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標題: 普洱思想起 (三) 越陳越香 [打印本頁]

作者: 射過溪    時間: 2015-5-7 23:08     標題: 普洱思想起 (三) 越陳越香

我們知道,世間一切的一切,不可能永無止境的成長,擴大
總會有消退的一天

從成長到消退,整個過程是呈拋物線發展的
不是永無止境的向上爬升

由此可證,普洱茶越陳越香這句話,時間拉長來看,是不可能的
越陳越香只存在一定的時段而已,時間到了就一定走下坡
不可能永遠的越來越香
作者: 射過溪    時間: 2015-5-7 23:43

我們知道,世間一切的一切,不可能永無止境的成長,擴大
總會有消退的一天

從成長到消退,整個過程是呈拋物線 ...
射過溪 發表於 2015-5-7 23:08



不過這過程及香氣的變化,是很有討論價值的
我們可分三個階段來探討.............

1.新茶的花香或馨香
   新茶的花香或馨香是會隨著時間慢慢消散而越來越弱
   大家可拿自藏十年內的茶,憑記憶比較看看就知道
   只有越來越不香,沒有越來越香的

2.香氣的轉化
   有的茶在新茶階段的花香或馨香,慢慢變弱同時會轉成其他香型
   這過程約需十幾年以上
   例如早期7532的蘭香,7542的蘭樟香.........
   但同樣也是呈拋物線發展,不可能永遠的越來越香
   (這階段性香型的轉化還有很多種,另段討論)

3.陳香陳韻
   我們知道,茶放越久,陳香及陳韻就會越濃
   不過它還是呈拋物線發展,只是這拋物線比1,2項來得遠而已
   但再怎麼遠,50~70年已是極限了,再來就走下坡了
   那顆最老的人頭貢茶,不是被形容成"有色無味"麼
   如果茶質較弱或倉儲較差的,有可能20~30年就往下走了
   更差的也有可能走不過十年,還沒轉出陳香陳韻就虛脫了
   這端看茶質本身與倉儲的優劣了
作者: chen3058    時間: 2015-5-8 00:18

認同+1
用紅酒來類比(這個收藏歷史比較悠久一點),以往的經驗看有個適合的高峰才是正常的
作者: 射過溪    時間: 2015-5-8 00:20

本來還有個普洱思想起 (四) 茶氣
不過以前已經討論過很多了,就不再贅言

從1995年開始...1.可以喝的古董, 2.喝一片少一片, 3.越陳越香, 4.茶氣
這四項共同架構起老普洱的價值觀,也把老普洱的價格給拱成天價了
這四項的論述,我們不能說他完全不對,因為也是有部分事實的存在
但同時有太多誇大不實的部分架構在這部分事實之上
這是一種觀念的轉移手法,也可說是一種觀念的錯置

由於過去大家對普洱還懵懵懂懂,很容易接受這種觀念轉移的說法
但經過20年的發展,也有很多人喝普藏普20年
大量的實際經驗加上資訊普遍,普洱再無神秘面紗了
也是到了以客觀正確的方式,健康的面對這日常茶飲
作者: chen3058    時間: 2015-5-8 08:29

本來還有個普洱思想起 (四) 茶氣
不過以前已經討論過很多了,就不再贅言

從1995年開始...1.可以喝的古董, 2 ...
射過溪 發表於 2015-5-8 00:20


射大發表一下對熟浦的見解吧,這應該算普洱獨有特色吧
作者: 門外    時間: 2015-5-8 21:48

昨天才又喝了一泡綠字黃印,香,韻,質,氣皆上品,
這茶就是特殊,與上面的其他印茶,下面的73皆不同
作者: ko001    時間: 2015-5-9 12:17

香味䢫時間不停之展示展現,由青香一路上有梅棗也有木質也有很多香味,不過是每一階段的展現而已。
作者: 射過溪    時間: 2015-5-11 17:29

2.香氣的轉化
   有的茶在新茶階段的花香或馨香,慢慢變弱同時會轉成其他香型
   這過程約需十幾年以上
   例如早期7532的蘭香,7542的蘭樟香.........
   但同樣也是呈拋物線發展,不可能永遠的越來越香
   (這階段性香型的轉化還有很多種,另段討論)
射過溪 發表於 2015-5-7 23:43

當新茶階段的花香或馨香隨著時間減弱後(約十幾年以上)
有的會轉成其他香型,而不同級數的用料就會轉出不同的香型

1. 0~1級 : 荷香,以70年代的白針金蓮為代表作 (豆青味的轉變)

2. 2~3級 : 蘭香,例如7532,某些青沱,92年1月的92方磚及某些熟茶(花香的轉變)

3. 3~4級 : 蘭樟香,例如7542,某些青沱 (熟茶我還未喝過有蘭樟香的)
                 (花香+草青味的複合轉變)

4. 5~8級 : 這級數的屬於青壯葉,草青味會比較重,轉出的香型比較多元
                例如..樟香,蔘香,藥香,生茶熟茶都有(草青味+木質味的複合轉變)
5. 9~10級,老黃片,老帕卡,這級數的茶多做成熟茶
    轉出的香型也很多元,但大多屬於棗蔘香之類的
    (渥堆熟成的木質味+茶甜的熟化轉變)

這些是以00年以前的茶作概略性的分類,不是絕對
畢竟以前廠茶的拼配常常不照標準
而且也有鋪面,雖然不是主要用料,但多少也有影響

99後的茶生產及用料較為多元
但除了一些較為特殊的大樹茶外,轉化的原理是一樣的

另外很多三十幾年以上的老茶,無論何種級數,都會轉出藥香及沉香
這是因時間而轉出的共通味道.
作者: 射過溪    時間: 2015-5-11 19:05

當新茶階段的花香或馨香隨著時間減弱後(約十幾年以上)
有的會轉成其他香型,而不同級數的用料就會轉出不同 ...
射過溪 發表於 2015-5-11 17:29

經常有人說....只有入倉茶才會轉出蘭香及蔘香,乾倉的不會
但就個人手上的密封純乾倉92年1月92方磚,就已經帶蘭香了
有些90年代乾倉茶也轉出了苦蔘味及青蔘味
有些十年內的乾倉及自然倉熟茶,也有蔘香味

由此可證,乾倉茶也是可以轉出蘭香及蔘香的
只是香氣比入倉的內斂清爽,適度入倉的香氣則較為明顯且偏熟
作者: 射過溪    時間: 2015-5-11 19:18

當新茶階段的花香或馨香隨著時間減弱後(約十幾年以上)
有的會轉成其他香型,而不同級數的用料就會轉出不同 ...
射過溪 發表於 2015-5-11 17:29

這樓的說明也證實了熟茶也是會轉化,不會一成不變
熟茶只要選擇質強味重且不過熟的,沒有不會轉化的
作者: sjvs    時間: 2015-5-11 20:22

回復 9# 射過溪

蘭香的話..
我有一款08年的自然倉的生茶就有很明顯的蘭香
另外聽說...景邁山特有的是蘭花香氣
作者: 射過溪    時間: 2015-5-11 20:27

回復  射過溪

蘭香的話..
我有一款08年的自然倉的生茶就有很明顯的蘭香
另外聽說...景邁山特有的是蘭花香 ...
sjvs 發表於 2015-5-11 20:22

我也曾經喝過一款帶幽雅蘭香的大樹新茶,但忘了是哪個茶區的
大樹茶的香型也很多元
作者: sjvs    時間: 2015-5-11 21:01

我較疑惑的是...如果放到年代很久遠的話..應該是沒什麼香氣了...那大家追捧老茶是為什麼?一杯葉子水?!
我看到有些人介紹老茶喝起來有雄壯威武的茶氣全身發熱打通任都二脈什麼的

另我對於用膠模玻璃紙封起茶葉也有點困惑...這樣封個幾年十幾年的茶質香氣真的會保存良好嗎??
我買過一餅..剛拿到手拆玻璃紙泡來喝...覺得不好喝鈍鈍悶悶的...放個一個月再試也差不多...現在整個拆散放陶罐看半年一年後會不會變...
作者: chen3058    時間: 2015-5-11 23:30

我較疑惑的是...如果放到年代很久遠的話..應該是沒什麼香氣了...那大家追捧老茶是為什麼?一杯葉子水?!
我看 ...
sjvs 發表於 2015-5-11 21:01


我也有玻璃紙包的,以前都是拆約幾次喝的份丟罐子裡幾天才拿來喝,直接喝會不同?我也來實驗看看
作者: 射過溪    時間: 2015-5-12 21:15

我較疑惑的是...如果放到年代很久遠的話..應該是沒什麼香氣了...那大家追捧老茶是為什麼?一杯葉子水?!
我看 ...
sjvs 發表於 2015-5-11 21:01


我較疑惑的是...如果放到年代很久遠的話..應該是沒什麼香氣了...那大家追捧老茶是為什麼?一杯葉子水?!
我看到有些人介紹老茶喝起來有雄壯威武的茶氣全身發熱打通任都二脈什麼的


所以說這是一種老茶的迷思&迷失
有人用想像花大錢買號級茶,結果買到的只是一餅失落.......

可見那些人身體很虛弱,身體才會這麼大的反應



另我對於用膠模玻璃紙封起茶葉也有點困惑...這樣封個幾年十幾年的茶質香氣真的會保存良好嗎??
我買過一餅..剛拿到手拆玻璃紙泡來喝...覺得不好喝鈍鈍悶悶的...放個一個月再試也差不多...現在整個拆散放陶罐看半年一年後會不會變...


長期密封的老茶,當然茶質香氣會保存得比較好,但還是有條件的......
1.密封時茶體乾燥度要夠,不然長期密封收藏也只是另類的入倉而已
2.必須是不錯的茶,爛茶再怎麼密封也不可能變成好茶

長期密封的茶,茶性茶滋會有一定程度的鎖住,所以服用前必須醒茶
密封越久的茶,所需的醒茶時間就要越長
有時需要醒茶1~2年以上呢
作者: 射過溪    時間: 2015-5-12 21:33

當新茶階段的花香或馨香隨著時間減弱後(約十幾年以上)
有的會轉成其他香型,而不同級數的用料就會轉出不同的香型

1. 0~1級 : 荷香,以70年代的白針金蓮為代表作 (豆青味的轉變)

2. 2~3級 : 蘭香,例如7532,某些青沱,92年1月的92方磚及某些熟茶(花香的轉變)

3. 3~4級 : 蘭樟香,例如7542,某些青沱 (熟茶我還未喝過有蘭樟香的)
                 (花香+草青味的複合轉變)

4. 5~8級 : 這級數的屬於青壯葉,草青味會比較重,轉出的香型比較多元
                例如..樟香,蔘香,藥香,生茶熟茶都有(草青味+木質味的複合轉變)
5. 9~10級,老黃片,老帕卡,這級數的茶多做成熟茶
    轉出的香型也很多元,但大多屬於棗蔘香之類的
    (渥堆熟成的木質味+茶甜的熟化轉變)

這些是以00年以前的茶作概略性的分類,不是絕對
畢竟以前廠茶的拼配常常不照標準
而且也有鋪面,雖然不是主要用料,但多少也有影響

99後的茶生產及用料較為多元
但除了一些較為特殊的大樹茶外,轉化的原理是一樣的

射過溪 發表於 2015-5-11 17:29

不過我也發現99後的一些熟茶,因為渥堆技術更為成熟進步
透過選料及渥堆技巧的掌控,新熟茶就有蘭香,蔘香,棗香,藥香
不用等十幾年的自然陳化

但茶性也因此變得太過柔軟沒骨氣
讓喜歡傳統熟茶味的老茶友,有了很大的失落感
作者: flyingf    時間: 2021-1-7 01:55

好文章,值得多看幾次
作者: hoffmann    時間: 2023-4-5 12:06

從1995年開始...1.可以喝的古董, 2.喝一片少一片, 3.越陳越香, 4.茶氣
射過溪 發表於 2015-5-7 23:08


就是找不到四
作者: 射過溪    時間: 2023-4-5 13:16

就是找不到四
hoffmann 發表於 2023-4-5 12:06

這一帖就很經典....

從茶氣的角度來看普洱茶,徵求高手來說清楚講明白 - 《 普洱茶討論 》 - 臺灣 T4U 茶藝論壇 - Powered by Discuz!
作者: jimmy2019    時間: 2023-10-18 09:13

好好看,又再復習一遍
作者: hoffmann    時間: 2023-10-18 14:30

還有一個是我在fb常看到的「新製茶工藝」
也就是普洱茶綠茶化
導致普洱茶不再越陳越香
作者: 射過溪    時間: 2023-10-18 15:53

還有一個是我在fb常看到的「新製茶工藝」
也就是普洱茶綠茶化
導致普洱茶不再越陳越香 ...
hoffmann 發表於 2023-10-18 14:30
其實任何茶類,只要底質及倉儲夠好,都可存放為優質的老茶

我手上就有很好的老綠茶,喝來不輸老普洱
不過如果自己沒有把握,不知如何選購及存放這類新茶
那最好買別人放老放好的,享用現成的即可,免得傷腦筋




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