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標題: 熟茶的渥堆味是NG品請不要購買與販售 ,這樣說對不對？ [打印本頁]

作者: wu5170313@ 時間: 2011-9-12 11:53 標題: 熟茶的渥堆味是NG品請不要購買與販售 ,這樣說對不對？

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喝了幾年普洱茶驗證一下 ,我的觀點對不對.所以題目有點---不中聽的----請包涵

1:我買過當年出廠的熟茶很香沒有渥堆味----所以有渥堆味的  是失敗的作品

2：渥堆非發酵有渥堆味--越接近霉味的  ---制程越不良---香的細菌被不香的打敗

3：渥堆味  很像霉味若有發霉的普洱茶  拿來泡比一下就知道

4：我不相信人類天生會喜歡  所謂的渥堆味

其他的由T4U網友各自表述

作者: 琢茗 時間: 2011-9-12 12:05

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喝了幾年普洱茶驗證一下 ,我的觀點對不對.所以題目有 ...
wu5170313@ 發表於 2011-9-12 11:53

弟認為應是如此,但找出新熟茶完全沒有渥堆味的很難,或許可以說
渥堆味是熟茶加工後所遺留下的一個過程與表現
不過隨著時間的轉化會不見或變淡,轉化後是不是還是失敗品
那就看個人觀感了

作者: jasperlu 時間: 2011-9-12 12:48

渥堆味會退
過幾年才見真章

作者: q38890 時間: 2011-9-12 12:55

沒有渥堆味的新熟茶.....有那些呢?

作者: ㄚ懋 時間: 2011-9-12 13:45

現在上面上較高檔的早期熟茶如70年代文革磚、80年代的7572、7581、8592，這些茶以前渥堆味道都很重，喝不太下去，但隨著時間陳化，轉化出的味道是令人喜悅的，反觀這幾年的新製熟茶，渥堆味很低，現飲沒負擔，但不禁令人擔心日後陳化的品質，就如新製生茶一樣，不苦不澀香甜好入口，但許多人對於以後的陳化是有疑問的，所以熟茶的渥堆味不應稱作NG品，要稱傳統味，沒有渥堆味的要稱改良品，傳統味好還是改良品好見仁見智，不過許多農產品經改良後已失去原味，例如土芒果、土鳳梨、土釋迦....到頭來還是土種的最夠味....

作者: wayne313135 時間: 2011-9-12 14:00

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喝了幾年普洱茶驗證一下 ,我的觀點對不對.所以題目有 ...
wu5170313@ 發表於 2011-9-12 11:53

兄認為1:我買過當年出廠的熟茶很香沒有渥堆味----所以有渥堆味的  是失敗的作品

後學認為：第一段的推論有跳躍式思考的不妥之處，這就像說我吃過剛做好的豆腐，是香的，所以臭豆腐是失敗的豆腐製品。

2：渥堆非發酵有渥堆味--越接近霉味的  ---制程越不良---香的細菌被不香的打敗

後學認為：所謂的發酵用香的細菌和不香的細菌來分有點不妥，在這裡應該討論的是在後發酵的過程當中，茶中微生物滋長的過程中，有沒有產生不應該產生的物質，或稱霉變。

3：渥堆味  很像霉味若有發霉的普洱茶  拿來泡比一下就知道

後學認為：渥堆味和和霉味在細部上還是有區分，不過無渥堆味的茶和無霉變的茶若與剛渥推不久以及已經霉變的茶一比一定會有明顯落差。

4：我不相信人類天生會喜歡  所謂的渥堆味

後學認為：後學一樣不喜歡有雜味，有霉味.......等等的茶品，但是後學不敢主觀的去猜測其他人類喜歡不喜歡。有時候口味和味道的習慣不過是從小的生活環境所養成的，
                  就像法國人認為藍霉起司是最好的起司，東方人不習慣的話打死也認為那不是人吃的。

後學最後補充：普洱茶是一種很特殊有趣的茶品，就像人一樣。它不是一出廠是什麼以後就是什麼，過程當中的種種因素都會造成它日後口味的差異。
                        現在許多人對於茶品有潔癖，凡入過倉者一律視為敝帚，這些朋友也許是一入門就接受了一出廠就到家的茶品。不過這些對於普洱茶有潔癖的人，在某些一入門喝的是80年代左右的茶友眼中卻是難以理解。
                        若是以後學的角度來看，入倉入的好的，只要沒有霉變，加上歲月的催化，這樣的茶品往往是後學最懷念的滋味。
                        當然，後學對於入倉茶可以接受，但依照浮雲前輩的分類，後學也只能接受到中入倉茶，因為到這種程度的茶品至少還可以退倉，若是重度入倉的，那麼肯定已經產生霉變和炭化，這樣的茶品，才是退倉也退不掉的。
                        對了，最後後學想特別提出一點，有些時候普洱茶跟紅酒一樣，當年茶(酒)就平易近人也許有好有壞，就像親民的薄酒萊反而不具有存放價值。這類需要等待的飲品，唯有等到它的"適飲期"來到，才會表現出它最美麗的一面。

後學淺薄的意見發表，學藝不精，還請前輩們多多指教！
感謝兄特開此帖給予茶友們有探討和精進的機會^^

敬祝各位茶友：中秋佳節快樂。

作者: 新普 時間: 2011-9-12 15:14

我不要沒有渥堆味的新熟茶。

作者: SEIKO 時間: 2011-9-12 16:03

根據石昆牧前輩說...這改良式的熟茶..早在10幾年前就問世了

作者: roger010 時間: 2011-9-12 16:10

我没喝过有窝堆味的熟茶，很想试试

作者: 芋仔平 時間: 2011-9-12 16:19

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1:我買過當年出廠的熟茶很香.
wu5170313@ 發表於 2011-9-12 11:53

不知能否描述一下是何種香

作者: wu5170313@ 時間: 2011-9-12 22:26

回復 5# ㄚ懋

感謝阿懋兄的回覆

作者: wu5170313@ 時間: 2011-9-12 22:28

回復 6# wayne313135

感謝你的解說

作者: wu5170313@ 時間: 2011-9-12 22:43

不知能否描述一下是何種香
芋仔平發表於 2011-9-12 16:19

不好意思太多形容詞我比較不會形容一般沒有渥堆味我多少會聞到（我自用的形容詞）乾香菇味龍眼乾帶殼其他----

作者: ko001 時間: 2011-9-12 23:55

有此還會出現沈香的香味（不知朋友是否把茶與奇楠共處一箱）

在竹筒茶（是蒸過的熟竹筒茶）有沈香這現像。

作者: 百草 時間: 2011-9-13 09:56

經渥堆工序作出的熟茶有握堆未實屬正茶.有渥堆味並非失敗品
當年熟茶沒堆味是經過加工的結果.
新熟茶沒有堆味可說是普洱精緻下的產物.

作者: 1987210230 時間: 2011-9-13 10:46

渥堆熟茶是三大茶廠的主力產品如果大家都不購買不販售那不知會變成什麼情形---大家都來喝青bb的生茶或花高價買高不可攀的大樹茶？？？

作者: ko001 時間: 2011-9-13 15:16

如是常喝熟茶就不用擔心了，正廠茶就可以
五年左右的乾倉茶都有很多出現桂圓香

作者: wu5170313@ 時間: 2011-9-13 19:23

回復 15# 百草

感謝你的見解

作者: 小渣蚱 時間: 2011-9-13 22:36

基本上每一款不同工序級不同場地的茶都有它特殊體香
過去臥堆茶全在地板上作業
不僅耗時費工品質衛生難以掌控
重點臥堆茶最重要的工序～翻堆～不容易勻稱
因此沒有換氣到而繼續燜燒的渥堆味就留存下來
相對地長期以往殘存空間的堆味就形成各廠特殊風味
這一點不是不好，而是看個人選茶的喜好如何而定
這一點很像廣東。香港。台灣等地不同倉味很容易分辨一樣

如今時代進步人也變聰明了
過去在地版上臥堆全改由機板上臥堆
待翻堆的時候幾個翻轉就全搞定了
除了省卻了人工也掌控了精準時效之外
衛生品質與管理流程在在都提高不少
現在之所以少了臥堆味的普洱茶只能視為熟茶進步現像

作者: wu5170313@ 時間: 2011-9-13 23:02

回復 16# 1987210230

不好意思你的說法跟主題不符

作者: wu5170313@ 時間: 2011-9-13 23:06

回復 19# 小渣蚱

你的見解我個人支持

作者: wu5170313@ 時間: 2011-9-13 23:15

回復 6# wayne313135

若是以後學的角度來看，入倉入的好的，只要沒有霉變，加上歲月的催化，這樣的茶品往往是後學最懷念的滋味。
這句話有意思------以後我想發個帖---但願還---會有這個機會

作者: hyh369 時間: 2011-9-16 17:55

新熟茶有渥堆味不算是NG，反而進來新出廠的熟茶一點渥堆味都沒有的，反而要思量下“在工序上”是否還算是傳統渥堆制程了。

作者: FreeBSD 時間: 2011-9-16 17:59

新熟茶有渥堆味不算是NG，反而進來新出廠的熟茶一點渥堆味都沒有的，反而要思量下“在工序上”是否還算是傳 ...
hyh369 發表於 2011-9-16 17:55

現在很多人都認同傳統的熟茶主要是有陳化驗證

但是新式熟茶...真的就不利陳化嘛？

有沒有可能陳化的比傳統的更好？？？？

作者: wu5170313@ 時間: 2011-9-16 21:05

現在很多人都認同傳統的熟茶主要是有陳化驗證

但是新式熟茶...真的就不利陳化嘛？

有沒有可能陳化的比 ...
FreeBSD 發表於 2011-9-16 17:59

如果我只是一般消費者  只是好奇被推銷了普洱茶
我買了2011年生產的熟茶,同一廠,同一型號----A批次生產,B批次生產---
A: 無渥堆味----2011 年買來就喝了  我不會說熟普不好喝接受度高喝完再來買
B:有渥堆味-----2011年買來就喝了好像有霉味不好喝會不會老闆賣不好的茶給我
                     想想---好退給老闆  ----
                     老闆說這正常的放個3-5年就會變好喝了
                     我ㄌ不爽ING    那你放個3-5年再來賣我
等了3-5年--還要會存茶,否則作花肥了---B茶好像變好喝了
可是A茶好像更香ㄝ更醇口  滑溜--滑溜的

作者: FreeBSD 時間: 2011-9-16 21:08

如果我只是一般消費者只是好奇被推銷了普洱茶
我買了2011年生產的熟茶,同一廠,同一型號----A批次生產,B ...
wu5170313@ 發表於 2011-9-16 21:05

因此現飲好像就是趨勢？？？
那這樣普洱的陳化「神話」會不會因這樣就被打亂掉？

作者: wu5170313@ 時間: 2011-9-16 21:22

因此現飲好像就是趨勢？？？
那這樣普洱的陳化「神話」會不會因這樣就被打亂掉？ ...
FreeBSD 發表於 2011-9-16 21:08

不會懂普洱的還是會認同陳化不懂的喝了不好喝的很難進來
熟茶就如你所說現飲入門必經之路不要把要進來的人嚇到了
問題是：誰在嚇人？

作者: FreeBSD 時間: 2011-9-16 21:43

誰在嚇人？wu5170313@ 發表於 2011-9-16 21:22

說的很有道理...
現在常常聽到老茶友說以前的熟茶握堆味道怎樣？
陳化以後如何的敦厚？
但是....那是拿出來喝的時候已經經過不少時間陳化，口感提昇了好喝了

如果現在拿傳統式發酵熟茶在新茶時，就讓剛入門的茶友喝了
的確是？

誰在嚇人？

作者: 射過溪 時間: 2019-4-2 01:11

挺有意思的帖子, 拉上來看看.........

作者: jimmy2019 時間: 2019-4-4 20:20

以入門者的角度，我會買A茶

作者: 茶痴 時間: 2019-4-13 11:27

哈哈，茶喝喜歡就好。
價錢合，可負擔，先買自己喜歡的，如果想嚐試，可以都買點試試，不敢保證那種茶好，轉好的茶ㄧ定比較貴，您都喝好的，口袋深，就直覺買茶吧！
茶除了喝外，還有觀察轉化的樂趣，買的便宜，轉的好，是玩普洱的另一種快樂。

作者: mmc 時間: 2019-4-16 10:51

渥堆是普洱熟茶的一個工序，發展迄今已數拾載，各種工序也各有特色，產品也因個人喜好，均有不同的粉絲，如同茶痴前輩言，依所好，負擔得起，或也可觀察轉化的樂趣，這是在品普洱的另一種樂趣。
個人是贊成若要品普洱茶，可適度的存一些茶，當然若年齡已大，另當別論，因時不予我；君不見早期的 7581磚、大益熟餅、大益黃皮磚、紅印熟沱(250G)，甚至有一些三無的熟磚(餅)，經過時間的洗禮，其入口味香、醇，實為一種享受。

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