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標題: 越南茶冒本地茶參賽 [打印本頁]

作者: idiot 時間: 2017-6-13 18:29 標題: 越南茶冒本地茶參賽

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20170613/1139000/1/%E8%B6%8A%E8%8C%B6%E5%85%85%E5%8F%B0%E8%8C%B6%E6%AF%94%E8%B3%BD%E9%82%84%E7%8D%B2%E7%8D%8E%E3%80%80%E5%83%B9%E7%BF%BB7%E5%80%8D%E9%A8%99%E6%84%9B%E8%8C%B6%E4%BA%BA

https://udn.com/news/story/7321/2520875

http://www.myaena.net/newspaper.php?nn_id=54&news_id=13570

"
主審農委會茶改場場長陳國任指出，此次比賽茶評審，堅持以凍頂茶原汁原味的地方特色，初審時只要有陳味、澀味、異味、熟味、淡味及雜味一律淘汰，亦不容許進口茶葉漁目混珠，讓消費者絕對能得到安全、好品質的比賽茶。
"

作者: lewis6033 時間: 2017-6-13 18:42

這已經是不能說的秘密，利之所趨，全盤皆輸。。

作者: 苦瓜和尚 時間: 2017-6-14 00:07

這已經是不能說的秘密，利之所趨，全盤皆輸。。
lewis6033 發表於 2017-6-13 18:42

那些茶改廠的專家只能說是魚目混珠為利辯解的專家了……這跟普洱討論區的‘’專家‘’還有些相似。

作者: 射過溪 時間: 2017-6-14 01:58

日後若有高海拔普洱茶為原料的台式烏龍茶
相信也不足為奇了...........

作者: 清涼齋 時間: 2017-6-14 05:33

台灣茶、台式茶；越南茶、越南台式茶，另印尼也有台式茶，未來將可能盡是台式茶天下了..............

作者: 嗜茶士 時間: 2017-6-14 10:43

南投縣賴姓茶農、茶商，於104年間購進九千多斤越南茶，冒充凍頂茶，以多名人頭，報名鹿谷凍頂茶合作社主辦的「104年冬季茶賽」，比賽結果半數獲獎，還取得凍頂茶的認證，一斤360元的越南茶，賣到2800元，賴姓茶農被依詐欺罪移送。

這件事，我們可否用另一種角度來思考看看？
1. 是不是一斤360元的越南茶有一斤2800元的價值，而且是在評審的分級鑑定之下。
2. 換句話說，經驗豐富的比賽茶評審，已經幫我們證實了越南茶在台灣的市場價值。
3. 台茶業者尤其茶農朋友，應如何提升台茶的品質與製作水平來符合當前的對等價值。
4. 通過藥檢的台式進口茶會逐年增加，台茶愛用者將用另一種選擇來屏棄等質高價台茶。
在沒有劣幣驅逐良幣的情況之下，以上純屬個人淺見。

以下摘自網友在該則報導下的評論：
[attach]133397[/attach]

作者: 吳阿舍 時間: 2017-6-14 10:57

主審農委會茶改場場長陳國任指出，此次比賽茶評審，堅持以凍頂茶原汁原味的地方特色，初審時只要有陳味、澀味、異味、熟味、淡味及雜味一律淘汰，亦不容許進口茶葉漁目混珠，讓消費者絕對能得到安全、好品質的比賽茶。

我覺得真正刺眼的是上述紅字這段話..茶改場這位陳場長&眾位評審不知道心內感想如何~~

不過一則以喜一則以憂..以後也不用去買什麼比賽茶了..一斤幾百元的越南茶的口感連茶改場的評審都可以瞞過以及媲美台灣比賽茶的品質.
看來越南茶後市大有可為啊~~

作者: 嗜茶士 時間: 2017-6-14 12:49

這件事，我們可否用另一種角度來思考看看？
1. 是不是一斤360元的越南茶有一斤2800元的價值，而且是在評審 ...
嗜茶士發表於 2017-6-14 10:43

還可以再換向思考.......
倘若拿梨山各高單價茶區的茶到鹿谷參賽，被評低了要怎樣？遭淘汰會有多少？要如何？

作者: chenyun 時間: 2017-6-14 16:33

回復 6# 嗜茶士

請問兄台
我知道大家以前怕越南茶是有落葉劑嗎？
還是有什麼特殊的原因所以害怕越南茶叩關？

作者: tkc 時間: 2017-6-14 18:50

這個比賽的公正性及專業性,已讓人懷疑

作者: 夢幻茶 時間: 2017-6-14 19:55

這題內容會因站在不同的角度解讀後會有無解的問題.........也可能無罪..
"洶洶看"到標題.深入思考....
1:越南茶無辜.沒說比賽茶要當地鹿谷產地的茶.
2:賴姓茶農焙茶厲害可能也無罪.越南茶也通過抽檢農藥殘留(只是商業道德).
3:評審師不可能全部能抓出越南茶口味的茶(何況是鹿農的焙火度).
4:越南茶達到台茶水準.可能更好..
5比賽單位也似乎歡迎各地英雄好漢來比賽.(比賽茶來至台灣各地的茶品)..

作者: 嗜茶士 時間: 2017-6-14 19:59

回復嗜茶士
請問兄台
我知道大家以前怕越南茶是有落葉劑嗎？
還是有什麼特殊的原因所以害怕越南茶 ...
chenyun 發表於 2017-6-14 16:33

我只知道媒體或坊間有傳言，說當初美軍在北越有用過化學武器，
有否使用落葉劑之類的東西我就不知道了。

不過，時間回到大約是25年前或更久(1988年)一點，最初進來的越南茶我也有喝過，
新鮮茶葉的面香真的很不錯，我也有嘗試做過烘焙，授火後熱帶氣候型的地道味就跑出來了。

我想，可能當初製茶機械不夠周延或是還沒有完整的空調設備，那時的風格滿容易分辨的，
後來也許是已跟上台灣，都同時使用同樣的一套空調設備，風格跟滋味便就漸漸不容易被分辨出來。

※茶廠普遍使用空調溫濕控的設備後，其實台灣茶也一樣，海拔相差數百或上千公尺的茶，在一般消費者的手裡也很難被區分出來。

作者: chenyun 時間: 2017-6-14 20:04

回復 12# 嗜茶士

多謝前輩精闢分析
後學上了一課！

作者: 嗜茶士 時間: 2017-6-14 20:08

1:越南茶無辜.沒說比賽茶要當地鹿谷產地的茶.夢幻茶發表於 2017-6-14 19:55

倘若比賽茶公告及簡章裡有提到並規定，
『限使用台灣地區所產的茶葉』的話，
便會構成詐欺罪。

作者: 夢幻茶 時間: 2017-6-14 20:23

本帖最後由夢幻茶於 2017-6-14 22:10 編輯

自己到"鹿谷合作社"的官網看看有聲明 (因不能複製連接)

有報導說----
價翻7倍騙愛茶人------

假如用一千多元的台茶比賽得頭獎以上.甚至到排名其賣茶價何止7倍....(不要被報導牽著走)
也可以說有本領能出頭就可得到極大的獎賞...(特等獎.運動員.世界級品牌....)

我沒在替越南茶脫罪之意.公平理智分析而已.接受競爭才是王道..

作者: lewis6033 時間: 2017-6-14 22:00

如果今天某某農會賣越南米？
那是誰的錯？
鹿農或合作社不知道誰家的茶有問題？
那真是裝糊塗。。
但若是大家有錢賺？掩飾太平？
那苦的還是喝茶人！！

作者: 夢幻茶 時間: 2017-6-14 22:14

本帖最後由夢幻茶於 2017-6-14 22:16 編輯

如果今天某某農會賣越南米？
那是誰的錯？
鹿農或合作社不知道誰家的茶有問題？
那真是裝糊塗。。
但若是大 ...
lewis6033 發表於 2017-6-14 22:00

鹿農或合作社不知道誰家的茶有問題？那真是裝糊塗。。

哪真的有困難.....應該說主辦單位知道有外境茶參加.卻無從抓起.奈何不了...

除非台灣與越南茶葉各有dna

作者: 嗜茶士 時間: 2017-6-14 22:30

大家或許不知道，台灣起先辦理茶葉評鑑分級包裝展售會的評茶道具和方法是來自英國，
而英國本身並不產茶的，所有紅茶是來自世界各地。希望哪時候台灣茶農和主政單位，
夠勇氣且能這麼寬宏大量地去接受現時並融入世界市場。

我只是想說，不要關起門來說自己最棒！

作者: lewis6033 時間: 2017-6-14 23:12

我記得，比賽規定是一定要入籍的茶農才有資格參賽，
隔壁鄰居突然多了幾百斤的茶？沒人知道？
我想，在這大染缸裡，沒人敢吭聲，是唯一能夠解釋的理由。
當然，主辦單位都不認識這些參賽者，也有可能啦！！

世界觀，出發點絕對要建立在誠信基礎上，不然最後也只能落個四不像。
產地！絕對不能騙人。。

作者: 小胖 時間: 2017-6-14 23:16

那不就得將比賽名稱定為［台灣區世界烏龍茶比賽］，
全球所產烏龍茶皆可報名參賽！

作者: idiot 時間: 2017-6-15 00:05

http://www.dongdingtea.com/

這是合作社的網站給需要的茶友

給的數字和新聞中的有出入

然後很多重點都還沒有人說出來啊.....

作者: 嗜茶士 時間: 2017-6-15 15:13

我記得，比賽規定是一定要入籍的茶農才有資格參賽，
lewis6033 發表於 2017-6-14 23:12

據我所知道的是，鹿谷鄉農會的會員才可以參加該農會舉辦的茶葉比賽，
而農會的會員必須是戶籍設在鹿谷鄉的鄉民才能開戶成為會員。

因此，許多未成年也都有資格去開戶，常常名次公佈下來令人耳目一新，
八歲孩童和躺在病榻八、九十歲都能做茶參賽且得獎，這個我們不另作想。

一開始所謂的外來茶，原先是指鹿谷鄉以外的茶，接著才改稱台灣境外為外來茶。
單純只接受鹿谷鄉境內茶持續一些年後，陸續出現鄉民抗議高山茶介入賽場之事，
事情一度鬧得很大，後來因應時勢，鹿谷鄉民移外耕作者眾，鄉民外出協助其他地區茶農製茶，
或自行買或租地開發高山茶園，所製做出來的茶也能返鄉參賽。
然而，許多茶農自行製作的茶往往沒多大信心，也有親自往各山去挑選，有的甚至不做茶，
乾脆做個專職的賽茶達人，因此高山茶漸漸佔據多數，且來領獎的經常是一些外鄉熟面孔。

擁有鹿谷鄉農會會員身份的，並不是人人都是茶農，即使有也沒那麼多茶參賽，因此，
外地人也便可輕易借到鹿谷農會會員身份參賽，出借價格由1500元漲到2500元以上不等。

有機會我也會想瞭解一下，到底鹿谷鄉農會現在有多少個會員，佔人口比例多少？
若是想要打開台茶通往世界的大門，憑現在鹿谷鄉農會這些比賽茶是不夠的，
是不是要放寬參賽人資格，因為除了鹿谷鄉農會，其他茶賽區都已經在這樣做了。

其實我們還可以再往更大處去說，烏龍茶佔全球所有茶類大約是百分之二，
台灣茶只是這百分之二的少部份，而擁有烏龍茶最高技術和經驗者就是台灣人，
現在規模最大的烏龍茶分級評審機構是鹿谷鄉農會。

現在我們都可以來假設一下！

倘若能掀起世界飲用烏龍茶潮流及風氣，台灣茶葉加工和分級包裝機構必居全球牛耳，
引進外來茶在台灣加工分級，不也就是台灣製造，然後再銷往世界各地賺取外匯？。

作者: 夢幻茶 時間: 2017-6-15 20:23

依我所知道的是，鹿谷鄉農會的會員才可以參加該農會舉辦的茶葉比賽，
而農會的會員必須是戶籍設在鹿谷鄉的 ...
嗜茶士發表於 2017-6-15 15:13

如杜師父所言.吸世界"部分發酵茶"高手來台交流.帶動台茶知名度...台茶現在還有這個優勢(不知各位對台茶在部分發酵茶方面的競爭力是如何?).政府用心拿出政策來.才是真正在幫茶農(台茶=台灣出口的茶)開展未來....
但.等台灣生產的茶上世界舞台.屆時茶價可能會慢慢攀升到罵聲連連...當然也有進口廉價的茶品...

作者: 嗜茶士 時間: 2017-6-15 21:06

回復 23# 夢幻茶
人們心中存有夢想總是好的，況且有許多人的想法離夢想本來就很近，
只不過是暫時不敢也沒能力去碰觸而已。在做大事方面，
我們任何一個人都沒有那麼多的資源和能耐足以引導世界走向，
這個確實是要政府或是有興趣的財團做為支柱，否則只是一時間的妄想。

作者: 苦瓜和尚 時間: 2017-6-16 02:21

個人所知越戰時美軍所使之橘济為萬年之毒，現仍無法解之，各路想方涉法為之為之開脫不知所意為何？

作者: m36039 時間: 2017-6-16 10:49

比賽茶，不知有沒有驗農藥殘留？（這是我比較關心）

作者: 夢幻茶 時間: 2017-6-16 12:18

本帖最後由夢幻茶於 2017-6-16 12:45 編輯

個人所知越戰時美軍所使之橘济為萬年之毒，現仍無法解之，各路想方涉法為之為之開脫不知所意為何？ ...
苦瓜和尚發表於 2017-6-16 02:21

~~~~~~各路想方涉法為之為之開脫不知所意為何？ ~~~~~

這種說法有點意氣用事.兄嚴重了..
是否可先未雨綢繆...
等到越南政府要求台灣政府要開放越南茶進口時.在合乎台灣政府訂定標準要求之內(下).台灣要與世界各國做生意能意氣說不能進口...

大家Google瞭解一下.
橘济=2.4-d 用量多時是落葉劑.少量時是生長素(用於植物發根.防止落花落果)....所以說橙劑是生長激素.賀爾蒙一種..

現在好像農藥殘留沒檢驗(規定)生長激素含量..

作者: 嗜茶士 時間: 2017-6-16 14:04

比賽茶，不知有沒有驗農藥殘留？（這是我比較關心）
m36039 發表於 2017-6-16 10:49

大多比賽茶都有送農藥殘留檢驗表示，可以詳查個別賽場網站公告或簡章等等

作者: chenyun 時間: 2017-6-16 14:47

~~~~~~各路想方涉法為之為之開脫不知所意為何？ ~~~~~

這種說法有點意氣用事.兄嚴重了..
是否可 ...
夢幻茶發表於 2017-6-16 12:18

又上了一課！
果然越南茶在這方面還是大家比較在意的部分

作者: idiot 時間: 2017-6-16 16:17

大部分比賽農殘檢測都是抽驗

作者: 045045045 時間: 2017-6-16 16:30

越南的米咖啡確實有比較大的風險有橙劑殘留或許越南進口的茉莉綠茶產區也有機會受到汙染越南種植的台式烏龍茶產區都在北越的山區美軍根本沒踏入過也沒有橙劑汙染的問題而越南臺式烏龍茶的老闆絕大多數都是台灣人經營少部分是華僑他們現在使用的農藥都是比照台灣的標準所以用程計跟農藥殘留來討論越南茶都是煙霧彈越南台式烏龍茶一年7採目前的管理方式是每一產區採摘生產50日分成7區一年生產製茶的日數為350天也就是說每天都有工作這些資料網路上媒體上都有非常多的報導
混茶並不是越南茶生產才開始的不管是清朝時期日治時期中華民國時期所有台灣生產出口的茶全都是混堆自我開始喝茶開始台灣茶秋茶夏茶混春茶冬茶賣去年前年的茶混新茶賣金萱四季春混烏龍茶賣從來沒停過後來越南茶成本更低混越南茶才變成主流
在這問一下關心這個議題的茶友們
台灣梨山產區海拔2100左右的春茶在山上製茶所連夜排隊現金大量購買一台斤2400~2800
元
您願意花多少錢購買?
2500? 3000? 4000? 5000?
如果您靠賣茶維生一斤賣多少才能維持最基本的生活開銷?
這世界上沒有任何一個商人不懂的計算成本跟利潤
現在的消費者只願意花不到成本價的錢買台灣茶買到的是啥?

作者: 苦瓜和尚 時間: 2017-6-16 16:58

越南的米咖啡確實有比較大的風險有橙劑殘留或許越南進口的茉莉綠茶產區也有機會受到汙染越南種植的台 ...
045045045 發表於 2017-6-16 16:30

混茶的問題真的很另人頭痛只能找信的過的茶商了，常看到購物台的梨山茶一斤不用1000元真的覺得好笑。

作者: 夢幻茶 時間: 2017-6-16 19:32

所謂落葉劑=橙劑=賀爾蒙(激素)

賀爾蒙(激素)經包裝用於台灣農業蔬果.甚至茶葉已行之幾十年....名稱叫"生物科技"產品
.用於蔬果可以長得大.長得長.長得快...早期農民趨之若騖使用.還自滿自傲自己利害..
當然.現在台灣農業還再用....

重要的是要知道什麼東西有可能是用生長激素生物科技的...

作者: 吳阿舍 時間: 2017-6-16 21:04

關於越南茶..小弟說說我所知道的些許皮毛~~

在屏東市近屏東高工旁..有一家自產自銷專賣越南茶的大盤..其人在越南有50甲的茶園..生產模式就如樓上045兄所說.大同小異.

而每批茶要進口前..他們都會自費自主做農藥檢測再辦理進口..所以能進口的越南茶在農殘這方面的問題應該是合乎台灣法規的..

他們賣的越南茶也是有分等級的..大概是分成三級..最貴的好像是650元/斤.

而他們相當主要的客群..其實都是茶農或茶商..我就知道有幾個是我認識的.

以上...

作者: 夢幻茶 時間: 2017-6-16 21:16

關於越南茶..小弟說說我所知道的些許皮毛~~

在屏東市近屏東高工旁..有一家自產自銷專賣越南茶的大盤..其人 ...
吳阿舍發表於 2017-6-16 21:04

是喔!
...越南茶真能辦進口嗎?我之前還以為在台之越南茶是偷摸進來的也!

作者: idiot 時間: 2017-6-16 21:51

https://opinion.udn.com/opinion/story/10540/2066185

補一篇相關的

作者: 劍痞 時間: 2017-6-19 12:09

這件事情只告知你我一件事；台灣人的消費能力變差了。沒辦法怪誰！因為我們的薪水沒漲。我換個角度來思考；我用房價來舉個例子；30年前房子一間多少錢？30年後房價多少錢？漲了幾倍？30年前茶一斤多少錢？30年後的茶一斤又是多少錢？漲了多少倍？要抓進口茶不難；在源頭做好確實的申報制度，公務員不怠惰。但是人性才是最難搞的。最好的方法就是開放；歡迎世界各地的茶來參賽！不然就叫參賽時；每報一點發一次誓；有用進口茶死全家就好了。那些什麼落葉劑就不用管了；台灣茶農不是笨蛋；如果是；日本人在越南也有茶廠；難到他們會笨到如此嗎？台灣人要把茶弄進來一定會送sgs的。還有一點；一斤350的茶好像叫做金萱；我是還沒見過350的烏龍。有沒有我不清楚；起碼目前我是沒喝到過。

作者: 045045045 時間: 2017-6-19 18:44

這件事情只告知你我一件事；台灣人的消費能力變差了。沒辦法怪誰！因為我們的薪水沒漲。我換個角度來思考； ...
劍痞發表於 2017-6-19 12:09

台灣的食品相關規定標準是誰在制定?答案是廠商台灣的食品廠商如果不是開國元勳後代就是黨國大老不然就是選舉很敢捐錢的食品大廠公務員要怎樣抓?抓過期的沒問題抓假的?台灣的蜂蜜蜂箱及接採收送驗一定不合格 .台灣的鮮乳從乳牛直接採收殺菌送驗一樣不會符合國家標準故宮賣的茶葉被抓到混越南茶後來呢?無罪定讞因為只要30%的台灣茶在台灣加工都是合法的台灣茶.在台灣有非常多的法令都相當不合理但是大家都習以為常台灣一定要有人死才有可能很快的改變法律消防法規遊覽車安全門洪仲丘.....等等混了一堆有的沒有的蜂蜜才可以在大的通路販售混了一堆越南茶的台灣茶才能在電視上賣混了一堆越南米泰國米的台灣米才有可能賣進連鎖超市這些都無法怪公務員只能怪台灣人的民族性

作者: 苦瓜和尚 時間: 2017-6-30 00:11

台灣的食品相關規定標準是誰在制定?答案是廠商台灣的食品廠商如果不是開國元勳後代就是黨國大老不然 ...
045045045 發表於 2017-6-19 18:44

台灣的民族性確實是很糟糕但更糟的是我們選出的無能者，橘濟的影響真的很大查一查就知道了，而且越南茶只是便宜跟台茶比差了一大截。

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