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標題: 玉瓷茶具 [打印本頁]

作者: 射過溪 時間: 2018-5-15 14:34 標題: 玉瓷茶具

最近發現有種叫做"玉瓷"的瓷茶具
色澤溫潤如玉,茶湯的表現也很有特色

這玉瓷蓋碗是我上星期敗入的
剛剛用焙火烏龍茶與一般的瓷蓋碗對試
發現玉瓷蓋碗的表現較清正香甜柔美深透,表現不俗
當然價格也是不俗的,畢竟一分錢一分貨嘛

這玉瓷茶具還有茶壺,茶杯, 不過我只有蓋碗
不知茶友們,有無相關的使用經驗可分享.....

我的130cc玉瓷蓋碗, 很高雅吧.........

作者: chen3058 時間: 2018-5-15 20:43

這個很值得介紹的，一般瓷器上釉，這個是不上的，圖案要做上去和一般有上釉的瓷器是不同的，更詳細的請專業的來介紹

作者: chen3058 時間: 2018-5-19 15:13

http://www.t4u.com.tw/chat2/viewthread.php?tid=158571

不知道跟這是否是一樣的材質

作者: 射過溪 時間: 2018-5-19 15:33

不知道跟這是否是一樣的材質
chen3058 發表於 2018-5-19 15:13

應該是一樣的

作者: 射過溪 時間: 2018-5-19 15:34

應該是一樣的
射過溪發表於 2018-5-19 15:33

不過有等級之分

作者: chen3058 時間: 2018-5-19 19:26

不過有等級之分
射過溪發表於 2018-5-19 15:34

問題是還沒能力分辨阿

作者: 大瓷大杯 時間: 2018-5-20 10:07

回復 2# chen3058

玉瓷与景德镇的白瓷的本质区别在于瓷土的不同。玉泥原产地是广西，再由景德镇加工生产，由于泥土具有高透光性，在短时间内受到部分人的喜爱，您说的玉瓷不上釉，其实是误解，不上釉的情况是在做釉下青花时，在胎体上绘画，但完成后还是需要吹釉的！
还有一种就是釉中，是在胎体吹完釉后再进行绘画的，这是其二。
其三就是釉上彩绘，就是待胎体吹完釉后高温烧制完成后，已经成瓷时在进行的一种绘画加工

作者: chen3058 時間: 2018-5-20 10:29

回復 chen3058

玉瓷与景德镇的白瓷的本质区别在于瓷土的不同。玉泥原产地是广西，再由景德镇加工生 ...
大瓷大杯發表於 2018-5-20 10:07

感謝提供詳細的解說
白瓷要高透光一般是薄和燒製溫度高，玉瓷呢？

作者: 大瓷大杯 時間: 2018-5-20 10:41

回復 8# chen3058

烧成温度一般不二，都要经过1300度左右的高温烧制厚薄只是泥土的骨质不同，玉泥一旦太薄就容易导致变型或坍塌，但在同样的厚度的情况，景德镇白瓷就没有玉泥的透光莹润度

作者: chen3058 時間: 2018-5-20 13:35

回復 chen3058

烧成温度一般不二，都要经过1300度左右的高温烧制厚薄只是泥土的骨质不同，玉泥一旦 ...
大瓷大杯發表於 2018-5-20 10:41

感謝說明

作者: 射過溪 時間: 2018-5-20 19:10

回復 chen3058

玉瓷与景德镇的白瓷的本质区别在于瓷土的不同。玉泥原产地是广西，再由景德镇加工生 ...
大瓷大杯發表於 2018-5-20 10:07

對陶瓷的製作個人完全不懂
不過我這玉瓷蓋碗看來沒上釉呢
會不會是各家的製作方式不同 ???

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作者: Tiffany 時間: 2018-5-20 22:00

射大這個是霧面的，我看秀林林老闆那個照片感覺是亮面的?

作者: 射過溪 時間: 2018-5-20 22:24

射大這個是霧面的，我看秀林林老闆那個照片感覺是亮面的?
Tiffany 發表於 2018-5-20 22:00

林老闆的應該就如大瓷大杯說的"有吹釉"

我買的這個看得到且摸得到毛細孔呢,可見沒上釉

所以應該有二種作法...上釉與不上釉

作者: 大瓷大杯 時間: 2018-5-21 05:33

回復 13# 射過溪

您这种叫无光釉，类似于毛玻璃的那种感觉。

作者: chen3058 時間: 2018-5-21 13:12

回復射過溪

您这种叫无光釉，类似于毛玻璃的那种感觉。
大瓷大杯發表於 2018-5-21 05:33

查了資料，好像都算有上釉的

作者: 大瓷大杯 時間: 2018-5-21 14:52

回復 15# chen3058

我头像的那件杯子就是无光釉的。您看看是不是很类似

作者: chen3058 時間: 2018-5-21 16:56

回復 chen3058

我头像的那件杯子就是无光釉的。您看看是不是很类似
大瓷大杯發表於 2018-5-21 14:52

是有像沒錯
一般有上釉的叫瓷，沒上的叫陶

作者: Tiffany 時間: 2018-5-21 17:58

這沒看到東西很難說，何兄頭像那個像比較光滑的蛋殼，
射大的那個蓋碗，摸起來又要略粗糙一些，
只能說接近一般影印紙的觸感....

這很難形容@@

作者: 大瓷大杯 時間: 2018-5-22 21:48

回復 17# chen3058
一、烧成温度不同，陶与瓷的区别主要在于原料土的不同和温度的不同。陶器的烧制温度在800-1000度，瓷器则是用高岭土在1300-1400度的温度下烧制而成。在制陶的温度基础上再添火加温，陶就变成了瓷，瓷是陶的升级版，陶也是瓷的亲兄弟。在此特地说明：现今流行的所谓陶制品，多数都是高温烧制，严格来说都是瓷制品。

二、坚硬程度不同。陶器烧成温度低，胚体并未完全烧结，胎质粗疏，敲击时声音发嗡，断面吸水率高，胎体硬度较差，有的甚至可以用钢刀划出沟痕。瓷器的烧成温度高，胎体基本烧结，胎质坚固致密，断面基本不吸水，敲击时声音清脆，胎体表面用一般钢刀很难划出沟痕。二者坚硬度不同，瓷的硬度高于陶。

三、原料不同。陶器使用一般黏土即可制坯烧成，瓷器则需要选择特定的材料，以高岭土制坯。黏土在陶器所需要的温度阶段，则可成为陶器，例如古代的白陶就是如此烧成的。高岭土在烧制瓷器所需要的温度（即1300-1400度）下，所制的坯体则成为瓷器。但是，一般制作陶器的黏土制成的坯体，在烧制温度达到1200℃时，则不可能成为瓷器，会被烧熔为玻璃质。陶胎含铁量一般在3%以上，瓷胎含铁量一般在3%以下。

四、透明度不同。陶器的坯体即使比较薄也不具备半透明的特点。瓷器的胎体无论薄厚，都具有半透明的特点。釉料不同，陶器有不挂釉和挂釉两种，挂釉的陶器釉料在较低的烧成温度时可熔融。瓷器的釉料有两种，既可在高温下以胎体一次烧成，也可在高温素烧胎上再挂低温釉，第二次低温烧成。

五、施釉的不同。釉就是罩在瓷器表面的那一层光亮外衣。它主要是以粘土、石英和长石为原料。经研磨、调制后上于胚胎表面，在高温焙烧后熔融，冷却后即形成玻璃质晶体。它可增加胎体强度，并有效地隔绝气体、液体。陶器通常不施釉或只施低温釉；瓷器表面施有一层高温釉，胎釉结合牢固，厚薄均匀，从而达到美化、光洁瓷器的目的。

由于无法详细说明，我摘取了百度知识，给大家一个比较规范的标准

作者: 大瓷大杯 時間: 2018-5-22 21:51

回復 18# Tiffany

确实没有上手实物，不能百分百的确认我所说。以图片成像效果，与无光釉的相似度最高

作者: 射過溪 時間: 2018-5-22 22:30

其實我的玉瓷蓋碗質地,很像這位美少女的膚質呢...真的!
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作者: 大瓷大杯 時間: 2018-5-22 23:59

回復 21# 射過溪

这种像是剥了壳的鸡蛋，细腻

作者: chen3058 時間: 2018-5-23 11:00

回復 chen3058
一、烧成温度不同，陶与瓷的区别主要在于原料土的不同和温度的不同。陶器的烧制温度在8 ...
大瓷大杯發表於 2018-5-22 21:48

精闢解說，太感謝了

作者: lin146 時間: 2018-5-25 12:28

玉瓷是此瓷土中最細膩潔淨純白的一種 .
頂級玉瓷 , 質地似玉,白皙透明, 從自選礦石後經傳統鍊泥方式擊撞碎石, 陳腐篩撿個把月後方成泥 . 其中仍分等級 . 從一噸幾千人民幣到近十萬人民幣的都有 .
一般非頂級的玉瓷都會上釉 . 或是霧面的亞光釉或是光面的亮光釉 . 而這類有上釉的茶具 .入窯要燒製 1300度以上再進行還原燒為佳 . 其硬度會增加許多 .
反過來說 : 最頂級一二階的玉瓷就不上釉了 . 因為在觸碰觸時仍能由感受到本來的細膩 . 就如真玉石一般 . 而不只是看起來有玉質感 .

作者: lin146 時間: 2018-5-25 12:31

玉瓷是此瓷土中最細膩潔淨純白的一種 .
頂級玉瓷 , 質地似玉,白皙透明, 從自選礦石後經傳統鍊泥方式擊撞碎 ...
lin146 發表於 2018-5-25 12:28

作者: lin146 時間: 2018-5-25 14:11

玉瓷是此瓷土中最細膩潔淨純白的一種 .
頂級玉瓷 , 質地似玉,白皙透明, 從自選礦石後經傳統鍊泥方式擊撞碎石, 陳腐篩撿個把月後方成泥 . 其中仍分等級 . 從一噸幾千人民幣到近十萬人民幣的都有 .
一般非頂級的玉瓷都會上釉 . 或是霧面的亞光釉或是光面的亮光釉 . 而這類有上釉的茶具 .入窯要燒製 1300度以上再進行還原燒為佳 . 其硬度會增加許多 .
反過來說 : 最頂級一二階的玉瓷就不上釉了 . 因為在觸碰觸時仍能由感受到本來的細膩 . 就如真玉石一般 . 而不只是看起來有玉質感 .

lin146 發表於 2018-5-25 12:28

不論在德化或是景德鎮 . 一般瓷土泥料的品質與價格皆分很多等級 . 如同紫砂一般 .
最最通用者在一公噸 1000元人民幣上下 . 1500以上者就算是高級.

玉瓷是從特有的高嶺土中更深入精煉細分出來 . 質地更潔白細膩近似玉質 .
在景德鎮最低階從一噸 3500起 . 中間有 8000 ...20000 .. 80000.
若是 80000的泥料 . 則陶藝家在做瓷修整所剩的殘泥 . 仍可回收賣回泥廠 .

以下
下一排最右邊是 70年代的廠瓷(粉彩杯) 可見泥質白中有粉質 . 色雜些 . 若以泥質得等級分 . 這是最低檔的 . 但有時代性 .
下一排中間是影青瓷 . 已見透光性 . 是唐代景德鎮研製出在當時是陶瓷一大突破 . 轟動中國與臨近國家 . 當時的景德鎮陰地處昌江之南. 舊名為 " 昌南 " . 中國的英文 CHINA 就是以此為名 . 也因此瓷器為中國最具代表性的創作 .
以上為瓷土 . 所有都會上釉 . 而釉料是瓷土的外衣 . 可增加硬度起保護作用 . 覆蓋在陶瓷製品表面的無色或有色的玻璃質薄層，是對陶瓷胎體的裝飾和保護，以礦物原料和化工原料按一定比例配合，經過研磨製成釉漿，施於坯體表面，經一定溫度煅燒而成。使器物具有光澤，產生美觀性。

以下為玉瓷
低檔的玉瓷小弟手上沒有 . 請大家參考其他資料
下排最左邊的蓋碗是 8000 的玉瓷 . 全手工拉坏修坯成形 . 輕薄似紙 . 體態很細緻 . 有上亮光釉 .
上排左邊為 20000的玉瓷 . 這等級以上的作品就不會上釉 . 也因為高價 . 所以作品若有加彩繪圖或是雕刻 . 一定會是輔以重工(當地人稱很費力複雜高難度為重工) 有高水準的結合 .
此作品就是千年不熄的耀州窯(以瓷雕稱譽於世)唯一技藝的嫡傳名師 . 也是國營汝窯釉料與技藝的少數承接者所創作 .
上排右邊則是更精工十幾層浮雕的金龍杯 . 所用的玉瓷就是一噸 80000元 . 瓷廠會回收的料 . 一見作品費時半個月方能完成 . 是重中之重的傳世品 .

還有一件超級玉瓷瓶 . 幾年前為國大師生產

作者: lin146 時間: 2018-6-11 13:09

不論在德化或是景德鎮 . 一般瓷土泥料的品質與價格皆分很多等級 . 如同紫砂一般 .
最最通用者在一公噸 ...
lin146 發表於 2018-5-25 14:11

關於瓷器，最簡單如茶杯等，其水準的高低可先從是否是手工拉坏，修坏判斷起。
相較於機器大量壓模生產一天1000只以上；
全手工拉坏從拉坏成粗坏，再等三天坏體乾硬了再細修造型。這過程僅能20－30只成品。
這當中的差異比紫砂擋坏生產一天10把還更多100倍。

作者: lin146 時間: 2018-6-11 13:20

關於瓷器，最簡單如茶杯等，其水準的高低可先從是否是手工拉坏，修坏判斷起。
相較於機器大量壓模生產 ...
lin146 發表於 2018-6-11 13:09

以上是全手工拉胚修胚

以下就是機器壓模型制尺寸都一致

作者: chen3058 時間: 2018-6-11 14:46

以上是全手工拉胚修胚

以下就是機器壓模型制尺寸都一致
...
lin146 發表於 2018-6-11 13:20

模具、拉胚、修飾要看需求，有些形狀本身就需要模具來配合，有些是日常工具，尤其一整組的，大小不一會很麻煩

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[attach]139158[/attach]

作者: lin146 時間: 2018-6-11 15:38

模具、拉胚、修飾要看需求，有些形狀本身就需要模具來配合，有些是日常工具，尤其一整組的，大小不一會很 ...
chen3058 發表於 2018-6-11 14:46

這杯應該是湖南醴陵的五色彩

作者: chen3058 時間: 2018-6-11 16:20

這杯應該是湖南醴陵的五色彩
lin146 發表於 2018-6-11 15:38

是的
照片是拍賣商拍的照片
簡易介紹這種瓷器需要挑選好的土胎，然後一般的五彩是釉上彩，但這個是釉下彩，是屬於比較近代的一種工藝，標準品的燒製溫度是到1380度，圖片的是燒到1400度的東西，當然畫工也是當時極棒的陶瓷繪畫工藝師畫的，以別緻性來說算是比較有點別緻的東西
仿品其實也很多的，台灣認識的應該還不多

作者: chen3058 時間: 2018-6-11 17:00

[attach]139161[/attach]
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這兩張照片是同一個杯子，也是蠻特別的東西

作者: lin146 時間: 2018-6-11 18:44

是的
照片是拍賣商拍的照片
簡易介紹這種瓷器需要挑選好的土胎，然後一般的五彩是釉上彩，但這個是釉下彩 ...
chen3058 發表於 2018-6-11 16:20

湖南醴陵的釉下彩 , 是瓷器釉下彩工藝的創作起源 , 然而此類釉下彩是釉料不加水, 比較容易上色與窯燒 , 色釉不易揮發 . 也比較不會展現出深淺的層次感 .
不過上圖的畫工在醴陵瓷來說真的是有水準 .

唐代中期以後景德鎮的種種色釉與釉下彩創作就引領整個陶瓷界 .

作者: lin146 時間: 2018-6-11 19:05

湖南醴陵的釉下彩 , 是瓷器釉下彩工藝的創作起源 , 然而此類釉下彩是釉料不加水, 比較容易上色與窯燒 , ...
lin146 發表於 2018-6-11 18:44

作者: lin146 時間: 2018-6-11 19:13

湖南醴陵的釉下彩 , 是瓷器釉下彩工藝的創作起源 , 然而此類釉下彩是釉料不加水, 比較容易上色與窯燒 , ...
lin146 發表於 2018-6-11 18:44

景德鎮也曾在 60年代生產過這類的釉下五色彩 . 是給中南海用的 . 目前基本上瓷器還是以景德鎮為主流 .

作者: chen3058 時間: 2018-6-11 19:23

湖南醴陵的釉下彩 , 是瓷器釉下彩工藝的創作起源 , 然而此類釉下彩是釉料不加水, 比較容易上色與窯燒 , ...
lin146 發表於 2018-6-11 18:44

釉下彩的歷史算早，一般說法追塑到三國時期，目前最常見且有名的是青花，其他如釉理紅（這相對少見，且精美的比例低）、釉下三彩、.......等等
釉下五彩算是相對新的技術，色彩上控制其實當然經過實驗的，顏料上色後和燒製完成後顏色和立體感是會有落差的，都得經過先前很多的實驗累積經驗、數據
2011年有更新的釉下七彩技術

作者: chen3058 時間: 2018-6-11 19:31

景德鎮也曾在 60年代生產過這類的釉下五色彩 . 是給中南海用的 . 目前基本上瓷器還是以景德鎮為主流 .
...
lin146 發表於 2018-6-11 19:13

醴陵以前是官方的廠，包含官員或外交用的瓷器，有些是出自醴陵的
當然技術上景德鎮不是個落後的地區，鈾下七彩就是景德鎮的新技術

畫工上其實要看怎樣的角度來說，瓷器從古代到現代比較定義在工藝品上，比較屬於匠師，當然好壞差非常多，但大畫家很少在工藝品上繪畫，例如：景德鎮絕大多數的作品不是畫在瓷器上的，這還是屬於有在瓷器上有作品的，很多東方大畫家並沒有在瓷器這類作品上有作品

目前中國所謂的八大美院的畫家也非常少在瓷器上有作品

作者: lin146 時間: 2018-6-11 19:44

這兩張照片是同一個杯子，也是蠻特別的東西

chen3058 發表於 2018-6-11 17:00

圖上是屬於琉璃釉 . 又稱綠紋釉 .
此杯的釉色看來有在窯裡有吸到煙 .
原礦釉都不好燒製 .

作者: lin146 時間: 2018-6-11 19:50

這畫作是釉下近百彩 . 目前敢做此嘗試的寥寥無幾 .
人像畫是釉色彩繪中屬一屬二的高難度 . 遠勝山水花鳥 . 因為極容易看出瑕疵 .

作者: lin146 時間: 2018-6-11 19:55

這畫作是釉下近百彩 . 目前敢做此嘗試的寥寥無幾 .
人像畫是釉色彩繪中屬一屬二的高難度 . 遠勝山水花鳥 ...
lin146 發表於 2018-6-11 19:50

作者: chen3058 時間: 2018-6-11 20:17

圖上是屬於琉璃釉 . 又稱綠紋釉 .
此杯的釉色看來有在窯裡有吸到煙 .
原礦釉都不好燒製 . ...
lin146 發表於 2018-6-11 19:44

這個是水里蛇窯燒出來的東西，落灰的東西，那個顏色是剛好連續幾次燒出來是這顏色，後來燒的變回白色了
剛好看到的東西，覺得有點別緻拍下來

作者: chen3058 時間: 2018-6-11 20:18

lin146 發表於 2018-6-11 19:55

敦煌這類畫風的味道

作者: lin146 時間: 2018-6-11 22:12

這個是水里蛇窯燒出來的東西，落灰的東西，那個顏色是剛好連續幾次燒出來是這顏色，後來燒的變回白色了
...
chen3058 發表於 2018-6-11 20:17

若是單純靠落灰能燒出這樣釉色和厚度，那真是超級棒。

作者: chen3058 時間: 2018-6-11 23:25

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[attach]139166[/attach]

貼個別緻的東西，圖抓來的，沒找到大的，清晰度可能不夠，但可以參考欣賞一下

作者: chen3058 時間: 2018-6-11 23:27

[attach]139168[/attach]

常聽到畫的好壞，貼個網路抓的作品，好還是壞呢？怎樣欣賞？這有時是非常有趣的

作者: lin146 時間: 2018-6-12 12:04

[quote]

這個是水里蛇窯燒出來的東西，落灰的東西，那個顏色是剛好連續幾次燒出來是這顏色，後來燒的變回白色了
...
chen3058 發表於 2018-6-11 20:17

[/quote/]

chen 兄的朋友喝茶的這杯子 , 朋友給的資訊說是水里蛇窯柴燒落灰燒出來的 , 基本上小弟是覺得他給的資料是有誤的 .
收柴燒的朋友應該很多 , 我想要見到落灰到表面如此光滑平整是不可能的 . 個人判斷此杯仍是上釉後燒 .

作者: chen3058 時間: 2018-6-12 13:32

貼個別緻的東西，圖抓來的，沒找到大的，清晰度可能不夠，但可以參考欣賞一下 ...
chen3058 發表於 2018-6-11 23:25

這個圖片不清楚，但實在找不到比較清晰的了
器物的造型是標準的東方蓋碗，但花紋就不像了
這是HERMES 愛馬仕的產品，應該很少人知道HERMES 愛馬仕也有做瓷器，其實在歐洲也算不錯的品牌，這個蓋碗是歐洲瓷器品牌中，很少見的很中國的東西

作者: chen3058 時間: 2018-6-12 13:40

常聽到畫的好壞，貼個網路抓的作品，好還是壞呢？怎樣欣賞？這有時是非常有趣的 ...
chen3058 發表於 2018-6-11 23:27

簡單來解析這幅畫
從學院派的觀點來看這張畫，其實會發現有很多的問題，例如：
1.人和動物的比例不對
2.顏色和顏色之間的處理沒有做過渡
3.沒有景深，這點可以從學院派對光暗的觀點看出，要有景深，近的暗、遠的亮，佈局上的線條會使用例如話溪流或道路用類似八的畫法產生遠近距離
4.沒有焦點，學院派教導的是每一作品要有主題或焦點，把主題或焦點畫仔細一點突顯出來，其他部位就相對隨性很多

等等還很多地方是不符合一般美術教育下學院派美學的東西，這張畫以這些觀點來看，不會說是個好的作品

作者: lin146 時間: 2018-6-12 15:00

這個圖片不清楚，但實在找不到比較清晰的了
器物的造型是標準的東方蓋碗，但花紋就不像了
這是HERMES 愛 ...
chen3058 發表於 2018-6-12 13:32

愛馬仕的店逛過幾次, 也都有看到瓷器的展示 , 但相較於東方包括景德鎮的水準我感覺很多味道都不同, 可說全面的技藝都還差一段不小的距離 , 終究中國瓷都景德鎮是千年文化與技藝人才斐翠地韻厚實之地 . 如同換了個地方生產紫砂既便是最近的無錫也沒得與丁山比 .
題外話：中國的英文 CHINA 就是景德鎮在唐宋時期的舊名所譯音 . 古代因地處昌江之南 , 舊名：昌南 ... 英文 CHINA 音近似 . 可知瓷器代表中國是此由來 .
逛愛馬仕的店 , 我只買他的經典皮件 . 上次是配上最新款的皮帶頭的腰帶 .

作者: lin146 時間: 2018-6-12 15:25

貼個別緻的東西，圖抓來的，沒找到大的，清晰度可能不夠，但可以參考欣賞一下 ...chen3058 發表於 2018-6-11 23:25

釉上粉彩早期的廠瓷就有點水準了

米豆蓋碗（玲瓏青花）是剔空填釉＋釉下青花＋釉上紅花

粉彩人物花鳥

作者: chen3058 時間: 2018-6-12 16:15

愛馬仕的店逛過幾次, 也都有看到瓷器的展示 , 但相較於東方包括景德鎮的水準我感覺很多味道都不同, ...
lin146 發表於 2018-6-12 15:00

愛馬仕的強項不是在瓷器，只不過西方瓷器很少做東方的器形，他剛好有做，花紋的美學是他自己設計的，那是這個牌子的味道
當然愛馬仕知名還是皮件上面，買皮件是很好的選擇
一些西方瓷器品牌有些是中國代工生產的，但器形、圖案、....等等還是品牌自己設計
瓷器要消費者買單還是要品牌經營，商學院常有東西好不如賣得好的說法，賺技術的錢常是分到很小的一塊，反而品牌、行銷商才是獲利大的

作者: chen3058 時間: 2018-6-12 16:43

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來介紹這件作品
畫名：入睡的吉普賽女郎 The Sleeping Gypsy
作者：盧梭 Henri Rousseau
年份： 1897 年
原作材質：油彩．畫布 Oil on canvas
原作尺寸： 129.5 x 200.7 cm
館藏處：美國紐約現代美術館 Museum of Modern Art, New York

現在美術學院學西洋美術史會認識這位畫家，屬於表現主義（ Expressionism ）或後印象派
表現主義（ Expressionism ）
1 9 0 5 到 1 9 4 0 年代以德國為中心表現主義為一種藝術風格，它不複製題材的精確性，而用藝術家內心狀態的陳述作為描繪的主題，此活動與象徵主義 Symbolism 、野獸派 Fauvism 和立體派 Cubism 等皆有所關聯。

盧梭 Henri Rousseau原本是一名海關的收稅員，也是自學成才的天才畫家，也就是他沒有受過傳統的美術訓練，他的畫本來是沒有人欣賞的
在最近國家地理頻道播出的世紀天才第二季：畢卡索中，裡面提到的其他畫家並不多（最多的是野獸派的馬諦斯 Henri Matisse），另一個比較有畫面的就是盧梭 Henri Rousseau，畢卡索認為他是一位偉大的畫家，年輕的藝術家畢卡索無意中見到盧梭在大街上賣的一幅畫，立刻意識到盧梭所擁有的天賦。1908年，畢卡索以盧梭的名義在自己的工作室Le Bateau-Lavoir里主辦了一場宴會，「盧梭之夜」，宴會既正式，又伴有滑稽娛樂（影片有演出這一段，有興趣的可以去看看）

那是個畫家很強調創新的年代，基本上新一代是比較看不起老派的學院派的，認為老派的過時了，且最高的高度也無法突破過去那些經典的畫作（例如：《蒙娜麗莎》（義大利語：La Gioconda；法語：La Joconde；英語：Mona Lisa）），畫家要有找到本心的東西，所以這個時期的大畫家幾乎都是現在最容易破歷史天價的畫家，例如：梵谷、畢卡索、莫內、.......等等
覺得畫得不少可能是我們還不懂如何去欣賞，就有如那個時代的大畫家通常活著時都非常貧苦，活著的時候的作品也不受歡迎（畢卡索是極少數活著就名利雙收的大畫家），但卻是現在最高價的畫

給大家參考

作者: chen3058 時間: 2018-6-12 17:30

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貼個歐洲的瓷器給大家欣賞看看

作者: lin146 時間: 2018-6-12 21:51

貼個歐洲的瓷器給大家欣賞看看
chen3058 發表於 2018-6-12 17:30

這是歐洲的瓷器是貼花的粉彩 , 可大量生產 , 基本上收藏價值普通 , 擺件的水準 .
在景德鎮真的利害的是 .... 還會對忽悠說是手工粉彩 , 內行價 1-20000人民幣 . 上次在廈門茶博 , 店家向我開35000 .

作者: lin146 時間: 2018-6-12 21:56

這是歐洲的瓷器是貼花的粉彩 , 可大量生產 , 基本上收藏價值普通 , 擺件的水準 .
在景德鎮真的利害 ...
lin146 發表於 2018-6-12 21:51

真正的精品全手工粉彩如下

作者: chen3058 時間: 2018-6-13 10:30

這是歐洲的瓷器是貼花的粉彩 , 可大量生產 , 基本上收藏價值普通 , 擺件的水準 .
在景德鎮真的利害 ...
lin146 發表於 2018-6-12 21:51

我貼的這件作品是Meissen的2005年孔雀美人八角限量杯，屬於限量商品系列，販售100個，貼的這個是第38號
Meissen是一家非常自豪於手繪工藝要求和色彩豐富的，在色彩上Meissen非常自豪多年來調製了超過一萬種的色彩來供彩繪師運用
如果Meissen的作品是貼花的，林老闆可以讓他關門

Meissen在台灣賣得很好，但買的人大多不太懂買到的是怎樣的東西，甚至連基本品質都搞不懂
簡單介紹一下
橫跨於雙劍標誌之刻痕記號意義如下:
無刻痕: First Choice
一道刻痕: Good
兩道刻痕: Medium Good
四道刻痕: 原廠作為員工新酬/禮物
刻痕在雙劍標誌下方: 塗飾於廠外加工
有一道或兩道刻痕, 僅說明原廠認為此件畫工未竟完美, 但不表示是瑕疵品. 有瑕疵的產品, 廠方只有可能自行銷毀

給大家參考

作者: chen3058 時間: 2018-6-13 10:49

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貼一件藏家收藏的歐洲作品給大家欣賞一下

作者: lin146 時間: 2018-6-13 12:15

我貼的這件作品是Meissen的2005年孔雀美人八角限量杯，屬於限量商品系列，販售100個，貼的這個是第38號
Meissen是一家非常自豪於手繪工藝要求和色彩豐富的，在色彩上Meissen非常自豪多年來調製了超過一萬種的色彩來供彩繪師運用
如果Meissen的作品是貼花的，林老闆可以讓他關門

Meissen在台灣賣得很好，但買的人大多不太懂買到的是怎樣的東西，甚至連基本品質都搞不懂
簡單介紹一下
橫跨於雙劍標誌之刻痕記號意義如下:
無刻痕: First Choice
一道刻痕: Good
兩道刻痕: Medium Good
四道刻痕: 原廠作為員工新酬/禮物
刻痕在雙劍標誌下方: 塗飾於廠外加工
有一道或兩道刻痕, 僅說明原廠認為此件畫工未竟完美, 但不表示是瑕疵品. 有瑕疵的產品, 廠方只有可能自行銷毀

給大家參考chen3058 發表於 2018-6-13 10:30

既便我與陳老師都從圖片中真的錯判此器是貼花  .（雖然我認為頂多頂多只是部分線條是手工, 之上的彩色唐卡也是幾筆畫線是手工）也不須講 “ ... 讓人關門 ” .... 這話  .
若同此邏輯那之前 chen 兄把明明是  礦物釉的杯子, 說成水里蛇窯柴燒植物落灰釉 ,  是不是也要有人 “從此閉嘴” .

就品牌來說：我雖不知此品牌如何 . 但以品質來說：既便是全手工粉彩（我仍然不認同）這真不是什麼有水準的粉彩技藝  .
東西能賣貴是迷戀品牌的消費者的權力  , 他們有錢喜歡撒錢當大爺 ,  讓帥哥美女招呼服務買這類外行人做的東西 , 這是他們的自由  .
但 , 就如同以成年的外國人學另一國語言 , 因為不是母語怎麼說都是很多地方很卡很不到位  .

作者: chen3058 時間: 2018-6-13 13:44

既便我與陳老師都從圖片中真的錯判此器是貼花 .（雖然我認為頂多頂多只是部分線條是手工, 之上的彩色唐 ...
lin146 發表於 2018-6-13 12:15

我貼朋友那個綠色杯子，由於不是我親自看到窯裡燒出來的，不過就是一起喝茶看到他喝茶用的杯子有點特別，看起來像是綠色的釉然後有灰色的部分，拍起來然後問他是什麼東西，他是這麼說，但對林先生這樣看法，我都予以尊重，那個東西到底是什麼，我自己看法是保留的，因為我問過我這方面專業的朋友，說法是另外一種

簡易說一下meissen這品牌，這是歐洲第一家會燒中國瓷器的廠，在此之前歐洲要中國瓷器就只能從中國進口
然後德國是有很嚴謹紀錄的一個國家和民族，色彩經過燒製會變色，meissen從第一件作品到最新作品都有其規範的紀錄，怎麼燒、製作、怎麼調色
對於繪工和色彩，一直是meissen這品牌自豪的工藝，關於色彩的實驗和記錄非常多，也對於繪法產生怎樣的狀態有相關數據的紀錄
去德國遊玩有些團會安排參觀meissen的博物館
meissen很自豪任何以前的作品都後面可以有能力出複刻版
至於貼花，meissen也是幾百年品牌了，經過很多的挑戰，我不會說meissen現在的工藝是瓷器工藝的最高水準，但手繪這件事，好像真的沒人挑戰這家說不是手繪的
meissen在台灣賣得很好，印象是國裕代理的，幾乎每年原廠的畫師都會來台灣，有興趣可以去當場瞭解

瓷器很深，工藝相當多、相當廣，我是自己有喜歡，有小買幾件玩玩
林先生貼的東西都是有相對水準的，但不一定屬於可以量產的，有些應該是類似實驗的創作，這是值得尊重和讚揚的事

我貼一些東西不是要來論戰的，就是一些作品給大家欣賞，甚至從一般用哪些觀點來欣賞
我上午貼了個摟空的瓷器技術，這東西要從想做、怎做出發，現在極少作品（尤其小作品）會做類似的方式

給大家參考

作者: lin146 時間: 2018-6-13 15:40

貼一件藏家收藏的歐洲作品給大家欣賞一下
chen3058 發表於 2018-6-13 10:49

技藝與美學上作個比較

作者: lin146 時間: 2018-6-13 15:42

技藝與美學上作個比較
lin146 發表於 2018-6-13 15:40

陳老師現正在耀州窯http://www.t4u.com.tw/chat2/viewthread.php?tid=159069&page=1&extra=#pid1573225

作者: lin146 時間: 2018-6-13 15:56

我貼的這件作品是Meissen的2005年孔雀美人八角限量杯，屬於限量商品系列，販售100個，貼的這個是第38號
M ...
chen3058 發表於 2018-6-13 10:30

純粹討論限量的產品 , 有其市場操作的價值
上次去日本也買了幾十件多多龍的限量版貼花瓷盤與茶杯
但 , 全手工的創作本就是各個唯一 . 如同油畫 ...等畫作

作者: chen3058 時間: 2018-6-13 19:20

純粹討論限量的產品 , 有其市場操作的價值
上次去日本也買了幾十件多多龍的限量版貼花瓷盤與茶杯 ...
lin146 發表於 2018-6-13 15:56

認同限量是個商業的思維
不過有些是不刻意的高工藝品，例如一整個窯燒出來就是幾個成功的

作者: chen3058 時間: 2018-6-13 19:23

技藝與美學上作個比較
lin146 發表於 2018-6-13 15:40

林老闆貼的這個還有人做（這是高技術的東西），我貼的那個技術上可以做，成功率會非常低，成本會非常高，要做有沒有客戶買單還是問題

作者: lin146 時間: 2018-6-13 21:06

林老闆貼的這個還有人做（這是高技術的東西），我貼的那個技術上可以做，成功率會非常低，成本會非常高， ...
chen3058 發表於 2018-6-13 19:23

  或許 , 也或許正好相反  .  早年銷歐精品瓷器目前可能要在博物館才能見到 , 但如同早期的紫砂壺或其他藝術品或許有時代意義  , 但技藝上卻不是超過現今  .
景德鎮的老街上有很多十分華麗, 充滿古味的瓷器 , 若不論年代  ,  技藝水準要達此茶壺所見過的不在少數  .

而瓷雕這門技藝  , 雖有一小搓人投入 , 但達此花瓶之水準者 ,  整個景德鎮難覓一二  .

作者: lin146 時間: 2018-6-13 21:30