臺灣 T4U 茶藝論壇 - Powered by Discuz! Board

標題: 過溪讛語 [打印本頁]

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 15:23 標題: 過溪讛語

一. 時空轉換

時空轉換幾乎是電影及小說讓人百看不厭的主題Tea For You 茶藝論壇3 Z% p# `2 U5 h, X7 P
每隔一段時間就會來一出新的,讓男女主角忙著穿梭於過去,現在,未來
也讓觀衆遠離現實,悠遊於不同時空當中, o- o" z$ p C* J3 Q X

未來的科技是否能讓人穿梭於不同時空當中尚不得而知,但我總認爲不可能
在我的思想裏,于現在的時空來看……過去是不可逆的,未來是可變的

jft4u.com6 N$ _" ~4 a; l+ I
過去不可逆tea,t4u8 T, ]( t5 Z/ m+ l: _$ ~7 l' i
過去已成過去,不管你在怎麽挖墳考古,找到的只是”遺迹”,不可能回到真實的過去
而現在的一切人事物也是由種種的過去所聚合繁衍而成的
如過去不能成爲過去,還能讓你任意穿梭,那現在就不成現在了

) x# U/ R$ f: ?3 T
未來還未定tea for you5 Q9 |$ s% H$ I& E3 w
未來是由種種的現在所聚合繁衍而成的,如同過去成就了現在一樣
唯一不同的是未來的一切還未確定,只要現在的任何變動都可影響未來的存在
看看過去的歷史可以瞭解現在的我們爲何是如此

那未來呢???

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 15:25

二. 忌諱

中國人總有著很多的忌諱jft4u.com# G# `6 Z+ H& m9 P' }
以前老家過年時都會做一些年糕及蘿蔔糕tea for you y3 n2 } r: K) ~# h
兒時我還不懂正確的名稱,只會以顏色來區別這二種糕
年糕稱為紅糕,蘿蔔糕稱為白糕.

很奇怪的是....我每次向大人要紅糕吃都沒事,但要白糕吃就會被修理
後來長大才知道,紅代表喜氣,白是喪事專用的顏色Tea For You 茶藝論壇 }8 n% K% z% R% x( I
在過年期間是很忌諱說到這個顏色的,大人们會認為不吉利
但在我小小的心智裡那懂這些,於是過年期間就常常被大人捏臉頰

這事離現在已經四十幾年了,社會也進步了很多,但生活上還是有很多忌諱tea,t4u4 H4 g- I. h# M8 e3 f) c
例如.....七月不吉利,不宜婚嫁,買屋,買車..........
買屋不買四樓,建商的推案永遠沒有第四期,行船人吃魚不翻面.........罄竹難書

但說來說去,這些都只是一種心裡感覺而已Tea For You 茶藝論壇. `' V% I2 A7 b% a3 ]
是人類自己下了這些定義來嚇自己而已,想藉此來趨吉避凶tea,t4u2 s. K7 I! w9 R
但有用嗎???

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 15:28

三.語言及文字Tea For You 茶藝論壇" @, o# B1 p: \6 ?7 L! T

常在思考,如果我從未學習過語言及文字會是怎樣????
會不會只剩生物的基本本能而已???Tea For You 茶藝論壇& {: k8 T: y$ f$ l
/ F$ P3 Z8 ^* z1 }
當然這語言及文字包含手語及一切有特定意涵的符號
想想看....如果沒有了這些,我们的腦袋還剩下甚麼???1 W' P Q. d( n- O. X J

試著假設您的腦袋完全沒有任何的文字及語言,然後發出一個音來
這時您會發出甚麼聲音???

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 15:31

四. 速度

注意來!

當今武林還無人能看出我射過溪的射溪神劍是如何出鞘入鞘的，
連你也不例外!!!!

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 15:32

五.歲月

Tea For You 茶藝論壇* T$ i V- ~* `. G
相信我,人是會老的.

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 15:38

六. 寓意的影響jft4u.com0 l/ s; F" L- @; l; o  R* i
tea for you+ U  Q+ w/ L6 Y+ n# H1 X
梅蘭竹菊是中國文化中很受人喜愛的四種植物tea,t4u! g, Y* H$ r3 P1 S. \5 f: m6 A
在庭園造景,文章詩畫中被大量的運用著
這是因為這四種植物代表著高風亮節的情操而有了四君子的美稱
運用在庭園造景文章詩畫會有一種高雅脫俗的情感覺受tea,t4u0 l5 t$ A6 H+ }, p
因此被受過中國文化教育的人所喜好著.

四君子的寓意(當然不只這些)
梅，剪雪裁冰，一身傲骨
蘭，空谷幽香，孤芳自賞
竹，篩風弄月，瀟灑一生
菊，凌霜自行，不趨炎勢

然這些藉物表意的意境是人賦予的,實際上植物本身就只是植物而已jft4u.com, x6 ~  W1 a2 B. a+ |
在人還未賦予這些寓意之前,這四君子給人的感受
應該只有美不美,香不香,好用不好用而已,沒特殊情感上的覺受tea,t4u8 H# K: R% [1 S* p  ^0 }  ~- i
所以這些讓人感覺高雅脫俗的感受是創造出來的,是虛的,非真實的tea for you+ a4 T) n6 H! M2 P1 [% [; g

且隨著不同的運用,這些植物也會給人完全不同的感受
例如台灣以前在炒作蘭花時,蘭花代表的是財富而不是空谷幽蘭孤芳自賞了
還有竹子也常被用來打小孩,這時竹對小孩來講是個可怕的東西
絕對不會有篩風弄月,瀟灑一生的感受.
還有鞠花在台灣也是葬禮上常用的花種,這時就不會有凌霜自行，不趨炎勢的感受了5 F: V/ s- K+ Q/ o# c) s% U

種種觀之,雖然這些代表某種意涵的寓意是虛的是創造出來的
可是一但為某地區的人们所普遍的接受著,那就不能忽視它的存在威力
例如..如果你在情人節或探病時送花送鞠花,那肯定會被打死

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 15:41

七.佛語二句

萬般帶不去唯有業隨身
諸惡莫做眾善奉行

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 15:45

八.價值

價值總是相對的,例如一餅福元昌可賣一百萬
而這一百萬可換很多很多的食物,所以說這餅福元昌是很有價質的

可是當有天災人禍鬧乾旱糧荒時,這一餅福元昌可能換不了一斤米或一杯水Tea For You 茶藝論壇! G' [; {- e0 f" [" F6 y
這時候這一斤米或一杯水可能就是無價之寶了

結論....價值來自需求,需求創造價值

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 15:54

九.真話

tea,t4u/ e5 Z# w' o/ E- i0 L9 V( q( a7 m
有時候說真話會很難
當所有人都認為地球是方的時jft4u.com) h/ p: B9 N9 m0 H( W$ B) s
如果你說地球是圓的,那大慨會犯眾怒tea,t4u3 t1 u1 u, r. T: u" a" A W' Y$ R+ Y
因為他们無法理解地球為甚麼是圓的

有時候不能講真話,也不能講謊話
例如有個女的長得很醜,你過去跟她講真話
我想這時候.....不是你死就是她死
但也不可以讚美她很漂亮,鼻子會變長的

作者: 一貫三 時間: 2011-3-19 15:57

回復 2# 射過溪

但人之常情需要藉外在的一股力量來幫助自己安定內在心靈。
宗教如是，迷信亦如是。

作者: 一貫三 時間: 2011-3-19 15:59

回復 3# 射過溪

求知也經由演化成為人的本能之一。

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 15:59

十. 甚麼叫做愛, X2 T+ c7 V+ p% K- X

(這裡指的是男女之愛)( w7 G, b) x  [) W
這個"愛"字其構成成份應該是很複雜的,其中"慾"的成份所佔的比例是很大的
所以這大慨是洋鬼子會把性行為叫"做愛"(make love)的原因了.

我想浪漫愛情派的一定會反對我這樣的說法tea,t4u) n. ]4 k+ H  |. K$ c5 H2 S0 j
但別忘了人是因慾的結合而誕生的,而這世界的生命也是因慾而得以繁衍眾多! n! t" h% c& H; `* Y: v$ W$ J
也因此這個世間,這個身體才會成為我们暫時的"家"tea for you8 }0 P$ K# E9 X. ?& q, R" v

那如果我们把慾的成份,從死去活來的愛情中抽除9 Q3 Y  d. E' k; y, W
你可以想像...這男女之間所謂的愛情會剩下甚麼嗎???tea,t4u/ |; c1 o/ j9 L5 B' R
這時大慨會跨越男女觀念,彼此間的感情可能會變成哥兒们或姐妹淘之類的吧jft4u.com) l- y# b9 i& b) @  V2 R

當然男女之間的愛情也不可能完全只有慾,那樣就跟低等的生物沒兩樣了
而且有時也可以超越"慾",把愛情昇華到某個感人肺腑的程度tea for you* z% w: K, Y  ?* ~
但不可否認的這"慾"在男女之間佔有很重要的地位
所以才須用種種的道德,禮教,制度,法律....來限制其使用範圍
不然就天下大亂了,這會讓社會結構解體的.

作者: 一貫三 時間: 2011-3-19 16:02

回復 5# 射過溪

老少是相對的。
人對比地球其它存在已千萬年的事物可以算老嗎？
我不知道，只知道人還沒有不死的。
繼續喝茶~

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 16:04

十一. 瓶頸

人有時候會走到一個瓶頸,數年無法突破tea for you* \/ }0 j8 }. r, L- k( _
這對一個有著極高理想抱負的人而言,將會是痛不欲生的$ K! p/ W( n1 w, E" }$ ?
其苦亦不足與外人道,由其是自視甚高的人.tea,t4u; K- E* f. I- U% E; V8 O; h

但有的人會靜下來,先把暫時沒辦法突破的問題放心裡,暫不與理會
但只要有心,有時會觸類旁通或突然靈光一閃的突破了瓶頸 P q, |/ P3 @- X- ^* Q
jft4u.com" J K% r# \; ?/ A' w
但有的人就放鬆不下,越想越急,越想越焦燥的終致走向了偏鋒

例如盜人商業機秘,強搶武功秘笈,或用激將法套人功夫學問# _. W, R* A9 c
但這種人不管怎麼盜,怎麼搶,怎麼套,所取得的終是片面之學.3 y- |2 U; D: K
不久還是會停留在那個片面,於是瓶頸又來了.

學不深,理不透,只想豪取強奪佔便宜,到最後還是惘然jft4u.com; e' ^" d$ P( S9 ]$ ?
終究還是無法到達運用之妙存乎一心, 理用無礙的境界
永遠為瓶頸所困,終其一生活在痛苦之中.

作者: 一貫三 時間: 2011-3-19 16:04

回復 7# 射過溪

業，吾不知也。
常念著業，無業也變有業。

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 16:14

本帖最後由射過溪於 2011-3-19 18:35 編輯

回復射過溪

業，吾不知也。
常念著業，無業也變有業。
一貫三發表於 2011-3-19 16:04

凡人能隨心所欲而不逾矩,難矣

不過換個方向說..........
Let gone be by gone 是對的
不必為過去的錯或別人的錯,來折磨自己一輩子

更深一層講.......
行為出自自心,而修心修行非為求功避過,而是存乎一心之善

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 16:18

回復射過溪

求知也經由演化成為人的本能之一。
一貫三發表於 2011-3-19 15:59

沒錯,而語言及文字也只是有助於進化的工具之一
只是人的腦袋常常被工具給框死了.

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 16:20

回復射過溪

老少是相對的。
人對比地球其它存在已千萬年的事物可以算老嗎？
我不知道，只知道人還沒有 ...
一貫三發表於 2011-3-19 16:02

是的,人一出生就開始死去

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 16:27

十二世仇

因國度,地域,民族,家族,政治.....之不同而產生的歷史仇恨
大都是極少數站在領導地位的人引起的,這無關絕大多數受領導管轄的善良百性
只要是理性的人都會用同理心來看事情,絕不會用狹隘的民族仇恨來扼殺自己寶貴的慈悲心.
而去幸災樂禍或落井下石,每條生命都是同樣寶貴的

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 16:32

十三. 一支蘭叫春

這可是那支蘭叫春,喚來了春天乎 ?
又或是.......春本不假呼喚也會來 ?

啊 ~ 不管是蘭叫春 or 春自來
到底.....會來的總是會走的

春走了....也只能夜裡夢蘭嬌,思春暖

然......
春永遠不會了解夏天的熱,白天也不懂夜的黑
可是你知道嗎?.....最暗的黑總是來自最亮的白.

嗚呼....您說這怎不令人油然而興 OOO and XXX 之歎呼.

但不管如何....時間到了總是要吃藥滴, 走了..........化.....................

作者: 建達 時間: 2011-3-19 17:03

七.佛語二句

萬般帶不去唯有業隨身
諸惡莫做眾善奉行
射過溪發表於 2011-3-19 15:41

七.一佛語兩句 ...

法尚應捨何況非法
萬法皆空因果不空

作者: jadehouse 時間: 2011-3-19 17:34

搬張凳子來看溪大亂射，似乎前面都粉有哲理，後面更有生理....喔，是聖理

作者: 和為貴 時間: 2011-3-19 17:49

回復 1# 射過溪

未來要看現在
所以人要

活在當下

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 18:01

搬張凳子來看溪大亂射，似乎前面都粉有哲理，後面更有生理....喔，是聖理 ...
jadehouse 發表於 2011-3-19 17:34

以後可能還會有心理的
哈....無聊亂掰的啦,歡迎大家來掰.

作者: 和為貴 時間: 2011-3-19 18:06

回復 24# 射過溪

最近看論壇上的茶友
發揮人溺己溺的精神
著實感動.....t4u
真是有人情味

作者: 一貫三 時間: 2011-3-19 18:07

回復 24# 射過溪

是啊！恭逢盛會。
真理固然要辯，歪理也得扯一下。

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 18:11

回復射過溪

最近看論壇上的茶友
發揮人溺己溺的精神
著實感動.....t4u
真是有人情味 ...
和為貴發表於 2011-3-19 18:06

就是啊,尤其對象是日本這才鳥不起
台灣精神粉贊的啦 !

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 18:13

回復射過溪

是啊！恭逢盛會。
真理固然要辯，歪理也得扯一下。
一貫三發表於 2011-3-19 18:07

沒錯! 這正所謂的陰陽調合,水火相濟.

作者: 巧芬 時間: 2011-3-19 22:25

回復 9# 射過溪

一個體悟就是"說話"真的很難.

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 22:40

回復射過溪

一個體悟就是"說話"真的很難.
巧芬發表於 2011-3-19 22:25

就是! 這有如蚊子叮...............

咳....咳.......我說射鳥俠啊,樓上的可是個 Lady 啊 ,叮甚麼的就不要說出來了.

嗯....嗯.......謝謝提醒 , 還好我尚未把難爬兩個字給說出來,好李加在,謝謝!

You are wellcome !

作者: 茶語．語茶 時間: 2011-3-19 22:59

六. 寓意的影響jft4u.com0 l/ s; F" L- @; l; o R* i
tea for you+ U Q+ w/ L6 Y+ n# H1 X
梅蘭竹菊是中 ...
射過溪發表於 2011-3-19 15:38

<例如..如果你在情人節或探病時送花送鞠花,那肯定會被打死>...
實例如下:
曾有朋友第一次約會時,男方就買了束"黃色玫瑰花"喜孜孜的送給她,
朋友笑笑說<聽說黃玫瑰花是男女分手時送的吔.....>男生的臉馬上笑不出來了,
當然,也就真的沒有第二次的約會了...所以,花真的不能亂送....

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 23:05

...
實例如下:
曾有朋友第一次約會時,男方就買了束"黃色玫瑰花"喜孜孜的送給她,
朋友 ...
茶語．語茶發表於 2011-3-19 22:59

女人都嘛這樣

所以說....男人啊.......你们要很小心
買花送花要先了解花語
買巧克力也要了解品牌
喝酒也要了解金門陳高的威力

啊不然啊......怎麼死的都不知道 !
偶就是死在高粱酒之下滴 !

作者: 茶語．語茶 時間: 2011-3-19 23:21

回復 32# 射過溪

那兄應該喝杯"MACALLAN 紅12"的威士忌啦!!
香,醇,烈,..絶對適合兄的~祝您生日快樂喲!!

作者: 一貫三 時間: 2011-3-19 23:30

回復 30# 射過溪

嘿嘿、沒打性別的一律當公的看待。
說起話來容易多了，是吧！

作者: 建達 時間: 2011-3-19 23:33

所以說..
啊不然啊......怎麼死的都不知道 !
偶就是死在高粱酒之下滴 ! ...

射過溪發表於 2011-3-19 23:05

.ㄚ事以至此 ...

.ㄣ...切莫銘記在心 ....

.ㄚ.....別哭 ! .... ㄣ...秀秀啦``

.....以後喝酒千萬要小心 ! 別說[空]而不需要[定]...

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 23:34

回復射過溪

嘿嘿、沒打性別的一律當公的看待。
說起話來容易多了，是吧！ ...
一貫三發表於 2011-3-19 23:30

嘻........也對,遵辦 !

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 23:37

.ㄚ事以至此 ...
.ㄣ...切莫銘記在心 ....
.ㄚ.....別哭 ! .... ㄣ...秀秀啦``
. ...
建達發表於 2011-3-19 23:33

謝謝達哥與弟互慰,肛溫蛤.

也對! 事已至此,而生米也早已煮成熟飯.
就吃了吧 , ㄚ不然還能怎樣 .

作者: 一貫三 時間: 2011-3-19 23:37

帖名已經清清楚楚表明了是"讛語"哦！

作者: 建達 時間: 2011-3-19 23:47

帖名已經清清楚楚表明了是"讛語"哦！

一貫三發表於 2011-3-19 23:37

....... 夢裏明明有六趣 , 覺後空空無大千 .

作者: 射過溪 時間: 2011-3-19 23:49

....... 夢裏明明有六趣 , 覺後空空無大千 .
建達發表於 2011-3-19 23:47

晚安 !

作者: 不滴鞋 時間: 2011-3-21 17:22

十四. 直覺與第六感

直覺與第六感的不同是在於.........

直覺
是一種不假思索的潛意識的反應,而潛意識是一種過去經驗記憶的沉澱
也可以說是因過去的經驗累積,而對境對物不假思索的瞬間的直接反應
有些人的直覺是很敏銳而且正確的,這是過去經過理性思考的大量相同經驗所累積出來的能量
但有些人的直覺是很敏感的,正確來說......這種直覺的反應該說是神經質才對
通常是過去非理性的情緒記憶之累積而產生的一種神精質反應
而這類人通常是神精質多而蛋白質少,都是瘦瘦的,(不是絕對)

敏銳的直覺是正面的,這有助於對事物的快速判斷
但有著這樣特質的人,通常不會依直覺行事或依直覺去立即的決斷事物的本質
而只是把直覺當做一個參考值,直覺產生後還會去理性思考及觀察後才行動
因為理性才是他的人格特質與行事風格,是不會完全依賴直覺行事

敏感的直覺是負面的,只要直覺一出現馬上就會反應出來,並認為自己很厲害,但卻常讓人覺得莫名其妙
例如 : 前幾天A君帶蘋果來訪並借錢,結果借到錢後人就逃了,於是帶給你非常負面的情緒
         幾天後B君也帶蘋果來訪,你看到蘋果後就馬上直覺反應.....又是來騙錢的
         於是就當面指責B君不要臉,是騙子.  但事實上B君只是單純的訪友敘舊而已

         另外這類神經質的直覺反應者,通常還會有一個很要命的人格特質........
         就是會認為他们的直覺神準,就算一萬次才準一次,就足以讓他们自由心證的認為自己通神了
         但這類人也不一定是壞人,有的還是很好的人,只是他们的好常常會被自己的過敏反應給抵消了

第六感
第六感與直覺是不同的,直覺是依過去經驗的記憶產生的,而第六感不是
例如 : 我的腦袋突然莫名的出現幾個數字,後來我依這些數字去買彩卷,結果真的中了
         或突然一個"明天會地震"的意念閃過,結果明天真的地震了
         這種非過去經驗記憶產生的才能稱為"第六感"
         但除非您的第六感是100次可以中100次才可信
         如果100次才中一次,那就不能稱做第六感了
         那只能說是....槍子打到難叫孔.....湊巧而已.
         但還是會有很多人把這種"湊巧"當做自己通神了.

另外.....
真正有第六感或直覺真的很強的人,通常不會把感知到的跟別人講
因為這是智慧所產生的,有智慧的人是不會以此來證明自己很厲害
反而會認為把這些感知到的東西講出來是會害人的
例如 : 我感知到某人三個月後一定會死,但我絕不會跟那個人講
         因為這一講,如果他不信,你就會被罵為瘋子,如果信了,卻會讓這人這三個月不好過
         那不如不講,好讓他能平常心的度過餘生.
         就算有些狀況必須講,他也會用其他的善巧方便來提醒對方,絕不會秀出自己有感知能力的

而會到處跟人講的通常都是很神精質且常常不準的人

作者: vincent6171 時間: 2011-3-21 20:26

四君子的寓意(當然不只這些)
射過溪發表於 2011-3-19 15:38

應還有一意
所謂
四君子湯中和義
生子唬你當爸比
......

作者: 射過溪 時間: 2011-3-22 12:11

本帖最後由射過溪於 2011-3-22 12:29 編輯

應還有一意
所謂
四君子湯中和義
生子唬你當爸比
......
vincent6171 發表於 2011-3-21 20:26

還有一意.......

四物四君八珍湯
加味姑嫂都說讚

作者: 射過溪 時間: 2011-3-25 11:36

十五. 複雜 or 深奧 ?

很多人把複雜的事物看成深奧,但個人覺得這是二種不同的狀況
複雜是指繁複或狀況多,讓人不容易全面了解,因此而覺得深奧了,但其實只是複雜

而深奧是指一種事物的深度,只是這深度不容易讓人馬上體會或了解
但其本質是單純又簡單的,只是太有深度了,這也可說是一種智慧或藝術的呈現

作者: 射過溪 時間: 2011-3-28 22:06

十六. 能大便是快樂的

這二天精緻的麵食吃多了,蔬果也吃得比較少
那個就給他有點不順來的,結果遲到了二天
搞得全身都不對勁.

今早多吃了些蔬果,晚上就給他一路順暢到底了
能大便真是舒服啊.

人總是這麼脆弱的,一個環節不對,就會出狀況了,要好好的活著還真是不簡單.

這事給我一個體驗......能大便真好 !

作者: 瑪尼 時間: 2011-3-28 22:34

回復 8# 射過溪

給您一個讚！！！

作者: 射過溪 時間: 2011-4-23 19:11

本帖最後由射過溪於 2011-4-23 19:29 編輯

十七. 知識就是力量

knowledge is power 印象中這句話應是出自於英國的某位學者
原文我已忘了,大意是知識可以解決人類很多的困難,讓人類過著更好的生活
當然,這力量是指正面的力量,而不是恃才傲物或恃強凌弱的力量.

不過雖然恃才傲物是很討人厭的,但這還是有真正知識的,只是為人臭屁而已
而恃強凌弱的就很不可取了,這類人常仗著自己有過人的才識就到處騙人或欺壓於人
因為他認為他懂你不懂,於是就可以造假資料顛倒黑白的隨他騙或欺凌
這類人社會很多,論壇內也不少

但由於一般人與這類人在知識上太不對等
於是...不是無法與之力辯就是心嚮往之的變成他的信徒

台灣現在"霸凌"這二個字正夯
在我的觀念裡,用知識騙人或欺壓人的也算是"霸凌"
的確,這知識的霸凌也可以算是力量,而且還會有很多人仰慕這樣的人
認為他们好厲害,甚至幫助這類人欺壓或欺騙於人

這類的知識霸凌隨處可見,宗教,科學,醫學,氣功..........都有
而且面貌繁多,有的以絕對的權威及強勢語言取勝,有的以謙和的態度見長
這往往使人防不勝防,但不管是那種面貌,我都看不起這種人,就算他们有過人的才識也一樣.

作者: 射過溪 時間: 2011-5-7 17:56

十八洗腦術之偷換概念

所謂的"偷換概念"是指用語言的邏輯陷阱
巧妙的把甲概念偷換到完全不同本質的乙概念上
於是....本來性質完全不同的二個概念或事物,就變成一樣了.可以一氣以貫之了

不信? 我舉幾個例給你们看................

例一
美國某對離婚的夫妻上法院爭奪孩子的監護權
兩造雙方是公說公有理,婆說婆有理,正當法官大人難以定奪時
男方使出了一記"偷換概念"的絕招,輕易的取得監護權.........

敢問法官大人......如果您在販賣機投了錢幣,掉下一罐可樂
那這罐可樂的所有權是屬於販賣機的還是投幣者的?

於法於理當然屬投幣者的,這毫無疑問 !

那再請問法官大人.....同理......我在妻子體內投入精蟲,生下了孩子
那孩子是不是也應該歸我所有???

...........................

(別笑,男方真的因此打贏了官司,取得孩子的監護權)

例二

站住! 上面有令,禁止騎馬入城

我沒有騎馬啊,你那隻眼睛看到我騎馬了?

你當我是瞎了喔,你明明就騎了一匹白馬.

那我問你喔....黑馬是不是馬?

廢話! 黑馬當然是馬.

那....白馬是不是黑馬?

廢話! 白馬當然不是黑馬.

那....既然黑馬是馬,而白馬不是黑馬,這不就是說....白馬不是馬了,所以我沒騎馬啊 !

????????????????????

怎樣? 這偷換概念厲害吧!
如果是您,您會如何據理辯解 ???

作者: 射過溪 時間: 2011-5-7 18:15

本帖最後由射過溪於 2011-5-7 18:16 編輯

十八之二洗腦術之迴轉式偷換概念

這招就更厲害了,可以轉來轉去的讓人跳脫不開
舉一個幾十年前常見的事例(也可說是笑話)..............

老板,來碗榨菜麵..........哦.....還是換陽春麵好了,價錢一樣嗎?

都一樣的,馬上來
..............
...............

.........吃完不付錢走人中.............

ㄟ....客人,您還沒付錢六

付甚麼錢?

陽春麵的錢啊,你想白吃喔!

那碗陽春麵我是用榨菜麵換滴呀,你要我付甚麼錢?

那你付榨菜麵的錢好了.

可是榨菜麵我沒吃啊,你強盜喔,沒吃也要人付錢

那你要付陽春麵的錢,因為你吃了陽春麵.

ㄚ你是番喔,不是已經跟你講了,那是用榨菜麵換的啊

那你付榨菜麵的錢

可是榨菜麵我沒吃啊..................

於是問題就這樣一直迴轉,轉到後來老板還是沒收到錢
如果是您,您會如何據理要回您的錢?????

作者: 建達 時間: 2011-5-7 18:50

回復 48# 射過溪

射俠哥哥安好

這要看事物的本質及所影響的層面有多廣,
如果是好的事物轉變成更好易懂,這個轉換是可接受的。

要是像48.49.的案例一樣,這就沒辦法;
第一次請他吃麵,但如再有下一次;這可就報警處理決不寬容。

作者: 射過溪 時間: 2011-5-7 19:19

回復射過溪

射俠哥哥安好

這要看事物的本質及所影響的層面有多廣,
如果是好的事物轉變成更好易 ...
建達發表於 2011-5-7 18:50

喔,不是!
這題主要是想讓大家留意這樣的邏輯陷阱,不要被這樣的語言陷阱給誤導及洗腦了

其實以上舉的例子只是極為粗淺的運用
真實的生活中,一些神棍,江湖術士,密醫,商業買賣......所用的手法會比這些高明很多
但一理通百理通,搞清楚了這些,就不易受騙上當了.

作者: 建達 時間: 2011-5-7 19:42

喔,不是!
這題主要是想讓大家留意這樣的邏輯陷阱,不要被這樣的語言陷阱給誤導及洗腦了

其實以上舉的例子 ...
射過溪發表於 2011-5-7 19:19

了解

其實不貪求,這樣的歪招就不容易得逞 ;
沒錯！一理通百理通。感謝分享。

作者: 射過溪 時間: 2011-5-14 15:34

十八洗腦術之偷換概念

所謂的"偷換概念"是指用語言的邏輯陷阱
巧妙的把甲概念偷換到完全不同本質的乙概念 ...
射過溪發表於 2011-5-7 17:56

面對這樣的詭辯高手您要如何應付 ???

重點就在健哥哥在50樓所說的......這要看事物的本質

沒錯只要回歸到事物的本質做思考,就可跳開這種卡人思想的詭辯邏輯
以販賣機投幣理論來講,夫妻間應履行的義務及因此而產生的子女,本質上並非買賣,子女也不是商品
妻子不是販賣機,履行夫妻間的義務也非投幣購買飲料行為,把子女當做可樂更是可惡的行為思想
這種販賣機理論是不倫不類的,當妻子的可以依此打回去

至於白馬非馬論更是簡單,因為不管白馬黑馬都是馬啊
白跟黑只是顏色的不同而已,不管馬是甚麼顏色,牠都是馬

據此,我们也可以反問.............
女人是不是人? (當然是)
那女人是不是男人? (當然不是)
那我因此而說你這個男人不是人,可乎?

作者: 射過溪 時間: 2011-5-14 15:43

本帖最後由射過溪於 2011-5-14 17:14 編輯

十八之二洗腦術之迴轉式偷換概念

這招就更厲害了,可以轉來轉去的讓人跳脫不開
舉一個幾十年前常見的事例( ...
射過溪發表於 2011-5-7 18:15

這個換麵吃不用錢理論也是如此
本質上榨菜麵與陽春面都是麵店的販賣物
既然他點了榨菜麵後又馬上換為等質的陽春麵
那榨菜麵的買賣即視同取消,是不存在的
而陽春麵他已經吃了,那這買賣行為就已經成立了
而且榨菜麵也是該麵店的,並不是他帶來的
所以這種以物易物的行為是無法成立的.

作者: 射過溪 時間: 2011-5-14 17:13

本帖最後由射過溪於 2011-5-14 17:18 編輯

這個換麵吃不用錢理論也是如此
本質上榨菜麵與陽春面都是麵店的販賣物
既然你點了榨菜麵後又馬上換為等質 ...
射過溪發表於 2011-5-14 15:43

上面三個例子算是幼幼班的程度,很容易跳脫他的詭辯邏輯

但如果對方運用的是大家都不懂的東西,例如很深奧的....中西醫學,物理化學,生命科學,宗教理論........
而且運用的手法是高明的....漸進式順理成章洗腦手法,暗藏旋轉門的偷換概念法,以現象的理取代必須的用.....
那就算是您也知道這些學問,但只要稍微失察,也會中招的
不信 ? 那我舉幾個很高明的例子給您看.................

1. 漸進式順理成章洗腦法.........
黃帝內經腹中論　歧伯曰：「夫芳草之氣美，石藥之氣悍。二者其氣急疾堅勁 , 故非緩心和人，不可以服此二者。」芳草在此可解為具芳香性藥草

又「夫熱氣慓悍，藥氣亦然，二者相遇，恐內傷脾。」

青草茶是飲料，也可以是民間民俗藥用植物湯
茶在現代是飲品，在古代可也曾是治癘氣的一個方；
茶可不可以是藥？是藥可不可以有藥氣？茶氣是否可以有慓悍或強弱？
供茶友參考琢磨
........
這一段個人就認為是極為高明的漸進式洗腦法,這絕對是專業級的

高明在那兒?
1.該茶氣等同真氣及生命能量論者,引用了黃帝內經的藥氣說論證
2.把青草茶的定位掛在飲料及藥湯間的模糊地帶,並作為下面茶氣合理化的中間媒介
3.這一媒介下去,茶就變成藥,且有藥氣,再變為茶氣,就這麼一轉再轉的...茶氣的立論成矣
4.而最後的那一句"供茶友參考琢磨"更是神來一筆, 為甚麼?
因為他後面是用連續三個問句的語法去偷換概念,不是用肯定句給你一個他自己的答案
是要你順著他的語法自己去形成一定的觀念,並依此觀念自己去做結論
如您依照他的語法去作結論,那當然就順理成章的就被洗腦過去了.

這是我看過所有茶氣論者中最高明的偷換概念論述了
一般不懂中醫的人或中醫學養不深的人就很容易會被這種論述給洗腦了
因為你們並不知道該段黃帝內經裡講的藥氣,指的是藥性或藥力而已
這中醫的藥氣相當於西醫說的"藥物動力學"
這與氣功,真氣或生命能量是完全不同本質與定義上的東西.
若可以等同,那古今的練氣士修道人光喝茶就好了,就可以不用辛苦的練氣功,修道練真了

但世上有這麼便宜的事嗎???
至少從古至今還沒有人看過,有人因喝茶而變成氣功大師的
但搞茶氣搞出神經異常的倒是常見

作者: 若水 時間: 2011-5-14 17:27

上面三個例子算是幼幼班的程度,很容易跳脫他的詭辯邏輯

但如果對方運用的是大家都不懂的東西,例如很深奧 ...

但世上有這麼便宜的事嗎???
至少從古至今還沒有人看過,有人因喝茶而變成氣功大師的
但搞茶氣搞出神經異常的倒是常見

射過溪發表於 2011-5-14 17:13

上次在小型茶會中,有一位超版前輩曾說到:喝再好的茶.也成不了仙

作者: 建達 時間: 2011-5-14 17:52

上面三個例子算是幼幼班的程度,很容易跳脫他的詭辯邏輯
但如果對方運用的是大家都不懂的東西,例如很深奧
因為你們並不知道該段黃帝內經裡講的藥氣,指的是藥性或藥力而已
這中醫的藥氣相當於西醫說的"藥物動力學"
...
射過溪發表於 2011-5-14 17:13

射俠哥哥安好

藥性或藥力
換個方式來說 ...

如同冬天(喝點酒來加強血液循環)
或酒精中毒(是和血液中的酒精濃度有關)
酒精中毒(工業甲醇`產生神經系統排斥或受損有關)
酗酒症候群(對生成`反應遲緩`智力障礙`血中酸鹼值及治療時間早晚有關)
以上是指酒性作用並非酒氣作用,

酒長時間曝露於空氣中,會使酒精氧化為醋酸(是指質量的轉變而非氣的轉化)。

哥哥
是這樣的見解嗎 ... ?

作者: 射過溪 時間: 2011-5-21 19:54

十九簡單的幸福....

記得很久很久以前,看過一本翻譯的日本文學小說
書名忘記了,裡面的內容也忘記了...........
整本小說我只記得女主角講的一句話..........我只想在你回家時煮一碗麵給你吃

三十幾年過去了,這句話一直深印我心
非刻意強記,但總難忘去
以前不懂,現在才懂.......原來這就是簡單的幸福.......世上最珍貴的東西

作者: 曼芊 時間: 2011-5-22 13:37

回復 58# 射過溪

這個該不是讛語﹖
確定是很清醒地說﹖

作者: 射過溪 時間: 2011-5-23 10:39

回復射過溪

這個該不是讛語﹖
確定是很清醒地說﹖
曼芊發表於 2011-5-22 13:37

記得是高中時看的翻譯文學小說
看到這一句時內心有種觸動,也可說是一種莫名的感動
也不知是在感動個啥來的

幾十年過去了,生活不再意圖叱吒風雲的到處揮灑
回歸到簡單平實的家居生活後,總算明白這種珍貴的簡單幸福

作者: 普普人 時間: 2011-5-24 01:10

回復 58# 射過溪

原來你內麼愛吃麵呀--------

作者: 射過溪 時間: 2011-5-24 14:08

回復 61# 普普人

對啊~ 偶的 LPs 都喜歡下麵給我吃呢.

作者: 普普人 時間: 2011-5-24 15:37

回復 62# 射過溪
偶現在正在吃泡菜麵呢
偶也愛吃麵
可以天天吃

最近在忙啥?
每次聚會都不見你
別跟偶說你正被關警閉中

作者: 射過溪 時間: 2011-5-24 15:58

回復射過溪
偶現在正在吃泡菜麵呢
偶也愛吃麵
可以天天吃
最近在忙啥?
每次聚會都不見你
別 ...
普普人發表於 2011-5-24 15:37

泡菜麵好吃,偶也喜歡

弟最近是忙了點,除了工作外也給自己安排了些課程
也不知會忙到甚麼時候.

作者: 射過溪 時間: 2011-6-6 09:24

本帖最後由射過溪於 2011-7-2 18:49 編輯

二十 . 茶運大同篇

茶道之行也，炒茶為公，選廠與批，講增值修利益，故人不獨品其品，不獨飲其飲，
使價有所增，錢有所進，銷有所長，沱散磚餅大小樹者皆有所賣；
茶大炒，錢大賺，貨惡其炒不高也不必藏於己，錢惡其賺不夠多也務必為己，
是故謀閉而大興，內外勾結而大作，故外戶而大賣，是謂大同。

作者: 射過溪 時間: 2011-7-2 17:20

本帖最後由射過溪於 2011-7-2 18:49 編輯

二十一 .真相越辯越明??? (一)

記得讀高中時,我的班導師未死之前
出了個辯論題....愛情與麵包那個重要
也把全班分成二邊辯論...........

愛情幫的..........
吳三桂為陳圓圓開城門引清兵入關,可見愛情最重要
唐明皇為楊貴妃而從此不早朝.....................
夫差為西施而亡國..............
....................

麵包幫的.................
在台灣麵包店比醫院多,所以麵包重要
鳥為食亡...............
饑寒起盜心...............
............................

結果,這論題直辯到我的班導師死後,還是沒有定論.

作者: 射過溪 時間: 2011-7-2 17:52

本帖最後由射過溪於 2011-7-2 18:49 編輯

二十一 . 真相越辯越明??? (二)

為甚麼這論題會辯到不了了之???
因為這題目的標題本來就有問題,因為這並非非一即二的是非題
如果把題目改成 "愛情與麵包的關係"
並且用討論來取代辯論,我想這樣可得到"共識"的機會會比較大

因為辯論的模式會讓雙方陷入拼輸贏的非理性情緒裡
於是為了辯贏,各種詭辯技巧,抹黑,栽贓,誣陷.....等下三濫手段就會紛紛出籠
這無益於真相的探討,也失去了求真的理性探討精神
且這種設計不當的論題,就算有人辯贏了,也與"真象"無關
這只代表了,對方的耍嘴皮子的功力高強而已.

作者: 射過溪 時間: 2011-7-2 18:47

本帖最後由射過溪於 2011-7-2 18:49 編輯

二十一 . 真相越辯越明??? (三)

對於真象的探討,應基於一個良善的用心與意圖為之
為的是善意的互相學習,深度思考,互補..........等
而不是為了取得武林盟主的地位而互相攻防

但這也只是一種理想,現實面恐難完全辦到
因為,為了特定目的而出的以偏概全的議題太多了
例如我出個 "全世界只有大樹茶才是好茶"這種以偏概全的議題
這一定會引起一陣非理性的攻防大戰

因為這樣的議題及其立論,本身就具有攻擊性,想不引起混戰也難
又其討論過程中又處處充滿抹黑,栽贓,誣陷,強詞奪理,詭辯之言論
那撕殺一定會更激烈,屆時真相只會越辯越迷,而不是越辯越明了.

作者: ccr 時間: 2011-7-16 01:12

十七. 知識就是力量

knowledge is power 印象中這句話應是出自於英國的某位學者
原文我已忘了,大意是知識 ...
射過溪發表於 2011-4-23 19:11

溪大,
有一则廣東舊影片, 看啥叫凌霸
兩個偷車賊被打到半死
阿彌陀佛
警告!含暴力血腥畫面

[code]http://motorcycle.sh.cn/t_493907.htm

複製代碼

[/code]

作者: ccr 時間: 2011-7-16 01:20

再次提醒
偷竊雖是罪行
但不是很舒服的畫面
警世故,請自行連結
內地網友留言也是一覺
此文歡迎版主刪除

作者: 若水 時間: 2011-7-16 15:16

二十一 . 真相越辯越明??? (三)

對於真象的探討,應基於一個良善的用心與意圖為之
為的是善意的互相學習, ...
例如我出個 "全世界只有大樹茶才是好茶"這種以偏概全的議題

射過溪發表於 2011-7-2 18:47

那麼李大.....

... 例如我出個 "全世界只有媽媽好"這種議題呢?

卡根酸.......

作者: tonystyle2002 時間: 2011-7-16 15:28

射鳥前輩~
小弟很期待有天下班.
站在書局的暢銷書櫃前.
能看見您集結而成的著作呢~
建議您是不是該找間出版社談談呢?
小弟是認真的ㄋㄟ...

作者: 射過溪 時間: 2011-7-18 10:33

本帖最後由射過溪於 2011-7-18 11:59 編輯

溪大,
有一则廣東舊影片, 看啥叫凌霸
兩個偷車賊被打到半死
阿彌陀佛
警告!含暴力血腥畫面[/code] ...
ccr 發表於 2011-7-16 01:12

這在台灣小偷是可以告他们重傷害的,因為過當了
以前我就職的公司有次半夜也遭小偷
被宿舍裡的工人發現,也只是在追捕抓拿的過程中讓小偷受了點傷
制服後就沒人再動粗了,就直接送警了事.

自衛也是一樣,不能過當
例如我是個功夫高手,有幾個小混混過來推我胸口找碴
這時我往他们的要害重擊,一拳打死一個
雖是自衛,但過度了還是犯法的,法律上好像是稱為"過度防衛"

但如果他们是拿武士刀向我砍來
這時我奪下一把刀,砍死幾個,這就叫"正當防衛"了
因為當時我不砍死幾個是無法自保的

作者: 射過溪 時間: 2011-7-18 10:34

那麼李大........ 例如我出個 "全世界只有媽媽好"這種議題呢?

卡根酸....... ...
若水發表於 2011-7-16 15:16

請就個例及通例詳述之................

作者: 射過溪 時間: 2011-7-18 10:36

射鳥前輩~
小弟很期待有天下班.
站在書局的暢銷書櫃前.
能看見您集結而成的著作呢~
建議您是不是該找間出版 ...
tonystyle2002 發表於 2011-7-16 15:28

哈哈.......您這麼說讓偶很害羞呢
這只是無聊老人的囈語而已啦.

作者: tonystyle2002 時間: 2011-7-18 13:43

回復 75# 射過溪

想起大學時代.班上有位女生.
第一次注意到她.是她全班最高分的古文寫作.
沒想到.就在大學畢業前.
她成了班上第一位發表現代小說著作的人...
小弟當時不但傻眼....還超級羨慕的......

唉....君不知..
一人一生.能有一本著作傳世.
此生便已足矣....

作者: 射過溪 時間: 2011-7-18 15:05

二十一 . 真相越辯越明??? (三)

對於真象的探討,應基於一個良善的用心與意圖為之
為的是善意的互相學習, ...
射過溪發表於 2011-7-2 18:47

二十一 . 真相越辯越明??? (四)

二分法思維之迷失
所謂二分法就是....將一個類別依其特殊且明顯的特性加以區分為兩種區塊
例如..........非是即非,非有即無,非黑既白,非男既女,非友即敵...........罄竹難書

最近有點懶得在討論區發言了,主要是二分法的言論太多
人一但有了二分法的思維,你就很難跟他討論
因為這已經沒有討論的空間了,彼此只剩贊成或反對這一翻兩瞪眼的相對關係而已

於是....你不贊成我的言論,那你就是茶商或茶商的同路人,就是炒作,就是外行,就是不懂...............
好像這世間只能有 0 或 100 這兩個數字而已,中間不能有其他數字.

歷史上,二分法思維用得最多的是在極權的時代
但在當今武林這不成熟的自由民主時代裡,這簡單的思維也是隨處可見.
跟這種二分法思維的人,您只能贊成其言,無法與之做不同思維的討論
一討論或反對,帽子就馬上扣下來了.

作者: tonystyle2002 時間: 2011-7-18 21:11

本帖最後由 tonystyle2002 於 2011-7-18 21:34 編輯

回復 77# 射過溪

射鳥前輩~

聽小弟一句勸.
別那麼在意人的思維是否二分啦......
二分的思維滿街都是~這樣的人本來就很正常阿~
您如果也去將這一大把人.看成會二分.跟不會二分.
那不是累死您老人家了.....

別那麼消極面嘛........
不然在討論區不評不論不回應...就抒一己之見也可以ㄚ~
相信很多人.包括小弟在內.在很多議題裡.是很希望能聽到您的看法的..

您參考看看..

作者: 射過溪 時間: 2011-7-19 10:07

回復 78# tonystyle2002

呵呵....放心啦,我不會在意的,這一在意反變成我有二分思維呢
不過我這懶病是會不定期發作的,人一懶做甚麼事都會意興闌珊的

作者: 射過溪 時間: 2011-7-19 12:42

本帖最後由射過溪於 2011-7-19 17:02 編輯

二十一 . 真相越辯越明???  (四)

二分法思維之迷失二
當然,我也不是反二分法思維的,這一反...我反而變成有二分法思維呢
二分法的思維也不是不對,只是有其適用性...............

二分法思維只適用於結果已經很明確的事物及必然選擇的行為.........
(當然...極少數的特殊個例另當別論,這裡指的是一般而言)
例如..有錢人一定要多繳稅,不繳稅就是不愛國不愛社會的行為
      人一定要孝敬雙親,不然就是不孝
      有病無法自癒,就一定要看醫生,不然就會有危險

如是結論未明確的及可以有很多選擇的事物,二分法則不適用........
例如....妳不遵父母之命嫁給他,就是不孝 (這並非孝順的唯一選項)
         妳不嫁給他,妳這一輩子就一定不幸福 (未必吧,這世間好男人多的是)
         要拿該茶商的茶給該茶商盲飲,不然不能試出該茶商的誠信(非唯一選項,也不是好的選項)
         不認同上述方法的就一定是茶商或同路人 (這是以理殺人,方法不對也要認同喔???)

以上....可想而知,同一個思維模式用錯了方向,就會有很大的謬誤
這有時是人的思維太過簡單........
有時卻是故意使用來框人腦袋的...........
現代好像後者為多.

作者: tonystyle2002 時間: 2011-7-20 22:12

本帖最後由 tonystyle2002 於 2011-7-20 22:27 編輯

回復 9# 射過溪

人云亦云的價值世界
我沒有能力推翻它
又無法說服自己跟隨它

我在我的世界
舉目無親

上帝為我流淚
撒旦在旁也紅了眼框

..............................................................
前幾天.陪朋友去考國家考試.
在休息室的課桌椅上發現這段文字.
應該是位國中生寫的~是首散文詩.

覺得很有意思.跟您分享~

作者: 不滴鞋 時間: 2011-7-25 12:31

本帖最後由不滴鞋於 2011-7-25 13:31 編輯

二十二. 分身

網路實在是一個很有趣的地方,只要您願意就可以分身無數
像我就有三個分身,lee480318,不滴鞋,射過溪

前天在瑩瑩兄工務所的小茶會就有茶友問我,那個誰誰誰是不是我的分身
其實我的分身是分而不分=有分跟沒分一樣,因為我都會很明確的讓人知道...那個網名就是我
不會藉由分身搞神秘,更不會搞秘密支持或攻擊的.

我的網路名稱一直是 lee480318 ,不管是信箱地址,Y拍,露天網購都用這個名字
後來在 t4u 會弄分身主要是...............
1.因為有人喜歡於討論時用你的職務來做文章......例如說你這個版主...審核員...評議委員...怎樣又有怎樣的
於是才會想弄個"純會員的分身"以避免一些非理性的口水戰
2.為表示對其他會員的尊敬,表示大家都是平等的會員,表示版主或其他職務並非高人一等
事實上從一些新茶友的發言來看也是如此,T4U很多的新茶友老茶友,都很高水準呢,很值得我學習.

本來"不滴鞋"是我唯一的分身,後來有茶友說也應該註冊個"射過溪"才對
於是就有了"射過溪"這個分身,這個網名自己也覺得有趣,因此lee480318,不滴鞋就很少上場了.

之前也有茶友私下問我....某個"匿名者"是不是我,因為發言風格跟我很像呢.
所以就藉此順便跟茶友们報告....我是不用"匿名發言"的 (雖然我贊成這個制度)

至於別人的發言風格跟我很像 (反之也可以說是我的發言風格跟別人很像)
這應該是為因應論述上的需要,自然而然的使用了同樣的思辯模式所至的
這談不上誰學誰來的,就像全世界的遠古人類自然而然的都會使用火一樣
都會製做陶容器或其它材質的容器一樣,這只是一種自然需求上的自然因應呢.
當然互相學習及影響的情況也是有的,但這應該也是出於實際的需求,而不是盲目的學習.

作者: 射過溪 時間: 2011-7-27 20:13

二十三. 從茶禪一昧到捻花微笑(一)

茶禪一昧這句話常被茶人引用
禪是一種覺心,然茶也只是茶而已,與覺心無關

當然有的好茶喝了會讓人通體舒暢,甚至進入暫時的空靈狀態
但這也只是茶的清靜美味暫時的收攝了您的身心而已
當做一種身心的遨遊可矣,以為這就是道...誤矣
以為茶可以讓人悟道更是大誤.

若執於此,就跟60年代時吸毒的雅痞或嬉痞一樣了
誤以為吸毒後的身心狀態就是悟道的境界
當然茶的副作用沒那麼嚴重,但其理相通也.

拿捻花微笑這個典故來講,這捻花微笑只對摩訶迦葉有效,別人則看冇
因為就只有他"契機"所以有效,其根本在於"契機"而不在於捻甚麼
只要"契機"就算捻鼻屎,也是可以讓人當下悟入的.

不管是捻花,捻草,捻茶葉,捻鼻屎,捻大便......都好,都只是一個隨機的工具而已
而工具是無法讓人悟道的.

作者: 曼芊 時間: 2011-7-27 21:00

回復 82# 不滴鞋

認識LEE兄，（僅從文字的角度而言）從最初過渡到射過溪﹑不滴鞋……
也無法看透您心中的秘密！

只是文字碓實是強大的武器，它是有生命的東西，尤其是值得推敲再三的文字。
但是LEE跟後二者都是極有落差的。

當然，有可能純屬是感覺上的，即錯覺。

分身被您解釋成了『身不由己』似的，呵呵。
曼芊十幾年前玩QQ時用的網名是『依妮』，後十年就一直沿用『曼芊』，中間用過私用
的茶名『如萍』----如蘋。

沒有誰對誰非，只是每一個人的習慣使然。
到最後，只是一個名字，卻問心無愧。

作者: 射過溪 時間: 2011-7-28 16:20

回復 84# 曼芊

哈哈....我只是個上班無聊,上來打發時間的粗俗漢而已,那有啥秘密
有的話也只是個人文字能力不足而已,誰叫我老師早死

從LEE 到不滴鞋,射過溪,落差應該是有的(雖然自己不知道)
人總是一直在改變的,只是不知是進步還是退步,我想二者應該都有吧.

分身的身不由己,是指個人的狀況而已
其實我不care分不分身或換網名的
有些茶友從舊舊論壇,舊論壇,到現在的新論壇,一直在換網名,也無礙彼此的交流呢
如果突然想到一個更喜歡或更有趣的網名,換一換又何妨
又不是想惡意的搞攻擊,搞誣陷的

作者: tonystyle2002 時間: 2011-7-28 16:48

名字這東東.暨不能不安.
安在身上.時間一久.又成負擔.
人生在世.想讓人無處貼標.
挺難.

作者: 射過溪 時間: 2011-7-28 16:59

本帖最後由射過溪於 2011-7-28 17:30 編輯

二十三. 從茶禪一昧到捻花微笑(二)契機

所謂的"契機",是指修學者的心理狀態已經成長到某個臨界點,但無法突破
這時整個身心,會為內心的種種思辯框臼所困,不得出脫,極為痛苦
就如既將孵化,但卻久久無法自行破殼而出的小雞雞一般,會有極痛苦的掙扎

這時,已經是過來人的老師,知道時機已到,該幫他破殼了
而所用的方法通常都是超乎常理的,非理性思辯的手段
有溫和的捻花微笑,請喫茶,反問句,放下及提起布袋..........
有殘暴的大喝,棍打,斷指,甩巴掌,逼入死境.....................
不一而足,對已達臨界點的,常常能一腳把他踢進門
但未達臨界點的可能就會懷恨而去.

這也是禪宗"不立文字,直指人心"的由來

很多人看禪宗的故事都會深加意解,但這是錯的
也沒幫助,反而會陷入跳脫不開錯誤的自我思辯框臼裡
因為這些禪師的方法只對當事人有用,去強解其中的奧義反而讓自己受縛了.

就這原因,也難怪密宗會成為密宗了
密宗上師對已到臨界點的弟子,秘密所傳之法是不準外洩的
因為當時所傳之法只對該弟子有用,未契機者知之反而有礙,甚至有害.

作者: 射過溪 時間: 2011-7-28 18:14

本帖最後由射過溪於 2011-7-28 18:19 編輯

二十三. 從茶禪一昧到捻花微笑
(三)不立文字,直指人心

很多人對禪宗的"不立文字,直指人心"有很大的誤解
以為甚麼都不用學,只要找個高明的禪師大喝一聲,就能解脫悟道

這實在很大的誤解,君不見自古以來,那些已開悟的大師们
那個不是勤苦修學,水裡來火裡去,經歷幾番生死後,才到達彼岸的

這"不立文字,直指人心"的方法,只對這些已經過勤苦踏實的修學,且已達到臨界點的修學者有用
對我们這些貪生怕死,好逸惡勞的凡夫俗子是無用的.

密宗也是如此,學者未打下紮實的學理基楚前是不準學密的
這顯學部份的修學通常要十年之久,之後經上師鑑定許可後才可修密.
這整個修學上的次第,是要經過很嚴格的認證的,不然會害了修學者.

但反觀現代人,很多只想取巧,而陷入自以為神奇的幻境裡不得出脫
世上任何的學問也是如此,沒有易行道,只有一步一腳印的踏實學習

再來說說那些禪師们的鬼計倆...........
這只是借用種種突然發出的不合常理情理的舉動
讓修學者腦袋突然轉不過來而形成一種真空狀態
在這突如其來真空狀態下,突破了自我思辯的對立框臼,而進入實境裡,而突然開悟
此時世上的一切迷霧就豁然開朗,此時生與死,對與錯....一切的一切皆無掛礙.......

但這是大師们經歷幾番生死後才達到的境界
我们凡夫俗子還是踏實的學做人,別幻想那些
把人踏踏實實的做到極致,時間到了,機緣自會成熟

作者: 射過溪 時間: 2011-7-28 18:29

名字這東東.暨不能不安.
安在身上.時間一久.又成負擔.
人生在世.想讓人無處貼標.
挺難.
tonystyle2002 發表於 2011-7-28 16:48

這大概就是江湖中人所說的....盛名之累了
這時就會有很多人想來挑逗你.....我是說挑釁
手段也會是千奇百怪及莫名其妙的

ㄚ不然也會給你個永久的定位或您說的標籤了. .

作者: 建達 時間: 2011-7-29 15:14

法無定法相無定相。只要是因緣所生法 , 一定是無常多變 ; 何以故？
不能說有不能說沒有 ( 非有而現假有 [因] [緣]所生法 )。
不能說空真空妙有不空而空 ( 指:[性] [相] , 指:[理] [事] )。
即空即有非空非有空有不二！

如 : 以[水][波]喻法表法 , 以[金][器]喻法表法 ... 此指:[性][相] , 離文字言說亦指:[性][相] , 此地之性(指水`金) , 相(指波`器) 也只不過是假名假相而已。
而茶之生滅相 , 亦如十二因緣法 , 一境三諦觀照 ; 契理契機照見五蘊皆空。
而茶之湯和水 , 一心三觀 , 亦直指 : [ 性 ] [ 相 ]。因 ` 緣 ` 果 , 因緣合和所生之萬法相 , 一切事相本來面目=性是相的本體 , 相是性的作用。

以茶喻法表法 , 茶之生滅相到湯水之性相作用 , 此有故彼有 , 此無故彼無 ; 並非是喝了什麼茶就能得道。

契理契機 :
言空是對執有而說 , 言有是對執空而說 , 言即空即有 ( 是對理事來說 ) 言非空非有 ( 是對性相來說 ) 言空有不二 ( 是對真如本性來說) ...

所以射俠哥哥在 83.87.88 樓所言都對也都錯 , 都有也都空 ; 而末學在善茶集裡所述亦復如是 , 何以故 ...
就要看當下是契什麼機？

作者: tonystyle2002 時間: 2011-7-29 17:08

本帖最後由 tonystyle2002 於 2011-7-29 17:10 編輯

1.契機所指的可能不是一棒、一暍；而是那一痛、或一驚。
換言之，即便沒老有師那一棒；修行人獨自跌一跤，那一痛，
那一心領神會，都可能是個頓悟的契機。
2.凡事因緣所生；說當下，當下便已當下滑落。此當下滑落之當
下(例如︰一痛、一驚)，本身便是個契機。
實在不好說這當下是契什麼機吧...

小弟淺見....別認真.

作者: 建達 時間: 2011-7-29 17:25

二十三. 從茶禪一昧到捻花微笑
(三)不立文字,直指人心 ...
射過溪發表於 2011-7-28 18:14

射俠哥哥的 佛心慧言

很多人對禪宗的"不立文字,直指人心"有很大的誤解
以為甚麼都不用學,只要找個高明的禪師大喝一聲,就能解脫悟道

這實在很大的誤解,君不見自古以來,那些已開悟的大師们
那個不是勤苦修學,水裡來火裡去,經歷幾番生死後,才到達彼岸的

這"不立文字,直指人心"的方法,只對這些已經過勤苦踏實的修學,且已達到臨界點的修學者有用
對我们這些貪生怕死,好逸惡勞的凡夫俗子是無用的.

對於貪生怕死 , 好逸勿勞的凡夫俗子當然是無用的 , 原因是有妄想 ` 愛分別 ` 好執取 , 而臨界點的修學者透過戒定慧勤修 , 對於假名相之文字言說
雖假有 , 不住六塵 , 凡所有相皆是虛妄 , 即相即離 ; 若無其事 , 沒有一法放在心上 ; 立而無立無立而立實無一法可得。

密宗也是如此,學者未打下紮實的學理基楚前是不準學密的
這顯學部份的修學通常要十年之久,之後經上師鑑定許可後才可修密.
這整個修學上的次第,是要經過很嚴格的認證的,不然會害了修學者.

顯學修學十年上師應證轉密 , 此等人絕對是再來人或者是上善根器之人。
而末法時期邪師當道 , 邪師說法如恆河沙 ... 試問 : 應證上師 , 又是何方神聖呢？要有智慧判斷。

但反觀現代人,很多只想取巧,而陷入自以為神奇的幻境裡不得出脫
世上任何的學問也是如此,沒有易行道,只有一步一腳印的踏實學習

再來說說那些禪師们的鬼計倆...........
這只是借用種種突然發出的不合常理情理的舉動
讓修學者腦袋突然轉不過來而形成一種真空狀態
在這突如其來真空狀態下,突破了自我思辯的對立框臼,而進入實境裡,而突然開悟
此時世上的一切迷霧就豁然開朗,此時生與死,對與錯....一切的一切皆無掛礙.......

其實就是清淨心。
沒有妄想分別執著 , 雖沒斷煩惱 , 但能伏住煩惱 , 三界內未到定初禪至四禪八定 , 而出三界證阿羅漢果是第九次定。

但這是大師们經歷幾番生死後才達到的境界
我们凡夫俗子還是踏實的學做人,別幻想那些
把人踏踏實實的做到極致,時間到了,機緣自會成熟

佛法不離世法 , 也不會障礙世法 , 是理事圓融 , 事事無礙。
修行就有境界 , 不是不要境界 , 這個境界就是待人處事接物 , 離開這些境界到哪裡去修？萬事鍊心 , 在事相上轉換境界境隨心轉斷貪 ` 瞋 ` 癡而已。

借花獻佛述而不作。

作者: 射過溪 時間: 2011-7-29 17:29

1.契機所指的可能不是一棒、一暍；而是那一痛、或一驚。
換言之，即便沒老有師那一棒；修行人獨自跌一跤 ...
tonystyle2002 發表於 2011-7-29 17:08

沒錯,就是這種狀態,這有時也是可以千奇百怪的..........

例如古時有一禪師多年苦修不悟,有天上街看到一尼姑
頓時恍然大悟,並大叫一聲.....原來尼姑是女人做的
很莫名其妙吧 !

作者: 建達 時間: 2011-7-29 18:03

.1.契機所指的可能不是一棒、一暍；而是那一痛、或一驚。
換言之，即便沒老有師那一棒；修行人獨自跌一跤，那一痛，
那一心領神會，都可能是個頓悟的契機。
2.凡事因緣所生；說當下，當下便已當下滑落。此當下滑落之當
下(例如︰一痛、一驚)，本身便是個契機。
實在不好說這當下是契什麼機吧...

小弟淺見....別認真..
tonystyle2002 發表於 2011-7-29 17:08

金錢 +10 T元	tonystyle2002	2011-7-29 16:19	在空有不二下談契什麼機..小弟覺得怪怪... ...
威望 +5	tonystyle2002	2011-7-29 16:19	在空有不二下談契什麼機..小弟覺得怪怪... ...

空有不二 , 是對等覺來說非圓覺。離開文字言說 , 明心見性 , 空有不二在哪裡。

tonystyle 2002 兄您在９１樓此帖契機於四念處 ...

觀身不淨 ` 觀受是苦 ` 觀心無常 ` 觀法無我。
滑落當下一痛一驚 , 一痛一驚即是有覺此為[因] , 借法觀照四念處此為[緣] , 有因有緣能體會領悟是[果]。此因緣則契機於四念處之法。
雖有此[因] , 無法[緣]觀照 , 一痛一驚 , 也只不過是一痛一驚而已 ;
但如有先前因緣體會領悟 , 以此領悟再去[緣]下次所遇到的人事物 , 再做觀照 ... 因緣緣 ` 緣緣果 ` 果緣因 ; 這樣的四念處可緣四聖諦再緣十二因緣法
, 這都是契機之法。
跳脫次第只能略說 , 必竟只是所問所答而已。

作者: 建達 時間: 2011-7-29 18:52

回復 91# tonystyle2002

末學再舉例 :

如 : 藏茶 http://jft4u.com/chat2/viewthread.php?tid=7557&extra=page%3D1
醒茶 http://jft4u.com/chat2/viewthread.php?tid=4950&extra=page%3D1

藏茶醒茶這兩個主題與內容 , 一問一答 , 問是當機者 , 回答者對問者的根機程度做適當的回答要應機 , 而所問當機者能夠馬上明白則契機 ;
如回答過深或者超過當機者理解接受程度 , 則不契機。說等於白說！

對於有喝茶的人 , 看到藏茶醒茶能領會接受學習也是契機 , 但對不喝茶只喝咖啡的人而言 , 不僅不契機還會覺得麻煩或者多此一舉 ... 等等造成煩惱障礙。

佛法之八萬四千法乃至於無量法門 , 其實圓融無礙 , 只障礙於是否因緣成熟而契機 , 契機者離煩惱斷煩惱 , 不契機者執法反而徒增煩惱障礙。

作者: tonystyle2002 時間: 2011-7-29 18:58

空有不二 , 是對等覺來說非圓覺。離開文字言說 , 明心見性 , 空有不二在哪裡。

tonystyle 2002 兄您 ...
建達發表於 2011-7-29 18:03

真的很謝謝您費心解惑～
小弟多看幾次就能懂的。
沒想到大乘學，對眾生而言如此深奧。
不成熟的質疑~還請您別放在心上~

向您道歉～並再一次謝謝您!

作者: 建達 時間: 2011-7-29 19:28

真的很謝謝您費心解惑～
小弟多看幾次就能懂的。 ...
tonystyle2002 發表於 2011-7-29 18:58

兄您言重了

能夠疑情所問 ` 探討彼此相互學習 , 要感恩的是末學喔 , 是兄您的增上緣讓末學有機會發言 ;
末學從玻璃容器燒水沸騰 , 水 ` 水泡 ` 蒸氣觀照起心動念言語造作很受用。

同時也感謝您的分享。

作者: tonystyle2002 時間: 2011-7-29 20:05

兄您言重了

能夠疑情所問 ` 探討彼此相互學習 , 要感恩的是末學喔 , 是兄您的增上緣讓末學有機會 ...
建達發表於 2011-7-29 19:28

哈哈~小弟哪有什麼值得您學習的

不過您若執意、非得要謝我不可~
那不然這樣好了~若有天您修成正果了~
可別忘了到時開輛大一點的車回來...
把我們這群可憐又沒唸過幾本書的眾生~
~也順便一起載上去嘿~~~~

先謝啦!

作者: 射過溪 時間: 2011-7-29 20:08

回復 98# tonystyle2002

那就請建達兄,於七月半時辦個大形超渡法會...............

作者: 建達 時間: 2011-7-29 20:33

回復 tonystyle2002
那就請建達兄,於七月半時辦個大形超渡法會............... ...
射過溪發表於 2011-7-29 20:08

回覆 98 樓

tonystyle2002兄安好記問之學如何言度？

回覆 99 樓

射俠哥哥還沒入門如何言渡？

歡迎光臨臺灣 T4U 茶藝論壇 (http://www.t4u.com.tw/chat2/)