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標題: 請分享經驗，歸納可靠的選茶方向 [打印本頁]

作者: 容爸 時間: 2015-5-22 21:32 標題: 請分享經驗，歸納可靠的選茶方向

普洱茶原來只有拼配的廠茶，後來各種純料茶、大樹茶、野生茶....大量出現已經有一段時間了，
希望集合大家的經驗，試為眾茶友歸納可靠的選茶方向
請大家分享親身經驗----以下任何一項均可
(請用五年以上的茶來舉例)

1.以前好喝,現在也/更好喝的普洱茶(就是說什麼茶好喝了五年以上)

2.以前不好喝,現在變的好喝的普洱茶
(據說以前的老茶都是如此，所以超過20年的茶就不用麻煩上來分享、讓人流口水了)

3.以前好喝,現在不好喝的普洱茶
(如...常有人預言烏龍化、綠茶化的普洱茶會這樣，而事實上也這樣發生了嗎?)

本題如有未盡事宜，歡迎大家指正、修正

作者: 羽身 時間: 2015-5-23 10:12

1.以前好喝,現在也/更好喝的普洱茶
好茶就是要有這樣的條件最近也一直在省視這幾年收的大樹茶從真淳雅系列 99瞬時興系列臻味號系列還有其他大樹茶一直到自己前往茶山做茶剛好21個年頭很多茶在存放的過程當中茶質變化起伏很大一個階段一個階段都有不同的反應以現在新茶來說普遍大樹料都好喝 (純料)那就依個人喜好而有所不同選擇
存放後更好喝的茶就個人觀點很多茶都有這樣的條件差別應該就是時間的問題普遍來說台地小樹大樹會有不同的適飲期製作的工序也會影響茶本身的變化

作者: 羽身 時間: 2015-5-23 10:29

當然在倉儲的過程中也是會有不同的變化也會影響口感跟適飲期前幾年有一位茶友分派茶樣在不同環境倉儲觀察茶葉的不同變化我覺得是很有意思的不單是倉儲的不同變化當然還可以觀察不同環境的適飲期這就需要長時間的不斷試驗
以前好喝,現在也/更好喝的普洱茶(現在純料的古樹茶)

作者: 羽身 時間: 2015-5-23 10:41

2.以前不好喝,現在變的好喝的普洱茶
這一類的茶應該是目前最大量的茶吧不難想像應該就是一般的小樹台地或一些混拼的茶吧
入口苦澀刺激感強烈這就是要時間簡單的講就是要放(下關猛海 )為代表

作者: 羽身 時間: 2015-5-23 10:52

3.以前好喝,現在不好喝的普洱茶
個人認為這類型的茶就好像第一項的茶品很多是個人喜好的問題早期自己也收了一些所謂的野生茶新茶時期口感特別但是後續發展就必須再研究了就現在來說是不會想再喝的茶

作者: 羽身 時間: 2015-5-23 11:15

喝茶是一件漫長而有趣的一個過程有人文的茶道文化有精闢的專業理論實務的操作者當然也有如我般遊戲期間的愛好者每個身分都有他選擇茶業的立基點及目的性但是喝一口好茶是大家的共通性

作者: hen 時間: 2015-5-23 13:43

放茶是一種很有挑戰性的工作
新茶大約3年到5年是最難喝旳有畤比新的更苦澀,7到8年後又一個転變,質有了,12到15年又一大變.
在台湾有很多茶友手上有99,00易昌,01简体云,雲梅春茶,03下閔小飛,04新星,05下閔8613,5月的拿出試看看転的如何.
再拿這些和大益改制後的去比較
想一下茶的根本是什麽?

作者: 釅韻逸品 時間: 2015-5-23 20:46

個人認為，改制前的茶品，大多都符合耐存放的要求。
尤其下關茶縱使到了2005年都還是保持相當傳統的製程，因此絕對有越陳放越好的可能性。
在往後，雖兩大廠都已經改制，但還是有傳統製成的茶品持續被生產中。
如果茶友們習慣現在喝80或90老廠茶的口感，這類茶品絕對在多年後滿足您的要求。

當前也有一些90後或者00初期的港商定製茶，同樣擁有類似的條件。如果喜歡傳統口感甚至港倉風味的，在這個領域都還有機會遇到，因此看到千萬不要錯過。

另外，不可不察的是大樹茶的興起，絕對是往後普洱茶市場的一股盛行風氣。
大樹茶以優質的生長環境以及樹齡，佐以傳統製程，創造出當年茶就可以品飲的角度，大大的突破了傳統台地茶新茶無法入口的角度。
通常也都是這類"優質"大樹茶才能夠達到新茶好喝，放久了也好喝。

舉個我個人的親身體驗，09年的時候收過一款野生茶，一直喝到現在六年了，還是好喝，而且因為時間的關係還有轉化的程度出現，也證明優質大樹茶是可以耐存放而且會轉化的。

基本上，茶葉的存放以及陳放，本身就是一件氧化反應的歷程，什麼樣的內含物能夠耐得住時間的耗損？什麼樣的工序製程會讓茶品本身具有未來轉化的特性？這點不可不慎重。

最後~茶友當然也必須具備一定的品鑑能力去判斷面臨到的茶是所謂"優質"大樹茶與否。
這點功夫，當然還是在於多喝多比較。讓茶去告訴你。

作者: andy 時間: 2015-5-24 12:37

大樹茶這塊區域我注意了相當久的時間.從台灣人2000年左右過去做的茶到目前自己訂製茶品.
期中也遇過仿大樹茶.綠茶化紅茶化烏龍茶化的茶品.這些就不在話下.
因此也歸納了幾個個人選茶重點.供茶友參考:
一.茶湯是否細緻.(茶單寧)
二.茶湯的膠質厚薄
三:茶湯是否有喉韻及其變化
四:茶湯是否甜水
五"茶湯是否耐沖泡及久浸
六:茶湯是否層次豐富
七.茶湯是否苦澀.苦澀轉化速度如何
八:茶湯澀味(茶鹼)是否很快溶出
九:茶香是否純正(藺草味)或是帶綠茶的高香或紅茶的發酵味
以上如有謬誤之處.也請多多見諒.

作者: andy 時間: 2015-5-24 14:18

漏了葉底
葉底是否柔軟.是否糜爛.
顏色是否為綠色或墨綠色.
葉脈是否粗壯明顯.

作者: 容爸 時間: 2015-5-26 20:02

當年的09猛庫戎氏訂製茶，茶芽轉橙紅，當年香又甜...標準是所謂的新制程普洱。
今日試喝，香甜都漸轉陳味、略苦、上顎微澀、回甘強而明顯，第四泡後水甜順，體感生茶刺激性仍強，但是飲後身體還算舒服。
算是越放越好喝的茶

作者: 瑩瑩 時間: 2015-5-27 15:18

普洱茶原來只有拼配的廠茶，後來各種純料茶、大樹茶、野生茶....大量出現已經有一段時間了，
希望集合大家的經驗，試為眾茶友歸納可靠的選茶方向
請大家分享親身經驗----以下任何一項均可
(請用五年以上的茶來舉例)

1.以前好喝,現在也/更好喝的普洱茶(就是說什麼茶好喝了五年以上) ...
容爸發表於 2015-5-22 21:32

以下所列僅依個人口味表示：

沏飲2004青餅～楊慶號金毫茶王
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1143859&fromuid=24

沏飲1997青餅～省茶業公司 ◎自2004購入沏飲迄今
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1147737&fromuid=24

2005普洱青餅~易武茶王
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1166679&fromuid=24

沏飲2003普洱青餅~陳遠號‧同慶紀念餅茶。
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1193085&fromuid=24

沏飲2008普洱青餅~私人定製喬木茶。
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1193092&fromuid=24

沏飲2004普洱青餅~楊慶號‧珍藏茶王
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1194986&fromuid=24

沏飲2007普洱青餅~
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1195498&fromuid=24

沏飲2003普洱青餅~
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1197116&fromuid=24

沏飲2003普洱青餅~
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1197208&fromuid=24

沏飲2005普洱青餅~拆成散茶置紫砂甕
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1203052&fromuid=24

沏飲2007普洱青餅~
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1237573&fromuid=24

沏飲2002普洱青餅~高黎貢山野生茶
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1238155&fromuid=24

沏飲2008普洱青餅~
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1239127&fromuid=24

作者: 瑩瑩 時間: 2015-5-27 15:18

普洱茶原來只有拼配的廠茶，後來各種純料茶、大樹茶、野生茶....大量出現已經有一段時間了，
希望集合大家的經驗，試為眾茶友歸納可靠的選茶方向
請大家分享親身經驗----以下任何一項均可
(請用五年以上的茶來舉例)

2.以前不好喝,現在變的好喝的普洱茶
(據說以前的老茶都是如此，所以超過20年的茶就不用麻煩上來分享、讓人流口水了)
...
容爸發表於 2015-5-22 21:32

以下所列僅依個人口味表示：

拆飲2001易武野生茶～
http://www.t4u.com.tw/chat2/viewthread.php?tid=117888&fromuid=24

沏飲2001下關8853泡餅～
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1121525&fromuid=24

沏飲綠大樹青餅～藍黑章
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1121615&fromuid=24

沏飲綠大樹青餅～紅紫章
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1122518&fromuid=24

沏飲2005青餅～囍字號‧老班章茶皇
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1128875&fromuid=24

沏飲2002青餅～江城野生茶
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1137186&fromuid=24

沏飲銷臺六號青餅～
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1142675&fromuid=24

沏飲1999青餅～易昌號‧精品
購入迄今持續退倉中~
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1147874&fromuid=24

沏飲2000青餅~私人訂製喬木野生茶。
http://www.t4u.com.tw/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=117888&pid=1173450&fromuid=24

作者: 射過溪 時間: 2015-5-30 16:31

1.以前好喝,現在也/更好喝的普洱茶(就是說什麼茶好喝了五年以上)
容爸發表於 2015-5-22 21:32

以前好喝現在也是好喝甚至更好喝的茶,的確不少
茶種是以大樹茶為主,例如99後的綠大樹
及很多台商訂製及遠赴雲南設廠生產的現代號級茶
這是無庸置疑的

已陳放為乾倉老茶的角度來講,這類茶轉化較快
與傳統的廠茶相較,普遍可提早十年以上收割
(註:老茶的定義是指生青二味已完全轉調,陳韻已出而言)

不過若以5~7年的轉化狀況來評估某茶是否有未來性,會有盲點
因為茶的轉化很多都是起起伏伏的
5~7年後還好喝或更好喝的,不見得10~15年後還會好喝
5~7年後變得不好喝的,有的可能10~15年後會變得好喝

但不管如何,在選擇新茶時
只要挑選口感渾厚有韻,耐泡的
日後的陳化就算有起伏,也不用擔心
當然..倉儲的環境及方法上,是不可隨便的

作者: 射過溪 時間: 2015-5-30 16:59

2.以前不好喝,現在變的好喝的普洱茶
(據說以前的老茶都是如此，所以超過20年的茶就不用麻煩上來分享、讓人流口水了)
容爸發表於 2015-5-22 21:32

這部分以00年前的廠茶及一些喬木茶調性為主
這類茶,新茶階段苦澀度高,當然不好喝
以乾倉茶而言,除了8582轉化的較快外
大部分的陳期沒30年以上,很少有可以暢飲不傷胃的
這也是為甚麼以前的茶要搞入倉

不過若用四杯或以下的壺泡,則可將苦澀度降到可入喉的程度
且喝來收斂感十足,爽感極佳,但也是不能多喝或每天喝

再來談所謂的"好喝"
雖然1,2,3項的用詞,同樣皆為"好喝"
但我們心裡必須以"不同感覺的好喝"來理解才行

例如陳高,威士忌,白蘭地,清酒,紅酒,都很好喝,但卻是各個不同
1項..比較接近威士忌,白蘭地,清酒,紅酒的好喝
2項..比較接近陳高的好喝

當然,這只是比喻說明上的方便,不是絕對
只是想表達...茶各有其性,應個別視之才是

作者: 射過溪 時間: 2015-5-30 17:37

3.以前好喝,現在不好喝的普洱茶
(如...常有人預言烏龍化、綠茶化的普洱茶會這樣，而事實上也這樣發生了嗎?)
容爸發表於 2015-5-22 21:32

這方面主要發生在04之後,以07為最,拼量時代的產物
(這是指普遍而言,不是絕對)

例如一些"中茶牌"的茶,品質的良莠就差很多了
當然二大廠及大樹茶的產品也有一些是如此的

其口感特性是新茶時適口性就很高
也有一定的香甜度,但質薄無渾厚感,也不耐泡
同樣以酒來比喻的話,大概就類似啤酒及一些只供現飲的紅酒
久藏則盡失其味

上面提到適口性,很多人以適口性的高低來斷言能否陳化為優質老茶
適口性越高的新茶,就越不耐陳化,反之則反之

這也是選擇上的一種盲點,重點應放在.......
質量的高低
倉儲的適當性
你喜歡陳高,威士忌,白蘭地,還是清酒
你想要幾年後就有陳韻的茶喝
(當然,放十幾年的跟放三十年以上的,陳韻會不一樣)

PS 個人雖喜歡陳高,但威士忌,白蘭地,清酒,紅酒,啤酒,也會應時的喝
(現在又是適合喝冰啤酒的季節了

)
只是要喝得明明白白,想喝啤酒就現買現喝,別期望以後會變高粱

作者: 容爸 時間: 2015-6-1 10:38

再來談所謂的"好喝"
雖然1,2,3項的用詞,同樣皆為"好喝"
但我們心裡必須以"不同感覺的好喝"來理解才行
回復 16# 射過溪
我覺得要清楚放茶陳化的目的為何，射大在此提出"不同感覺的好喝"觀點是很值得思考的
謝謝分享

作者: 射過溪 時間: 2015-6-1 21:18

3.以前好喝,現在不好喝的普洱茶
(如...常有人預言烏龍化、綠茶化的普洱茶會這樣，而事實上也這樣發生了嗎?)
容爸發表於 2015-5-22 21:32

其實以前好喝,現在不好喝的普洱茶跟烏龍化或綠茶化無關的
這也是以盲導盲錯誤的邏輯推論

烏龍化或綠茶化,個人是完全不擔心的
擔心也沒用,因為每個茶廠,茶商都會說他們的茶是傳統曬青
除非你喝得出來,不然講這些是沒意義的

同時我也要為烏龍茶及綠茶除罪
因為我手上及很多人手上的老烏龍及老綠茶
陳化後的老韻,也是很讚的,可尬過很多老普洱
甚至很多受潮的老烏龍,也常常被誤認為是不錯的入倉老普

真實上,要擔心的是茶質的強弱及藏茶的方式是否適當而已
除非是重焙火的,不然製程的影響是會隨著時間慢慢還原的
會回歸到茶葉本身內含物質的轉化方向去,所以茶質的強弱才是關鍵

作者: 射過溪 時間: 2015-6-1 21:28

其實以前好喝,現在不好喝的普洱茶跟烏龍化或綠茶化無關的
這也是以盲導盲錯誤的邏輯推論

烏龍化或綠茶化 ...
射過溪發表於 2015-6-1 21:18

說真的.....
不管是茶還是其他領域的東西也好
沒有實證的邏輯性推論,通常只是個屁
就算有實證,但這實證無法代表全體卻以偏概全,那還是個屁
只是比較不臭而已

作者: wkchang 時間: 2015-6-2 09:44

1、以前好喝，現在也/更好喝的普洱茶(就是說什麼茶好喝了五年以上)
Ans：80年代8582/7542，繁體字
2、以前不好喝，現在變的好喝的普洱茶
Ans：92方磚、99綠大樹
3、以前好喝，現在不好喝的普洱茶
Ans：Unknow，原因在於我新茶買的很少，無法去持續觀察變化。

基本上小弟手中的茶品80%以上是2003年以前的茶品，好像還沒遇到愈放愈難喝的情形。一般較差的經驗是買時難入口，但現在也很難入口，不過經過時間的洗禮，有較順一點…。

作者: 普洱蘇 時間: 2015-6-9 15:09

依我的普洱藏茶經驗來說同樣一款茶!新茶好喝的舊茶一定不好喝! 新茶難喝的舊茶一定比較好喝!而且程度隨年份日增!

作者: 來自高雄 時間: 2015-6-9 23:26

看了樓上兄台發言我是也覺得的確會變好喝..(一定比當初好喝)
但好喝..跟好茶是兩個名詞..不是一回事!

作者: 來自高雄 時間: 2015-6-9 23:37

看了樓上兄台發言我是也覺得的確會變好喝..(一定比當初好喝)
但好喝..跟好茶是兩個名詞..不是一回事! ...
來自高雄發表於 2015-6-9 23:26

好茶是一開始就建立在一個標準上!  不論是地理環境...採收節氣或是製作SOP
互相都會影響
我認為先天的本質非常重要...

一開始本質就好

它才有更大的機會....貼近日後轉變成為好茶!

如此選擇..我覺得起碼勝算更大  風險更小..

同樣也喝過數十年的茶..確實是經過陳放了數十年
但  品之卻死氣沉沉  索然無味...

毫無生氣茶氣可言..就只能估魯咕魯大口的喝..

作者: chjacken 時間: 2015-6-10 18:08

不才認為-------好茶，就是喝完還想再喝的茶。

作者: clee 時間: 2015-6-11 19:16

好題
普洱在台二十多年
台灣訂製喬木約1995開始
古茶園大樹茶約2000開始
荒山群落（深山野林）約2006開始
基本上所有的茶都越放越好喝

１.以前好喝,現在也/更好喝的普洱茶(就是說什麼茶好喝了五年以上)
因該是古茶園大樹茶（直蚌，倚邦，老班章和廣別老寨等），以前就好喝現在也好喝但覺得有的茶在轉化時會有尷尬期（就是有一段時間會不喜歡喝他）但時間不長
單株古樹（倚邦楊開舊家老班章邦威等）單株也都更好喝但好喝的改善程度受茶區影響頗大
深山野林（薄荷塘，彎弓寨）轉化幾乎沒有尷尬期從買後除受天候影響外一天比一天好喝
深山單株（如薄荷塘，彎弓單株和茶坪茶王樹等）喝了這茶是不歸路除了好喝就是更好喝

2.以前不好喝,現在變的好喝的普洱茶
(據說以前的老茶都是如此，所以超過20年的茶就不用麻煩上來分享、讓人流口水了)
我想混料或小樹吧，2000左右收的一些混料和小樹買的時候就覺得不是很好喝,本來就規劃買回家放個十年等待變好喝，其實他是變得比較好喝了只是古茶園大樹茶和深山野林的出現變得不會覺得他們好喝，只好放著。

3.以前好喝,現在不好喝的普洱茶
(如...常有人預言烏龍化、綠茶化的普洱茶會這樣，而事實上也這樣發生了嗎?)
老烏龍和老武夷，年輕的時候越好喝的放老了也是更是好喝
但也沒喝過以前好喝現在不好喝的普洱茶

作者: 小胖 時間: 2015-6-15 01:35

先分享一些藏茶的經驗，
有些茶友說新茶好喝陳化才會成為好老茶－－－這點我存疑！
我收藏茶的經驗打從１９８８年至今，
有很多剛購入的茶非常難喝－－－但持續在轉好之中，
有許多也幾乎快要陳化達適飲期了，
以８０年代中後期的中茶繁來說，
打從我在１９９１年剛購入時真的是－－－既苦又澀超級難喝，
但到今年大致也將轉化達適飲期，
也有人說９２方茶至今還很難喝－－－大部份確實如此，
但如果你喝到的是其中春茶壓製的而且還事先醒過茶－－－那你應當會有不同的評語，
藏茶者首先要清楚自己想要的是－－－何種風味的老茶，
收藏了那一類的新茶最有可能轉化成你要的那種風味，
再來就是要放多久才能達成那個目標，
但是有一個很重要的因素也必須考慮，
那就是－－－你的藏茶環境與藏茶器材合適嗎？

作者: clee 時間: 2015-6-15 11:35

茶:真的是充滿著豐富知識的文化
光定義何謂好喝就談了幾千年還是難以搞懂
就本草備要說明定義茶
性:微寒味:苦甘
品質: 陳細者良者粗者損人
就位而言我們知道茶友苦茶種和肝茶種甜茶

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