慎思明辨
畢竟我是在M型的資源不足另一邊
youcanoldman 發表於 2011-3-9 21:01
同意兄的說法
其實，雜誌和論壇都是現代媒體之一，都有發展理念，也都必須有商業行為支撐本身的運作
所謂的宣傳/抬轎/乩童/桌頭...等人，在雜誌上看的到，在論壇裡又何嘗沒有？（恐怕更多，因為進入論壇的門檻太低了）
不過，這個社會本來就是多元社會，什麼樣的人都有
不能要求『清黨』，而應該以更宏觀的角度看待，把所有人都融合成『一個整體』去觀察
『一個整體』才是指標水平，從這個觀點切入，會看到更多
作者: ulumochi 時間: 2011-3-11 09:54
回復 ulumochi
大家有一點離題了，(一本雜誌的價值討論應可以就此打住ㄌ?)#18 樓 弟的一篇 “
記得 ...
captain007 發表於 2011-3-10 09:02
很能理解您的感觸！
我認為論壇裡面的資料原本就是公共文化財，是屬於大家共同擁有的『集體回憶』
先前T4U改版兩次，兩次改版的資料全部消失，我有去問過杜老大是否可以拷貝？
無奈他說硬碟已經壞掉，光是就那些資料可能要花10萬元...
區區10萬元何足掛齒？於是我私下找了幾個大咖，預計花錢消災，而且也發了一帖---
[url=index.php]Tea For You 茶藝論壇[/url] » [url=forumdisplay.php?fid=32]《 普洱茶討論區 》[/url] » 救救T4U
http://jft4u.com/chat/redirect.php?fid=32&tid=6042&goto=nextoldset
後來，不是因為錢的問題，而是因為另外因素...而被打消，唉
作者: ulumochi 時間: 2011-3-11 09:58
本帖最後由 ulumochi 於 2011-3-11 09:59 編輯
發表於 2010-1-17 22:45 只看該作者
救救T4U
剛剛和小蔣夫婦，紙鈔兄夫婦一起到杜老大家喝茶吃雞
席間我問杜老大：你那邊有沒有T4U的舊論壇資料？如果有的話希望可以COPY一份當作珍貴的資料存檔
誰知杜老大說舊資料的硬碟已經損毀！
天！！真是晴天霹靂！！
,有人用吃喝玩樂寫日記
有人用照相寫日記
但是我用了幾年的青春寫的T4U日記竟然憑空蒸發了（相信有許多人也跟我一樣在舊資料裡面花了數年青春用心的寫日記）難道tea
難道當年的『茶顛話茶』斑斑史料憑空蒸發的惡夢又要再一次發生？？
我希望發起一次的救援行動)
懇請曾經拷貝過T4U舊論壇資料的大德們或者知道哪裡找的到舊資料的網頁的大德們能夠無私的把T4U的舊資料救回來
讓T4U的新人們能有所養，老人們能有所終
功德無量
作者: ulumochi 時間: 2011-3-11 10:03
另外，我也發表過一篇文章---
2010/3/24 失落的痛！！公布『茶顛話茶』舊資料網址
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!87NQlqCHHAJnpewqv66W_w--/article?mid=9786
這裡可以盡量找到當年『茶顛』的部分資訊
對當年沒有機會參與古早論壇的茶友，建議可以進去體驗一下當年的討論氣氛
作者: 羽身 時間: 2011-3-11 10:07
回復 54# ulumochi
人心不足蛇吞象 也就是因為要融合一個整體 而失去了正義與道德 失去了應有的客觀與理想 錢 權 利之所趨 所衍生的必然現象
作者: ulumochi 時間: 2011-3-11 10:24
回復 ulumochi
人心不足蛇吞象 也就是因為要融合一個整體 而失去了正義與道德 失去了應有的客觀與 ...
羽身 發表於 2011-3-11 10:07
兄恐怕誤會我的語意了
我的意思是說，要把T4U看成一個整體，他代表著目前茶界的一個整體社會，而不是為了要融合而失去正義和道德
打個比方
任何一個社會，一定由各種人組成
有老/中/青，有道德家，有教育家，有行善家，有企業家，有中產階級，也有小偷有壞蛋和好吃懶做的人...
妳不能把好人留下，壞人剔除
這樣的社會叫做烏托邦，是不可能存在的
比較實務的作法是設法讓整體素質提升，讓好人變多，壞人變少，只能如此而已
作者: 下港人 時間: 2011-3-11 10:33
天底下的事很難兩全其美，沒有副作用的，
雜誌也好，論壇也罷，有正義良心，也有以假亂真，欺世盜名。
但想一想，沒有論壇、沒有雜誌，
也許很多人到現在也不知普洱是什麼？（不過這說不定也不是壞事啦，呵～
）
大家各取所需，不用強加自己的理念給別人，人人各有各自的福緣啦～
作者: youcanoldman 時間: 2011-3-11 15:02
回復 54# ulumochi
這個社會本來就是多元社會，什麼樣的人都有
不能要求『清黨』，而應該以更宏觀的角度看待，把所有人都融合成『一個整體』去觀察
『一個整體』才是指標水平，從這個觀點切入，會看到更多
誠哉斯言矣!!
以樹窺林 難免有斷章取義之嫌
只是不知烏兄所謂的[一個整體]指的是?
是台灣特有的消費或投資+投資慣性
還是茶的愛好者?以茶為商品的投資客?
或者是一套
從飲茶 學茶 識茶 購茶 論茶 到分享茶品 經營茶業
這樣一條龍的潛規矩?
如此一種『一個整體』的指標水平
依兄高見 t4u 的水平與對照組別(大陸的或其他的)之間
存在著的是咋樣的差異?
您曾在部落格中提到過
這幾年下來
普洱茶的發言權甚或是詮釋權
兩岸之間一直是眾聲喧嘩
目前是已經塵埃落定還是方興未艾?
人之患在好為人師
但更患於閉門造車平空想像而不勤懇求名師問真道
弟愚魯
望兄不棄有以教我
作者: ulumochi 時間: 2011-3-11 16:51
回復 ulumochi
這個社會本來就是多元社會，什麼樣的人都有
不能要求『清黨』，而應該以更宏觀的角度看待 ...
youcanoldman 發表於 2011-3-11 15:02
您的指教有深度
小弟我慢慢的寫一篇文回應您，請稍候
作者: ulumochi 時間: 2011-3-13 21:34
回復 ulumochi
這個社會本來就是多元社會，什麼樣的人都有
不能要求『清黨』，而應該以更宏觀的角度看待 ...
youcanoldman 發表於 2011-3-11 15:02
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!87 ... v=-1&next=16071
1.所謂『一個整體』指的是台灣島內普遍發展出來的喝茶習慣所內蘊的獨特人文現象，這種現象是由『人』和『文化』所組成，不能分割。正因為台灣有這種泡茶的豐富人文，當年在香港/廣州/雲南並不受重視的普洱茶（臭普茶）到了台灣茶人的手上，立即受到系統性的歷史整理並且發掘出它的價值。
2.文化通常是多元的，一個主文化有可能包含多種次文化，就好像同樣是『喝茶的人』也分很多種，有人喝茶，有人藏茶，有人贈茶，有人尬茶，有人蹭茶，當然也免不了有各種形式的賣茶和炒茶。這是一條能夠自我運轉的關係鏈，而相關文化往往在其中成形。
3.台灣茶人有什麼獨特的喝茶優勢？我認為台灣人最大的優勢是『懂得喝茶』（烏龍茶經驗）而且『家家有茶桌』『喜歡相招來家吃茶』。因為懂喝茶，所以能夠分好壞，所以有見解有想法。因為『家家有茶桌』『喜歡相招來家吃茶』』所以茶人的交流普遍，對於茶道不會只流於空談。（台灣人好客，喜歡找朋友來家裡喝茶，這一種特質在其他地區很難見到，在香港或者華人地區乃至全世界各地，『家』代表的是隱私，不隨便讓外人進來的，所以朋友喝茶只會另約他處，要辦小型家庭茶會的機會也不多）
4.這種台灣優勢發展到網路論壇上更是明顯----同樣一個帖子同時間發在兩岸三地各大論壇，往往在T4U已經各家各派為了各自的論述爭到面紅耳赤，在其他地區的論壇上還是冷冷清清的『沙發』『路過』『學習』等為了賺積分的廢帖連連，那是因為較少的實際交流，沒有實際交流就很難實際溝通，發帖內容自然流於空泛。
5.在『一個整體』的架構下，寄生在茶界上生存立足的人很多，以賣家而言，有『有實力的賣家』『有跑短的賣家』，有『專作大廠的賣家』，有『只作假茶的賣家』，有『自成堂號的賣家』，也有『買空賣空的賣家』...。以消費者而言，當然有『功力深厚的喝茶高手』，也有『沒本事裝高手的低手』，還有『人云亦云的推手』，也有『到處騙吃騙喝騙江湖地位的騙手』，有『專門給人凸槽的吵手』也有『與人為善掂掂吃三碗公的藏手』...不一而足。俗話說：一樣米養百樣人，而百樣人建構出來的就是屬於台灣的飲茶人文，這種人文現象應該要以『一個整體』來看待，不可切割，一旦切割只好瞎子摸象。
6.相對於台灣論壇討論文化，大陸的論壇文化如何？我只能說：有待加強！
何解？我認為對岸的論壇整個充滿了恐怖平衡氣氛，大喀們各據山頭，不容他人入侵自己的地盤，一旦發生威脅，就想把那個人鬥出去，而且是用極為粗魯的方式鬥爭，而茶友們通常只能敢怒不敢言，私下互相安慰。
7.請看---普洱事件 2010/1/19 與大陸某茶友的短訊息對答 http://tw.myblog.yahoo.com/jw!87 ... --/article?mid=9107
8.請看---普洱事件簿 2010/1/22 漫談我的想法(1) http://tw.myblog.yahoo.com/jw!87 ... 7&l=a&fid=6
9.這是我在大陸論壇發的帖子---巧門內的真相 (普洱壺藝35期文章)http://teabbs.zjol.com.cn/viewth ... 7195&extra=page\%3D1&page=1
10.以下這兩帖是標準的鬥爭帖，大喀們爭著搶『話語權』的代表作---一个『论茶』评茶员的告白【RIP版】
(清心版)http://teabbs.zjol.com.cn/viewth ... p;extra=&page=1
（三醉版）http://www.sanzui.com/bbs/thread-117673-2-1.html
以上兩帖因為派系太過露骨，搞到最後又變成我獨戰群雄，因為僵持不下最後被封帖了
11.談到這裡，漸漸的接觸到所謂網路上的『話語權』了。我在前幾天於雜誌和部落格上發表的『36期茶藝-專欄/烏青一塊/誰是王？』裡說的就是這個現象 http://tw.myblog.yahoo.com/jw!87 ... 6120&next=16070
12.既然大家都爭搶話語權，其戰火當然是方興未艾而非塵埃落定了。
13.最後一點，您說：T4U的水平跟其他對照組別（例如大陸）之間，有著什麼差異？
我認為兩者最大的差異就是---T4U有著許多如您般有深度觀點的茶人駐足，在這個論壇筆耕，互相討論激盪，從而造就了專屬於台灣茶文化的內涵。這是T4U的公共文化財，是別人永遠無法搶去的真正架構，也是T4U最需要珍惜的精華。
作者: 黃蓉 時間: 2011-3-14 22:38
一天到晚喊窮就真的會變窮喔!有時做人宏觀大量些吧!不是想法作風與我們不同的人就該死吧?想買雜誌就買,不想就別買....干營養午餐什麼事?只是雜誌只拍到我的後腦杓,我要不要也出來跳腳罵一罵?
作者: 黃蓉 時間: 2011-3-14 22:43
不過茶會辦得很好又超讚超好玩,要烏大每個月都在嘉義辦一場......
作者: ccr 時間: 2011-3-14 23:17
內地幽默感與台灣不同
犀利之舉網友常會嚇到所以回應少
所以建議烏大換回本尊帥氣圖像
親和力強些
此外
是否考慮開個微博(內地上不了你的部落格)
兩岸茶界一定更精采
作者: ulumochi 時間: 2011-3-15 01:19
內地幽默感與台灣不同
犀利之舉網友常會嚇到所以回應少
所以建議烏大換回本尊帥氣圖像
親和力強些
此外
是 ...
ccr 發表於 2011-3-14 23:17
兄好
我的面具會被脫下來主要是因為雜誌社說那張照片的畫素太低
沒有辦法印刷
不得以只好露出真面目見人
露出真面目見人有什麼不好?
去年12月底我去了廣州茶博會
在茶博會上見到了馮瑜
他看到我馬上跟我投訴說>>>剛剛有一個茶友見到他馬上跟他說:你是不是來自台灣的烏魯木齊?
害他很沒有面子...到底他也是一個網路名人竟然被錯認
為了防止這個悲劇發生.我還是套著面具生存好些吧
哈
作者: e02049 時間: 2011-3-15 08:48
內容不錯，去買一本
作者: 1987210230 時間: 2011-3-15 09:29
ㄧ本300元捏 很貴喔[[我當時只說該雜誌很有參考價值 ㄧ本才300元就引起他人的不高興]] 套用他的口氣您應該要考量ㄧ下如果買了30本ㄧ共要9000元捏 網上已經有茶友發出不平之鳴 而且很多國小小朋友的營養午餐要靠這些錢過活 你這樣社會觀感很不好喔 口氣也不對會引起他人的感冒捏-------我都到現在還在自我反省中 他的指正我都不敢反駁喔
作者: 黃蓉 時間: 2011-3-15 09:53
不高興的人可以捐營養午餐不要買雜誌,我們給他拍拍手說讚!每個人可以量力而為OK?自由意志行不行?又捐營養午餐又看雜誌行不行?希特勒萬歲!是不是不同種族就要誅殺?非也!
作者: 黃蓉 時間: 2011-3-15 13:59
ㄧ本300元捏 很貴喔[[我當時只說該雜誌很有參考價值 ㄧ本才300元就引起他人的不高興]] 套用他的口氣您應 ...
1987210230 發表於 2011-3-15 09:29
我從第1集到36集都買,看書有理!求知無罪!
不要動不動就給人戴高帽,拿一堆高道德的似是而非的東西致人於無形的壓力之下!這樣會不會太沉重?
我也捐錢也回饋社會....人家說你么壽喔!怎麼騎在馬上?你就趕緊下馬順便把馬扛在背上?一本300元,多買幾本有打折,營養午餐也不要忘了捐.....多動點腦筋多賺點錢...
就不會覺得300元很多.....
作者: youcanoldman 時間: 2011-3-15 22:37
回復 63# ulumochi
周日下午已於部落格中拜讀烏兄新文
[回 老人兄 關於『一個整體』的問答 ]
但是近日雜忙 拖延些時日只能現在回兄
兄從 茶與人侃侃談起
蓋論八方四宇喝茶華人的眾同 與台灣這一方斯土飲茶文化的獨異
文行筆走 恣意流暢 類別井然 歷史脈絡清楚 論理十分明晰
實為難得佳作 後學反覆細讀著實收獲甚多
拜服
然 此”一個整體”之必然乎 刻意乎 或偶然乎
後學心中至此依然無能釋懷
證諸青史
世代之間有亂世亦有治世
有貞觀洪武萬歷康壅乾盛世風華
亦有崇楨溥儀末代無能之殘局而生民凋敝
馬可仕初掌政權 菲律賓時為亞洲模範生強國
格達費軍變成功 讀者文章有專文爲其背書
北非遊牧民族在似乎在黑暗中乍見曙光
新加坡李光耀強人執政毀譽皆至
然數十年後三地境狀迥異
孰令至之?
台灣政局有蔣介石 蔣經國 李登輝 陳水扁 馬英九
每個領導人物各自呈現不同的百姓生活況味
生活的態度品味價值觀與人情
凡此種種皆可視為[一個整體] 不是嗎?
從茶癲到t4u一代到現在的t4u二代
不也是從[一個整體]到另一個[一個整體]嗎?
君子如風 小人如草
風行則草偃 吹左則左傾 吹右則右倒
上有所好 下必效焉
T4U的價值高度及維持其高度所必須採取的過濾手段
不才認為才應該是在T4U這個特殊生態中應該去探討的
畢竟T4U是一個多元文化所呈現的[一個整體]
這個整體的價值取向
因為高低位能的差異
也應該是有高度有影響力的人來共同引導的
此次7581 應該就是個很好的例子
您的大作 恰恰給新人一個名燈式的指標
誠然如李大所言
常規性的熟茶 年年都有 不必大驚小怪
但是對飲茶經驗淺口袋又不深的新人就非常受用
應記為功德一件
至於最近與雜誌相關的紛擾與質疑
周公恐懼流言日 王莽恭謙下士時
兄其實不用太介意
只是如茶海兄在” 36期『茶藝』內容-1-華山論茶”
弟30樓所云:
“諸如2大廠出品..金 銀 大益...云梅春...紫云號...經典寶燄緊茶...甚至連14456小鐵餅...等等更甭說其他大樹茶
均未獲雜誌社青睞......顯然有點可惜
如果下1期是04的.....建議評1下....風 花 雪 月..這可是當時響噹噹人手1盒的熱門茶品”
廣度上的考量也似乎不無道理的
展讀烏兄的飲茶雜記 一直是我這兩年多來的must read
兄從一飲茶個體到兩岸三地的普洱聞人
其來有自 篇篇用心 句句珠璣
譽高則謗隨 亦不在意料之外
只望兄能
咬住青山不放鬆 管他東西南北風
則兄甚幸 小茶友輩如我者 甚幸
作者: jadehouse 時間: 2011-3-15 22:59
老人家寫得好深奧，後學看得好累，還是去泡茶喝好了
作者: 1987210230 時間: 2011-3-16 07:51
回復 ulumochi
周日下午已於部落格中拜讀烏兄新文
[回 老人兄 關於『一個整體』的問答 ]
但是近日雜忙 ...
youcanoldman 發表於 2011-3-15 22:37
只能說ㄧ句[[寫的好]] 本論壇應多ㄧ些這類中肯發言 少一些別具用心之商業詐騙
作者: 黃蓉 時間: 2011-3-17 00:46
可是好多文言文,要很用力看看很久,你們的中文程度真好,學茶還順便學國學,不錯!不錯!
作者: ulumochi 時間: 2011-3-17 17:29
回復 ulumochi
周日下午已於部落格中拜讀烏兄新文
[回 老人兄 關於『一個整體』的問答 ]
但是近日雜忙 ...
youcanoldman 發表於 2011-3-15 22:37
多謝兄的謬讚
歷史的形成沒有必然也沒有偶然
今天如果讓蔣中正蔣經國李登輝陳水扁馬英九重新再來執政一次
得到的台灣歷史結果也不會相同
那就好像兩顆砲彈連續往同一個地方發射
兩顆砲彈的著地點也會有誤差
所以您說的從一個整體到另一個整體的論述(茶顛/T4U一代/二代)
我認為應該修正為一個整體的延續可能會洽當些
有關7581的品質其實很容易驗證
因為在過兩個月新的7581又要出來了
到時候大家比較一下就會知道2010年7581的口感只不過是往年品質的延續還是有特別的突出
據我所知原本雜誌社要做03年沱茶的一次性評比
但是因為茶樣收集有點困難而作罷
如果明年有機會當然也樂觀其成
最後也祝您喝茶愉快
作者: concorde 時間: 2011-3-19 23:08
這期雜誌看過有點悶,又說不上來…很多企業雜誌的評比排行榜,又是怎麼一回事呢!
作者: pai5laiu 時間: 2011-4-10 03:32
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