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標題: 普洱思想起 (一) 可以喝的古董 [打印本頁]

作者: 射過溪 時間: 2015-4-14 09:17 標題: 普洱思想起 (一) 可以喝的古董

台灣何時開始有人喝普洱茶已不可考
但就個人記憶所即,三十幾年前就有人正式引進
不過會喝的人很少,畢竟茶香茶滋輸台灣高山茶太多太多了

直到1995年鄧先生的普洱書為普洱茶做了系統的介紹
及稀有,茶氣及健康等訴求後,才成功的推廣出來
鄧先生功不可沒,定當名流茶史

這本書個人也很喜歡,實是系統分類明確,圖文並茂的好書
當時我也買了十幾本分送普洱同好.

但時至今日,普洱的發展已不可同日而語
茶人們對普洱的知識及經驗也是不同往昔
因此一些傳頌至今,大家奉為普洱聖經的觀念
是值得再次討論的,而普洱思想起這專題就來討論這些吧

為了能明確的分類討論,這專題將分為數帖
這帖就從 可以喝的古董這觀念開始..........

P.S. 這不是針對鄧先生的攻擊帖,事實上他這本書我到現在還是很喜歡
只是時代不同,有些觀念值得再討論而已

作者: 射過溪 時間: 2015-4-14 09:52

我們先定義何謂古董 ???
一般古董界的觀念是超過一百年的才算古董
普洱老茶,我們也套用這觀念來界定
當然也不必太嚴謹,八九十年以上的說它是古董也無妨
畢竟可以喝的古董只是表達老普洱的珍稀及普洱可久藏飲老而已

不過事實真的是如此嗎 ???
古董是較無收藏期限的,且越老越珍稀
但茶卻有賞飲期,這賞飲期一過,口感就慢慢走下坡
鄧先生的普洱書不是也說....人頭貢有色無味麼 ???
有色無味的茶是可以喝沒錯,但有人會喜歡喝嗎 ???

別說超過一百年的人頭貢了
就個人喝過的一些不及百年的號級茶
有些茶滋都已鬆垮掉,毫無品茗的樂趣及爽感
甚至一些收藏狀況較為不理想70,80年代的茶,也是如此

茶有一定的賞飲期限,沒有可永久存放且越老越好喝的.

作者: mmc 時間: 2015-4-14 11:24

贊同"茶有一定的賞飲期限,沒有可永久存放且越老越好喝的"
唯賞飲期限為何,除一般共同認知外，另個人品飲的口感也是一因素。
就後學個人認知"入倉熟茶、生茶20-30年可視為適飲期"、未入倉生茶恐要延後幾年。
僅個人喜好，供參。

作者: 普普人 時間: 2015-4-14 22:42

茶有一定的賞飲期限，沒有可永久存放且越老越好喝的

茶是有一定的賞飲期限但手上擁有這些古董茶的人應該不會因為賞味期快過了就趕快把他喝掉吧

對大多數的我們而言古董茶只能仰望或者說可望不可及
現在大家會拼命收新茶期待有一天能有好喝的老茶就是這些老古董起的因
因為有這些老茶我們才知道普洱可以迷人到什麼程度
因為有這些老茶我們才知道收藏普洱的方向
他的價值決不單只是好不好喝能不能喝值多少錢
他是歷史的見證與文化資產深深地影響了所有的普洱茶人
老茶可敬因為難得

作者: 射過溪 時間: 2015-4-15 15:47

老茶古董茶的珍貴,屏除品飲的價值外,或許有文化或文物上的價值
但這文化或文物應價值多少 ???

現有的95年之前的老茶古董茶是香港無意間留存下來
到95年才被台灣人發掘並發揚光大
先不管是炒作還是實際的供需問題
不可否認的,因為老茶古董茶量少,才有如今的高價

而這高價有多少比率是因為文化或文物的價值
及多少比率是因為投資或投機獲利而來的 ???
捨不得喝是因為文物的保存,還是因為可囤積獲利
我想不必明說,大家心知肚明就好

再說.....必然會成為無滋無味的枯黃老茶葉
且可世代用同樣的工藝生產的茶葉
市面一堆未來的號印級茶的茶葉
有永久的文物的保存價值嗎???

農產品跟工藝品是有差別的
把老茶當文物,會不會是一種觀念上的錯置
甚至是一種邏輯上的偷換觀念 ???

話說回頭........不可否認的,因為老茶古董茶量少,才有如今的高價
現有的95年之前的老茶古董茶是香港無意間留存下來
而這十幾年來產量那麼大,大家都在囤積等賺錢,到處茶滿為患
可以想見的,未來存世老茶的量將多得嚇人
到處都有"文物",將會是什麼光景 ???
我想這也不必明說

作者: 素還真 時間: 2015-4-15 16:59

弟以古銅錢為例
年份來說都夠久
文化價值皆有
雖然談錢有點俗氣
但值多少錢還是以.....真...精...稀
有時出土上萬斤的也有
論斤秤兩賣
像五代十國存世的不過兩三枚
價值不言而喻
以文化觀點來衡量....無價

如果現在有一紀錄片
記錄當年福元昌製作過程
咸認為紀錄片比福元昌來的珍貴

作者: 射過溪 時間: 2015-4-15 17:17

弟以古銅錢為例
年份來說都夠久
文化價值皆有
雖然談錢有點俗氣
但值多少錢還是以.....真...精...稀
有時 ...
素還真發表於 2015-4-15 16:59

剛好上星期聽到一則故事............

有一大陸農民挖到一罈古銅錢
欣喜若狂,以為可以發大財了
為了方便把銅錢取出,把陶甕打破
然後找來骨董商估價

古董商說....這些銅錢值不了什麼錢,因為市面太多了
倒是那個古甕很稀有珍貴,可惜破了.........

作者: 素還真 時間: 2015-4-15 17:37

骨董心訣
真...精...稀
若一片品項不佳
保存不良的老茶
既沒了外觀價值
飲之無味
棄之可惜
該如何是好?
存了許多新茶
若不從茶質著眼
放在倉庫
飲不下口
送人可惜
悠悠歲月
人比茶老
該如何是好?

作者: 射過溪 時間: 2015-4-20 12:01

再說.....必然會成為無滋無味的枯黃老茶葉
且可世代用同樣的工藝生產的茶葉
市面一堆未來的號印級茶的茶葉
有永久的文物的保存價值嗎???

農產品跟工藝品是有差別的
把老茶當文物,會不會是一種觀念上的錯置
甚至是一種邏輯上的偷換觀念 ???
射過溪發表於 2015-4-15 15:47

當然,這裡並不是說老茶不值得收藏或無價值
畢竟在過程中,也曾經給過我們它一生的精華與醇和老韻
就算老到有色無味,也有一定的體驗與學習價值
讓我們了解,老到一個程度就是這樣
也可對照古今製茶工藝上的一些差異
這時老茶的價值,就不在茶滋好不好上面了
只是意義上跟古董或文物是不同的
世界上沒有人會把農產品本身當古董或文物的
身為農產品的茶本身,向來只有品飲價值而已.
(茶道茶藝等人為附加的人文價值另當別論)

反而為茶服務的文獻,包裝,海報,內飛....等,才更有文物或古董的價值
例如這帖.....http://www.t4u.com.tw/chat2/viewthread.php?tid=12572&fromuid=1869

從上面我們可了解到當時的建築,室內裝潢,茶具,服裝............
這是一個時代,部分的生活映像,而茶本身是無這種文物價值的
而這種文物價值的高低,也不等同價錢的高低

另外老茶的容器如...竹,木,金屬,陶瓷
這些容器還比較有機會成為古董
茶葉本身是不可能成為可以喝的古董
一但賞飲期一過,只會越來越沒有品飲價值而已

收藏上這些觀念應該要釐清才是.

作者: hoffmann 時間: 2023-4-5 12:00

茶有一定的賞飲期限,沒有可永久存放且越老越好喝的.
射過溪發表於 2015-4-14 09:52

現在科技發達
可有想出延壽之法？

作者: 射過溪 時間: 2023-4-5 12:07

現在科技發達
可有想出延壽之法？
hoffmann 發表於 2023-4-5 12:00

有!

1.茶的含水量要低於3%
2.抽真空
3.放冷凍櫃

作者: hoffmann 時間: 2023-4-5 12:14

算了
還是直接喝下肚省事

作者: jimmy2019 時間: 2023-10-18 09:22

好帖，再把他浮出台面

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