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標題: 大益,下關兩樣情....... [打印本頁]

作者: 射過溪 時間: 2019-10-1 23:16 標題: 大益,下關兩樣情.......

我想大家都知道,以前大益與下關是屹立不搖的普洱雙雄
其他品牌難望其項背,但時至今日卻是兩樣情
市場主力與資金都投向大益某些中期茶及精品新茶
追高者眾,讓這些茶價格一路飛升,有些甚至價格高過老茶
而下關卻乏人問津,新茶價格上不來,中期茶價格直直落
有些甚至已經腰斬 (只有05年以前的茶有支撐)
大小漢差很多

而一些二,三線品牌及一些台商的訂製精品的中期茶
很多也只能賣剛上市時的市價,有的甚至更低

這正是股市所說的"追高殺低"的現象
於是造成爽的爽翻天,痛的滿地滾
由此可見,普洱茶最大的動能在於投資
而不是單純的品飲消費

個人覺得這是非常不正常的現象
不過,管他的,別人爽或痛都不關我的事
市價高就由他高,低就由他低
我只管找好茶,喝好茶,當然C/P值要好才是
而現在正是實喝型消費者淘寶的好時機呢
大家以為呢 ?

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作者: tuandy 時間: 2019-10-2 10:52

事實上這就是價格崩盤 , 只是老茶數量少有資金還撐著 , 精品新茶價高能解讀是資金對作只等普洱茶市回穩 , 這些資金又會重回正常投資
普洱茶怪現象對於老商家已司空見慣 , 大概三四年就來一次 . 對普洱茶有興趣之新茶友反而要把握機會找低價好茶

作者: ko001 時間: 2019-10-2 21:23

每年一泡兩泡還可以喝多十年入載

作者: Templeton 時間: 2019-10-3 09:42

不談投資炒作，談談個人對下茶的心得

在細膩度上下關確實輸大益一截
但是在層次與飽滿度上卻粗景力，毫不遜色
優秀的拼配技術，即使台幣內三位數內的產品
其口感的豐富程度，比很多貴桑桑小廠（定制商）古樹純料要好
所以我很認同普洱茶的核心離不開拼配

這兩家產品風格，好比美式軍火vs俄國軍火
一個制作精良，出產就天價；一個粗暴有力，從不愧對它的價格

產品定位關影響用料，下關新茶期的苦澀度比較重，有些容易出水味
只要給予足夠的時間，醜小鴨至少能變成大隻鵝
單純喝茶不想東想西，家裡有空間的茶友
不妨屯些下關8到13年內物美價廉拼配茶
等個十年八年就進入適飲期
就可以爽爽喝了
只要關姐在，喝普洱其實不一定要花大錢der.....

作者: huangfafo 時間: 2019-10-3 10:03

大益也有2007年剛改制後的中期茶,加上運費一餅都不用新台幣700元[attach]146893[/attach]
2007年至今,已經陳放12年,沒有名氣的大益茶,也是沒有人關注,譬如0712,0732,0772,0622,7532等

冷門茶,就是讓人喝的

這部分是大益下關同樣情

作者: huangfafo 時間: 2019-10-3 10:08

連其他小廠的紫芽茶,價格都已經高高在上

可是下關09-10的紫芽磚,在FB也是很便宜

作者: Templeton 時間: 2019-10-3 10:11

回復 5# huangfafo

你舉的例子
問題是出在年份吧
07年的發生什麼事大家都知道
這種特例不具代表性

作者: huangfafo 時間: 2019-10-3 10:12

口糧茶,給人喝的,漲上去買不下手

所以圓茶又分成品飲級和收藏級

品飲級是讓人喝飽的
收藏級是讓人看爽的

作者: tuandy 時間: 2019-10-3 10:49

不談投資炒作，談談個人對下茶的心得

在細膩度上下關確實輸大益一截
但是在層次與飽滿度上卻粗景力，毫不 ...
Templeton 發表於 2019-10-3 09:42

只談品飲價值的茶友第一就是炒高的茶不要碰 , 第二找2005年至2012年有些年份的 , 這個區間的茶品質已能品出 , 且普洱茶市場價格有底部支持所以用料品質都算不錯 , 當然不要買到仿茶是找茶的優先課題

作者: huangfafo 時間: 2019-10-5 11:43

便宜的老茶,值得被<有道有運>的大茶廠整件買回去消滅

重新整理後當作拼配的原料

作者: huangfafo 時間: 2019-10-5 11:44

兩樣情,人棄我取

作者: 射過溪 時間: 2019-10-5 19:18

個人覺得這是非常不正常的現象
不過,管他的,別人爽或痛都不關我的事
市價高就由他高,低就由他低
我只管找好茶,喝好茶,當然C/P值要好才是
而現在正是實喝型消費者淘寶的好時機呢
大家以為呢 ?
射過溪發表於 2019-10-1 23:16

不過話雖如此,但也必須自己夠內行才有辦法淘到寶,不然只會踩到屎

現在市面充斥著無量無邊的假知名茶區的大樹古樹茶及假老茶
也有很多茶商主動跟我推銷報價及寄茶樣給我
有時自己也會基於好奇,買個一餅玩玩
老班章一餅三百有找
90年代的老青餅,一餅三百多
80年代的老青餅,一餅六百多
.....
.....
.....
族繁不及被宰......

結果通通都是...1.仿茶, 2.做舊 3.年份嚴重灌水
當然這些茶商通通被我列為拒絕往來戶

也在此勸告茶友,買茶不要過於不理性的貪便宜
市場再怎麼低迷,真正的老茶還是會有一定的價格支撐
就算是二,三線的老茶,甚至是裸磚裸餅也是一樣
只要是陳期正確,倉儲及茶質優良的,都會有一定的價格
因為這是長時間存放,用時間換來的美味
不管是藏家還是商家,都不會用很低的價格亂賣
所以大家在追求C/P值同時,也要理性的選購,千萬不要衝動

作者: 射過溪 時間: 2019-10-5 21:16

不過話雖如此,但也必須自己夠內行才有辦法淘到寶,不然只會踩到屎

現在市面充斥著無量無邊的假知名茶區的 ...
射過溪發表於 2019-10-5 19:18

另外....經商不易,希望商家要愛惜自己的羽毛,路才能走得好,走得久
也許你們不知道,一些看似彼此不相關的茶友,私底下卻是熟識的
不管事山線,海線還是縱貫線,台灣頭到台灣尾也不過三百多公里
南北二路的茶友是經常互通訊息的
好的口碑傳的很快很廣,壞的口碑傳得更快更廣.....
所以到時別怪景氣差,生意不好做,其實問題出在自己身上
到時就別怪茶友們出手不留情.....真的!

[attach]146959[/attach]

作者: Templeton 時間: 2019-10-5 21:26

不過話雖如此,但也必須自己夠內行才有辦法淘到寶,不然只會踩到屎

現在市面充斥著無量無邊的假知名茶區的大樹古樹茶及假老茶 ...
射過溪發表於 2019-10-5 19:18

正因如此
我看到八中餅都會直接無視
最近論壇的跳樓大拍賣
懷著繳學費的心態標了來喝
結果一開湯，乾淨無異味
飽滿厚實，回甘也不錯，後段的甜水也給力
風格迥異於05後的茶品
我應該沒踩到shit^^

大樹茶的坑也真的不比假老茶淺
最近喝了一片要價幾千視的xx堂號稱冠軍的曼秀古樹
拿來跟幾百元的xx司的雞雞超喜pk也沒差多少
價錢到是差不少倍
真是不比餃就木有傷害

作者: 射過溪 時間: 2019-10-5 21:29

正因如此
我看到八中餅都會直接無視
最近論壇的跳樓大拍賣
懷著繳學費的心態標了來喝
結果一開湯，乾淨無 ...
Templeton 發表於 2019-10-5 21:26

多喝幾次,也跟陳期正確的茶同時對尬看看,也許答案就不一樣了..........

作者: sjvs 時間: 2019-10-5 22:01

回復 12# 射過溪

之前好賭，買了不少身價不符的老茶當然之中不少一喝就是爛茶的或者真是老茶，但喝起來就是難喝或不喜歡的，下場就是被我丟掉，也不太會跟賣家再買茶了
另一種就是好茶喝起來我也喜歡的，這種通常壓在箱底省著慢慢喝
最後一種我歸類為目前我喝不懂的茶，
原因很多不外乎沒醒茶或目前不得我心

我很多老茶買的價格大多不符身價的
只能歸咎放很多網路上的賣家不以賺大錢為目的
得之我幸
不過近年也不太在網路上買茶了，
科技目新月異還是愛惜一下錢包的小朋友們

不過許多二線廠的中期茶一直以來茶價都是處在低點，真的還蠻值得買一些的，也比較不會有仿茶或人工加工茶的問題，也不用等個十幾二十年就有老茶可以喝了

作者: 射過溪 時間: 2019-10-5 22:26

回復射過溪

不過許多二線廠的中期茶一直以來茶價都是處在低點，真的還蠻值得買一些的，也比較不會有仿茶或人工加工茶的問題，也不用等個十幾二十年就有老茶可以喝了
sjvs 發表於 2019-10-5 22:01

沒錯! 與其去買那些做舊的仿老茶,不如用同樣的錢買二,三線的真品中期茶
這才是進可攻,退可守的好方式

作者: 射過溪 時間: 2019-10-5 22:32

多喝幾次,也跟陳期正確的茶同時對尬看看,也許答案就不一樣了.......... ...
射過溪發表於 2019-10-5 21:29

其實"陳韻"是關鍵,現在做舊的功力很高,乍喝之下很像那麼一回事
但與陳期正確的茶同時對尬,馬腳就露出來了
真正的陳韻是做舊做不來的
而且做舊的茶,多喝個幾次,你就會覺得很噁.........

作者: 射過溪 時間: 2019-10-5 22:46

另外....經商不易,希望商家要愛惜自己的羽毛,路才能走得好,走得久
也許你們不知道,一些看似彼此不相關的茶 ...
射過溪發表於 2019-10-5 21:16

其實不只經商不易,茶友們想存點錢買茶自慰也不易
因為都是辛苦錢啊,要愛惜自己,更要珍惜茶友們辛苦賺來的錢....真的!

作者: 精選美味 時間: 2019-10-9 20:53

現在投資的和純喝的人越來越明顯,很多沒開店的投資客經手來去一年數拾件,家裡連茶盤都沒有,因為純投資買賣都沒在喝的

作者: tuandy 時間: 2019-10-10 10:36

民國100年時有一位老茶人也是投資為主 , 透過店家朋友向小店買了幾桶01年紅大益7542 , 經過了八年拿到朋友店裡想要換現 , 當然開的價是當初買進的三, 四倍價格 , 朋友有考慮幫忙代售 , 但拆茶時發現其中有熟餅 , 這幾天末學剛好去他店裡坐坐聊天 , 對方告訴我狀況 , 當然我是不置可否 , 買茶時間已過了那麼久 , 第二當初過手時大家也是有試飲與驗貨 , 朋友說說後也不便表達處理方法

作者: tuandy 時間: 2019-10-10 10:44

但後來事情有好玩變化 , 因為朋友將茶的照片給我看 (我早已忘記茶餅長什麼樣子) , 我一看就反問這不是您97年出貨給在下的嗎? 對方一看暗記確是他的貨 , 這下真的很傷腦

投資有投資的風險且是百百種 , 老茶當初在香港拆件重裝紙箱 , 真的有時會出錯 , 現在新投資客要原筒原包且不具辨識經驗真的很危險

作者: sjvs 時間: 2019-10-12 12:56

投資有投資的風險且是百百種 , 老茶當初在香港拆件重裝紙箱 , 真的有時會出錯 , 現在新投資客要原筒原包且不具辨識經驗真的很危險
tuandy 發表於 2019-10-10 10:44

另一方面不也表示賣家辦識也有問題？
買家要買7542,結果裡面卻混了熟餅在裡面？

作者: tuandy 時間: 2019-10-12 17:06

另一方面不也表示賣家辦識也有問題？
買家要買7542,結果裡面卻混了熟餅在裡面？ ...
sjvs 發表於 2019-10-12 12:56

是啊! 所以買賣多要注意 , 如果要投資中期老茶最好每桶都拆看餅(如果不是原裝箱小店習慣大概是約兩桶拆一桶只是掀開上面竹殼) , 有的賣家不願意那就自己考慮 , 不一定要掀紙 , 起碼看看
大盤會在旁邊碎碎唸 , 說絕對沒問題 , 但照原則做免得以後問題吵不清

老餅一桶內有時會混不同包裝紙的茶 , 是原廠的問題或是當初進貨港商重包的問題以不清楚

但非原裝箱的茶餅是有時會將原筒生熟餅出貨裝箱弄錯 , 機會不大但會遇到 , 勐海茶廠的茶竹筒打上番號是2000初的規定 , 但也有沒打上番號的

作者: tuandy 時間: 2019-10-12 17:15

這種生熟餅原桶混裝發生的狀況以下關廠80年代繁鐵最常發生

作者: sjvs 時間: 2019-12-10 15:43

而下關卻乏人問津,新茶價格上不來,中期茶價格直直落
有些甚至已經腰斬 (只有05年以前的茶有支撐)
射過溪發表於 2019-10-1 23:16

最近下關05年以前似乎有些開始也撐不住了再觀察看看

作者: 射過溪 時間: 2019-12-10 16:39

最近下關05年以前似乎有些開始也撐不住了再觀察看看
sjvs 發表於 2019-12-10 15:43

市場囤積的量太大了,再加上二岸三地整體經濟下滑,後市很難預料

作者: ben0610o 時間: 2019-12-10 20:34

看來FT的採買計畫能緩緩@？@
最近試06、07還沒試到有感覺的—_—
90末、00初真是分水嶺不成...

作者: sjvs 時間: 2019-12-11 09:20

看來FT的採買計畫能緩緩@？@
最近試06、07還沒試到有感覺的—_—
90末、00初真是分水嶺不成... ...
ben0610o 發表於 2019-12-10 20:34

02飛台可以慢慢看有機會可以買到跌下來的價格

作者: jjj394 時間: 2019-12-26 22:07

小弟喝茶懵懵懂懂,也沒人帶入門,就喝大廠 7542 或下關的產品,想說最保險
但如今不管哪一牌每年產品都一直推出,有股快時尚的潮流一季出一款風格
價位也不比有年份的低(同品牌論),讓人真的不知該如何下手才好,當然考量到大陸人力成本上漲
相對應會呈現在售價上,不能與十幾年前人力成本的背景下所產品比價
並且許多賣價與實際販售價又是有所不同,詢價後只有標價的半價而已
越喝越糊塗,只怕買了一堆所謂的學費茶

作者: 射過溪 時間: 2019-12-26 22:35

小弟喝茶懵懵懂懂,也沒人帶入門,就喝大廠 7542 或下關的產品,想說最保險
但如今不管哪一牌每年產品都一直推 ...
jjj394 發表於 2019-12-26 22:07

現在的價格的確很亂,但相對下一些中期茶更顯得實惠,是現階段實喝型茶友的好選擇,要放老也不用等太久

作者: 射過溪 時間: 2020-2-5 18:24

泡友分享的..95青沱

150cc紫砂, 10g, 15秒起
是與某款80末綠印沱一脈相承的青樟香
這香型個人是很喜愛的,因為喝來清暢有力,很爽
不過這類青樟香常被誤以為是霉味就是了
的確很像,但氣韻卻千差萬別, 一個很爽,一個很悶

這類茶都是訂製茶,茶區不明(很像下關茶區的調性),
壓制的茶廠也不明
但就是好喝,價格也實在,放老後會轉出藥樟香
不過新茶很嗆,喝來超爽的

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作者: 射過溪 時間: 2020-2-10 00:24

隨著大陸武漢冠狀病毒疫情升溫
已經高漲的大益茶及知名茶區的大樹古樹茶
會不會發生茶災, 畢竟這價格是大陸市場撐出來的
到時原本的"大益下關二樣情"
會不會變成"一樣情"
值得我們觀察下去..........

作者: Templeton 時間: 2020-2-10 09:24

Da姨說：兄弟，起風了，買吧…
T哥我說：兄弟，大水退了，塊陶啊！！

作者: jjj394 時間: 2020-2-13 23:07

我很好奇因為疫情的關係,會不會人力不足=>產量減少=>單價拉高?!

作者: 射過溪 時間: 2020-2-14 02:14

我很好奇因為疫情的關係,會不會人力不足=>產量減少=>單價拉高?!
jjj394 發表於 2020-2-13 23:07

值得觀察,答案不久就會出來

作者: Templeton 時間: 2020-2-14 11:15

我很好奇因為疫情的關係,會不會人力不足=>產量減少=>單價拉高?!
jjj394 發表於 2020-2-13 23:07

想太多了
參與普洱生產很多都是在地的低端人力
即使封城也影嚮有限
且現在很多流程都機械化了
西南也不是重災區

想借此假議題炸作一波的人小心不要被火燒到
大姨要擔心的不是自己工廠缺工
而是實質支撐大陸經清的工業生產缺工
從而引發市場衰退，老闆變老綁
沒錢了誰還陪你玩一餅幾千幾萬的樹葉子？

作者: deepsmoke 時間: 2020-2-14 11:19

不知會不會飄落燃燒有機物微粒...

作者: deki 時間: 2020-2-14 13:30

中國市場有些怪現象，茶商批貨賣還被要求不能便宜賣給終端，像雨林瀾滄都會管
所以掏寶上有些茶價格都標的虛高，購買前不私訊詢價就吃虧了
要不是大益有自己做莊自己玩規則的交易市場，說不定早躺平了

現在發生疫情了買茶確實會擔心，尤其是自己要喝的
怕製作過程或拉車途中被打噴嚏或亂摸咳嗽什麼的.....都不知道

作者: 射過溪 時間: 2020-3-17 16:53

值得觀察,答案不久就會出來
射過溪發表於 2020-2-14 02:14

這波疫情以來,大姨媽的近年新茶已經見紅了,價格下修頗大

不過個人認為還沒到底,因為價與質還是有很大的落差

下關茶則比較平穩,因為之前就已經到降無可降的地步了
(有些中期茶比剛上市時的零售價還低)
但過一陣子若下關茶又降了,那可能就是普洱崩盤的開始

當然這時一定不意外的會跑出一些鼓勵"危機入市"的聲音
但個人覺得真正的危機還沒到來,現在入市危險性很高....很高.....
因為中國的疫情雖然表面暫穩,但往後的經濟衝擊可能會很大...很久....
而普洱拉抬的主力在中國,且普洱非民生必需品,其影響可知
(不過若是市場傳出...普洱茶將被中國政府統一收購,去做防疫口罩
那可能就會引發一波理盲而濫情的搶購潮)

其實投資或投機市場的本質,本來就是這樣
想賺這個錢,就要有承擔風險的能力與心理準備
這世界沒甚麼是穩賺不賠的

且根據各人這二年的觀察,一些玩大益新茶的大茶商都是打帶跑的
就是進貨後就盡快出清,自己不留存貨,可見他們也是有危機意識的

不過實喝型的茶友就不用擔心這些
剛好可以在降價時買一些以前想買,但買不下手的茶來過過癮

作者: Templeton 時間: 2020-3-18 16:32

現在發生疫情了買茶確實會擔心，尤其是自己要喝的
怕製作過程或拉車途中被打噴嚏或亂摸咳嗽什麼的.....都不知道 ...
deki 發表於 2020-2-14 13:30

台灣的科普不能等
病毒開宿主無法長期存活
新冠類病毒了不起也就10天8天
假設從大陸過來
到你手上早應該也是半個月後的事了

作者: 射過溪 時間: 2021-10-25 00:11

我想大家都知道,以前大益與下關是屹立不搖的普洱雙雄
其他品牌難望其項背,但時至今日卻是兩樣情
市場主力與資金都投向大益某些中期茶及精品新茶
追高者眾,讓這些茶價格一路飛升,有些甚至價格高過老茶
而下關卻乏人問津,新茶價格上不來,中期茶價格直直落
有些甚至已經腰斬 (只有05年以前的茶有支撐)
大小漢差很多

而一些二,三線品牌及一些台商的訂製精品的中期茶
很多也只能賣剛上市時的市價,有的甚至更低

這正是股市所說的"追高殺低"的現象
於是造成爽的爽翻天,痛的滿地滾
由此可見,普洱茶最大的動能在於投資
而不是單純的品飲消費

個人覺得這是非常不正常的現象
不過,管他的,別人爽或痛都不關我的事
市價高就由他高,低就由他低
我只管找好茶,喝好茶,當然C/P值要好才是
而現在正是實喝型消費者淘寶的好時機呢
大家以為呢 ?
射過溪發表於 2019-10-1 23:16

最近大益狂跌, 投資者哀號遍野

不過這也是必然的, 沒啥好意外, 畢竟價與質相差太遠
經不起絲毫的風吹草動, 就會大幅的修正
而且這波下跌應該會持續很久...很久......

之前很多茶商因為賣下關賺不到錢
所以清倉售出, 將錢投向大益, 結果現在很多人都虧大錢了
因為大益價高,投入金額當然就會很大,這一狂跌就不得了了,損失慘重
當然, 也有投資大益而賺大錢的,但這過程也是心驚膽顫

每年都可大量生產的茶,不應該是金融商品, 這是很異常的發展
因此而大跌也是剛好而已........

作者: 精選美味 時間: 2021-10-25 02:39

已經不正常炒了n年,品質普普價位卻飛上天
喝個福壽山7千不香嗎?非要喝破萬一餅的新大益?

作者: 射過溪 時間: 2021-12-11 19:23

最近大益狂跌, 投資者哀號遍野

不過這也是必然的, 沒啥好意外, 畢竟價與質相差太遠
經不起絲毫的風吹草 ...
射過溪發表於 2021-10-25 00:11

大益持續大跌,有的跌到最高價時的五分之一,而且還沒到底

若跌破出廠價我也不意外,因為大益的出廠價本來就很椪風

作者: 射過溪 時間: 2021-12-20 21:06

大益持續大跌,有的跌到最高價時的五分之一,而且還沒到底
若跌破出廠價我也不意外,因為大益的出廠價本來就很椪風
射過溪發表於 2021-12-11 19:23

最近已有幾隻跌破出廠價了, 且未見底

今天又驚傳大益董事長腦溢血,急救無效而駕崩,大益行情更是大跌
看來大益氣數已盡

不過人死為大, 還是祝他一路好走,來世再做好茶......

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作者: 射過溪 時間: 2023-7-28 08:42

05大益烏金號,之前大陸炒到一餅20萬台幣
這幾年在FB經常看到很多人十幾萬十幾萬的瘋狂標回家,想賺一筆
但剛剛看到有人二天前拿一餅出來標,底價38,888
結果只有二個人競標, 一個38,888 ,一個39,999得標
由競標狀況及得標價,可知跌得很慘且乏人問津
不過我認為還會更慘,因為價與質還背離很多..很多....

作者: 射過溪 時間: 2023-12-3 05:12

當然這時一定不意外的會跑出一些鼓勵"危機入市"的聲音
但個人覺得真正的危機還沒到來,現在入市危險性很高....很高.....
因為中國的疫情雖然表面暫穩,但往後的經濟衝擊可能會很大...很久....
而普洱拉抬的主力在中國,且普洱非民生必需品,其影響可知
射過溪發表於 2020-3-17 16:53

其實這趨勢是很明顯的,中國的經濟還沒露出暑光前

想危機入市是自找死路,但總有人貪念作祟而虧了又虧,越虧越大
茶是用來喝的,雖然因陳期,產地,產季,級數,品質而有正常的價差
但不該是金融商品,最終只是死路一條,還是單純的喝茶買茶唄
買好茶,藏好茶,喝好茶是多麼舒爽的事啊.....

[attach]156789[/attach]

作者: hoffmann 時間: 2023-12-3 05:58

其實這趨勢是很明顯的,中國的經濟還沒露出暑光前

想危機入市是自找死路,但總有人貪念作祟而虧了又虧,越 ...
射過溪發表於 2023-12-3 05:12

買黃金才是投資
漲了賣些買好茶喝
跌了放著也不會壞
不香嗎？

作者: 射過溪 時間: 2023-12-3 06:17

買黃金才是投資
漲了賣些買好茶喝
跌了放著也不會壞
不香嗎？
hoffmann 發表於 2023-12-3 05:58

買黃金,買績優股,不管漲跌,隨時可變現
買金融茶只能看著他一直跌,一直跌.....

作者: hoffmann 時間: 2023-12-3 12:49

買黃金,買績優股,不管漲跌,隨時可變現
買金融茶只能看著他一直跌,一直跌..... ...
射過溪發表於 2023-12-3 06:17

跟擠兌一樣
reurl.cc/m08yb7

作者: cctdragon 時間: 2023-12-7 18:20

深有同感,要投資應買黃金或股票,不應炒作茶葉.

作者: yan6768 時間: 2024-1-19 08:49

深有同感,要投資應買黃金或股票,不應炒作茶葉.
非常認同這句話

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