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標題: 冷凍除蟲法實驗茶品之後續探討及數據分析 [打印本頁]

作者: 大頭球王 時間: 2011-9-17 14:43 標題: 冷凍除蟲法實驗茶品之後續探討及數據分析

普洱茶冷凍除蟲之後續探討

此次冷凍除茶蟲實驗茶品:
四種茶品:2006 下關生態沱茶200g, '80年代薄格紋紙7532港倉, 勐海茶廠2006年7582-601,
及2001年勐海易武正山野生茶珍藏品一片葉版XY特製,已經於9/4在奉茶42帖,公開經由奉茶
登記之茶友組8+8名,及邀請專家VIP組9名,以盲飲方式進行冷凍茶品之後續香,韻,質評鑑!

其中登記奉茶茶友,
前8名茶樣為'06下關沱A,B +'80薄紙7532,
後8名茶樣為7582-601 +01易武

9名專家組皆為T4U資深茶人,亂序編排分別為:
素還真,秀林茶莊,羽身,金雲南茶莊,頑童,
翕哱艸堂,壺藝軒,ANDY,烏魯木齊.

所有回收評鑑樣本,將以量化數據表列!從中或可看出新中期茶,較含水份,緊實茶品如沱茶,
大樹茶料或壓製較鬆茶品,及老茶較無水份等等數據上差異!?也或可看出茶齡相對較久(專家組),及相對
茶齡較短者間(茶友組)之差異性!?

這次的冷凍除茶蟲實驗茶品分享,源自今年三月初,莫名其妙擁有一個自己部落格!
(原來回應別人的blog文章,必須自己註冊一個blog才行!?)並且在上頭開了一個
標題:淺談關於普洱茶倉儲的消滅蟲蟲方法.原本是逼自己寫些東西,並無內文,
後來也忘了寫,到了四月底,有個茶友老大名字叫吳阿舍,跑進來開罵,說:你到底什麼
時候才要寫?家裡已經蟲滿為患了!

其實以我和吳阿舍老哥的交情,我是應該要等他的茶餅,連同他本人的肉體,被蟲
啃光才寫的!..........哈哈

這冷凍除蟲方法,是公司的冷凍庫建造商董座教的,他並非普洱茶友,但是除了興建
冷凍冷藏庫,本身也經營冷凍倉儲出租,更幫農產品出口業者進行冷凍處理;依據
他的建議,最完美處理程序,應該是先抽真空(減少內含空氣)再冷凍-15度24hrs,
出冷凍庫時,進行緩升溫(較不會出水霧,不會回潮)!其原先代人處理出口米,
是 -30度24hrs除蟲卵,但公司冷凍庫有效冷凍,是-19度而已,除成蟲效果,
已是100%!

但是因為一般茶友無法有這些設備,所以折衷作法改成,茶餅進冷凍庫時先輕微
短暫輕曝曬,約日照1hrs內,減少內含水份,再密封包裝進庫;退冷凍狀態時,
改以陰涼處所,自然退冷凍即可!
(其實進冷凍庫及退冷凍之注意事項,是應該再為文補足,尤其是後者!)

在四月底為文之前,其實已經作過數次冷凍,茶品有十桶六大茶山螃蟹腳(竹殼蟲嚴重),
一竹簍件(竹殼桶裝)7582-601,竹殼桶'00紫紅票綠大樹等等,
除蟲效果100分!但是否會有一種情況:手術極端成功,病人不幸掛掉?
就不知道了!我自己在茶品出冷凍庫一個月後試飲,包括包裝紙水漬痕跡,
其實都非常滿意!不過像此次凍後四個月茶品,還真是分享實驗時,
才第一次試飲!

本次鑑別實驗四種茶品特性:
1.2006 下關生態沱茶200g:新中期茶,緊實壓製,
2.'80年代薄格紋紙7532:港倉老茶,茶葉內含水份相對較少,
3.勐海茶廠2006年7582-601:新中期茶,正常機器壓製,
4.2001年勐海易武正山野生茶一片葉版:中期茶,水份適中,"號稱"大樹茶

這些茶品在凍後一個月,陸續試飲(不是很嚴格試茶心態),是沒什麼差異性的!
但凍後四個月再飲,及已回收的數據顯示,結果卻很意外!!其間部份是存在
口感差異的,茶友組及專家組也極大部份認為有差異優劣存在!!

(續)

作者: 大頭球王 時間: 2011-9-17 14:52

本帖最後由大頭球王於 2011-9-18 21:05 編輯

(承一樓文)

普洱茶冷凍除蟲之後續探討(二)-----耐人尋味的心理現象

本次專家組9名,普洱茶齡皆超過10年,茶友組則採登記制,裡面有的普洱茶齡
較短,當然也有資深者在其中,但茶為生活飲品,口味更是主觀!
論茶質,資深者得其髓!論口味愛好,則人人平等,喜者為優,惡者為劣!

但是此次鑑定還是有一心理現象,頗堪玩味!
就是除了評優劣外,如果還附上自己猜測何者為冷凍?何者為未冷凍者?
不管猜測正確或不正確,幾乎皆以為優者為未冷凍,劣者為經過冷凍!!

極多數品飲者認為:這包茶樣較好喝,應該為未冷凍茶!也就是認為經"處理過"
經"冷凍過"一定可能是比較不好喝,茶質較差的!!!即使鑑別何為冷凍?答案正確者,
也是給未冷凍茶,評為優!只有chpb7516325茶友認為'06勐A包茶樣,現飲比較
好喝,應為冷凍茶!

這個心理層面問題,表達了分享者對普洱茶"再處理"的疑慮,這倒是一致見解!!
當然包括我自己!!!但是想想另一個已存在市場的事實,港倉對乾倉,是"再處理"!
熟茶對生茶,也是"再處理"!除了乾倉派對入倉派這區塊,有微辭疑慮,看起來所謂的"再處理"
也還好啦!即便菊花加熟普,可能也算是口味上的"再處理"!?

在冷凍除蟲之初,我只是為了解決茶蟲,希望凍後茶質茶滋沒影響,那可就阿彌陀佛了!
哪敢往茶質茶滋較優作思考!?這絕對是事實,不能亂澎風的.

但是此次實驗茶品,回收的有效數據,包括我自己在事先知情下試飲,經量化呈現後,
發現越老的茶品或內含水份較少的茶品,越是模糊空間大,不算能輕易分出口感,
而越新又越緊實的,口感越佳!連在分裝茶樣時,'06下關沱未冷凍對照組,是在同一件
箱茶的情況下,未冷凍沱茶,堅硬無比,而冷凍者居然已較鬆緩!?當然這裡指的是,
條索內的沱茶核心部份!這倒是又另一個意外!

在正式科學技術分析進駐之前,是否茶葉經冷凍冰晶細微裂解,造成內容物釋出較快?
或是有茶友提及,內容物變較乾燥,所以顯得濃郁?都不知道!在'06下關沱的例子上,
我自己的試飲,湯色湯滋實在濃釅許多!

在等數據回收的幾日,曾開玩笑提及,這實驗如果數據基數再擴大些,茶餅進冷凍
庫前,先分析生菌數多寡?凍後多寡?結冰晶的茶葉裂解照,前後水份留存量表,
茶葉裂解及水份留存對內容物之溶解速率表........是一篇碩士論文!

如果再補足實驗茶品冷凍48hrs,72hrs,凍後6個月試飲,一年後試飲,
三年後試飲,冷凍對倉味之影響,茶葉內容物質前後轉化分析,包括微生物生菌
對茶葉芳香之前後影響,......那就是一篇博士論文!

(再續)

作者: 大頭球王 時間: 2011-9-17 14:56

本帖最後由大頭球王於 2011-9-17 14:59 編輯

(承二樓文)

普洱茶冷凍除蟲之後續探討(三)-----盲飲量化表

拍照留存圖片:
(9/1編排完成,並開始依據此表格分裝茶樣,9/3拍照留存)

茶友組:編排序號

專家組:編排序號

(再續)

作者: 大頭球王 時間: 2011-9-17 15:04

本帖最後由大頭球王於 2011-9-17 15:23 編輯

(承三樓文)

本次鑑別分享茶友組8+8名,
前八名茶友鑑定'06下關生態沱+港倉'80年代薄格紋紙7532,
後八名茶友鑑定7582-601+'01年?海易武正山野生茶一片葉版

其中特別對NO.6 peter兄 ,NO.8 jaguar兄,深表歉意!!!

茶友組原要分享10+10名,後來才發現'80末7532未冷凍茶樣
恐怕不夠,更改成8+8名,結果分裝時真的是'80冷凍稍夠,未冷凍茶樣,
不夠兩份!!但另一'06下關沱茶樣是夠分享的!實在不忍心又刪減2個分享
機會前提下,只好附上'80 A.B茶樣皆為冷凍者!當時是9/2,茶友皆
尚未登記,隨機選了NO6及NO8,並傳短消息給某T4U茶友,作為留檔!

[[[ 2011-9-2
大頭球王 2011-9-2 00:26

'80格紋薄棉紙7532
未入冷凍對照半餅,的確不夠!!
當時泡過兩次試飲,
而且入冷凍庫之半餅較大!
留下紀錄:
專家組9名,其冷凍與未冷凍
皆如實分裝,
並亂碼編號,書寫照相存證!
茶友組之N0,6 & NO,8其'80-7532
之A與B,皆為入冷凍庫者!!
起因:未入冷凍者不夠分裝!!
2011.9.2 ]]]

再此謹向peter兄及 jaguar兄鄭重致歉!!!

小弟將分別致贈'80初熟茶,聊表我的心意!!!

(再續)

作者: 大頭球王 時間: 2011-9-17 15:16

本帖最後由大頭球王於 2011-9-17 15:37 編輯

(承四樓文)

茶友組：

1.wenhan74 : '06關~A冷凍(優), B未; '80~A未, B冷凍(優)
                                                                                          wenhan74 : 冷凍2分,未冷凍分

2.mericlone: '06關~A冷凍(優), B未; '80~A未, B冷凍(優)
                                                                                             mericlone: 冷凍2分,未冷凍分

3.thisway0625:  '06關~A冷凍(優), B未;  '80~A未(優), B冷凍
                                                                                          thisway0625:冷凍1分,未冷凍1分
                                                                                             (t兄註:80末7532:兩者不分軒至.若要龜毛分出.A勝出)

4. c550817:    '06關~A冷凍(同), B未(同); '80~A未, B冷凍(優)
                                                                                             c550817: 冷凍1分,未冷凍分

=======================================================

5.悟心:       '06關~A未(優), B冷凍; '80~A冷凍, B未(優)
                                                                                             悟心:冷凍分,未冷凍2分
                                                                                                ('06關B 氣悶水濁雜味....猜是冷凍茶)

6. peter:    '06關~A未(優), B冷凍; '80~A冷凍, B未(不列入)
                                                                                                peter: 冷凍分,未冷凍1分

7. zxcvb:    '06關~A未(優), B冷凍; '80~A冷凍, B未(優)
                                                                                                zxcvb: 冷凍0分,未冷凍2分
                                                                                                (z兄註:06下關A強於B好分辨,80年代7532此茶AB 非常接近.
                                                                                                   弟分辨不出,若一定要選我用"猜疑"B強於A)

8. jaguar:    '06關~A未, B冷凍(優); '80~A冷凍, B未(不列入)
                                                                                                jaguar: 冷凍1分,未冷凍分

                                                                              ===================================================
                                                                                                   '06下關沱:  冷凍4分,未冷凍3分---c550817(同)
                                                                                                      '80薄紙:  冷凍3分,未冷凍3分---peter, jaguar(不列入)
                                                                                                   (特別註明:'80薄紙數據回收,實收8份,有效6份)

9. airbeef:    '06勐~A冷凍, B未(優); '01~A未, B冷凍(優)
                                                                                             airbeef:冷凍1分,未冷凍1分

10. 酒國◎斌: '06勐~A冷凍(優), B未; '01~A未, B冷凍(優)
                                                                                             酒國◎斌:冷凍2分,未冷凍0分
                                                                                             (酒兄註:與另兩名友人一起試茶)

11. 我有同感:  '06勐~A冷凍, B未(優); '01~A未(優), B冷凍
                                                                                             我有同感:冷凍0分,未冷凍2分

12.Dior:    '06勐~A冷凍, B未(優); '01~A未(優), B冷凍
                                                                                                   Dior: 冷凍分,未冷凍2分
                                                                                                (D兄註:'01俺猜B茶樣為冷凍,'06俺猜A茶樣為冷凍 )

=======================================================

13.阿木:    '06勐~A未, B冷凍; '01~A冷凍, B未(優)
                                                                                                阿木: 冷凍分,未冷凍1分
                                                                                             (阿木兄註:7582-601,  a與b口感差異感覺並不大)

14.chpb7516325: '06勐~A未(優), B冷凍; '01~A冷凍(優), B未
                                                                                                   chpb7516325:冷凍1分,未冷凍1分
                                                                                                   (c兄註:01A：未冷凍茶。01B：冷凍茶,
                                                                                             '06勐A：茶質穩定冷凍茶。06勐B:茶質仍在變，未冷凍茶。)

15.圓仔花:    '06勐~A未(優), B冷凍; '01~A冷凍(優), B未
                                                                                                圓仔花:冷凍1分,未冷凍1分
                                                                                                         (圓兄註:A皆為未冷凍,A優)

16.flowerpapa0520: '06勐~A未, B冷凍(優);  '01~A冷凍, B未(優)
                                                                                                      flowerpapa0520:冷凍1分,未冷凍1分
                                                                                                      (f兄註:不比優劣！兩款茶B較厚實)

                                                            ===================================================
                                                                              '06勐海:  冷凍2分,未冷凍5分---阿木(同)
                                                                              '01易武:  冷凍4分,未冷凍4分
                                                         ===================================================

                                                                     茶友組總分: 冷凍13分,  未冷凍15分

(再續)

作者: 大頭球王 時間: 2011-9-17 15:48

本帖最後由大頭球王於 2011-9-17 15:53 編輯

(承五樓文)

專家組:

一.素還真:    '06關~A未, B冷凍(強); '80~A冷凍, B未(強)
                     '06勐~A未, B冷凍(強); '01~A未, B冷凍(強)
                                                                                                         素還真:冷凍3分,未冷凍1分

二.秀林:    '06關~A未, B冷凍(優); '80~A冷凍, B未(優)
                  '06勐~A未(優), B冷凍; '01~A未(同), B冷凍(同)
                                                                                                            秀林:冷凍1分,未冷凍2分

三.羽身:    '06關~A未, B冷凍(優); '80~A冷凍(優), B未
                  '06勐~A未(優), B冷凍; '01~A未, B冷凍(優)
                                                                                                            羽身:冷凍3分,未冷凍1分

四.金雲南:    '06關~A未, B冷凍(優); '80~A冷凍(同), B未(同)
                     '06勐~A未, B冷凍(優); '01~A未(優), B冷凍
                                                                                                               周兄:冷凍2分,未冷凍1分
五.頑童:    '06關~A未, B冷凍(優); '80~A冷凍(同), B未(同)
                  '06勐~A未, B冷凍(優); '01~A未(優), B冷凍
                                                                                                               顏兄:冷凍2分,未冷凍1分
                                                                                                            (顏兄註:'80沒把握確定誰優...A有回潮氣氛可能是冷凍款)

=======================================================

六.翕哱艸堂: '06關~A冷凍(同), B未(同); '80~A未, B冷凍(優)
                        '06勐~A冷凍, B未(優); '01~A冷凍(優), B未
                                                                                                      草堂黃兄:冷凍2分,未冷凍1分
                                                                                                      (黃兄註:01易武一片葉，小弟不會分，
                                                                                                      以倉儲來說，A小弟認為好一點。
                                                                                                      '80末7532 以倉儲來講，小弟認為B較優)

七.壺藝軒:    '06關~A冷凍(香), B未; '80~A未, B冷凍(香)
                     '06勐~A冷凍(香), B未; '01~A冷凍(香), B未
                                                                                                         薛兄:冷凍4分,未冷凍分

八.ANDY:    '06關~A冷凍(優), B未; '80~A未, B冷凍(優)
                     '06勐~A冷凍, B未(優); '01~A冷凍, B未(優)
                                                                                                            鄭兄:冷凍2分,未冷凍2分

九.烏魯木齊: '06關~A冷凍(優), B未; '80~A未, B冷凍(優)
                     '06勐~A冷凍(優), B未; '01~A冷凍, B未(優)
                                                                                                            烏版:冷凍3分,未冷凍1分

                                                                     ==================================================

                                                                                             '06下關沱:  冷凍8分,未冷凍0分---翕哱艸堂(同)
                                                                                                   '80薄紙:  冷凍5分,未冷凍2分---頑童,金雲南(同)
                                                                                                   '06勐海:  冷凍5分,未冷凍4分
                                                                                                   '01易武:  冷凍4分,未冷凍4分---秀林(同)

                                                                     ===================================================

                                                                                             專家組總分: 冷凍22分,未冷凍10分


(再續)

作者: 大頭球王 時間: 2011-9-17 16:01

(承六樓文)


                                                                             總結論:

                                                                                       一,'06下關生態沱
                                                                                                         茶友組:冷凍4分,未冷凍3分
                                                                                                         專家組:冷凍8分,未冷凍0分

                                                                                          二,'80薄紙7532
                                                                                                         茶友組:冷凍3分,未冷凍3分
                                                                                                         專家組:冷凍5分,未冷凍2分

                                                                                           三,7582-601
                                                                                                         茶友組:冷凍2分,未冷凍5分
                                                                                                         專家組:冷凍5分,未冷凍4分

                                                                                         四,'01易武一片葉
                                                                                                         茶友組:冷凍4分,未冷凍4分
                                                                                                         專家組:冷凍4分,未冷凍4分

                                                            ===========================================================

      凍後四月茶滋優劣總評分:

                                                                                                               實驗冷凍茶:35分
                                                                                                                  未冷凍茶:25分

作者: 大頭球王 時間: 2011-9-17 16:10

這次冷凍除蟲實驗茶品,自己在事先知道何者為冷凍茶情況下,
凍後四個月所作的品試飲分享!

壹, 2006年下關生態沱

NO1, 冷凍除蟲實驗茶品試飲: 乾倉2006下關生態沱, 冷凍茶, 芭樂四杯 (2011.9.6 PM8:00)

NO,2 乾倉2006下關生態沱, 冷凍茶,6.04g, 芭樂四杯(2011.9.6 PM8:00)

NO,3 冷凍除蟲實驗茶品試飲: 乾倉2006下關生態沱, 未冷凍茶, 芭樂四杯(2011.9.6 PM8:00)

NO,4 乾倉2006下關生態沱,未冷凍茶,6.04g, 芭樂四杯

NO,5  冷凍除蟲實驗茶品試飲:  乾倉2006下關生態沱,85度水,洗茶3秒,前三泡40秒,三沖一茶海,
   右邊冷凍,左邊未冷凍;右邊湯色略褐一些 .(2011.9.6 PM8:00  ,室內省電燈光源)
   (本次試飲,冷凍茶品之茶海皆使用瓷器濾茶網)

NO,6  乾倉2006下關生態沱,85度水,洗茶3秒,前三泡40秒,三沖一茶海,右邊冷凍,左邊未冷凍;
   香型喉韻茶質三者,處在相同方向上!但冷凍茶苦韻多一些!澀味則是接近的,綜合而言,在事先
   知情的狀況下,感覺冷凍茶濃烈厚重些!

NO,7 乾倉2006下關生態沱,85度水,洗茶3秒,前三泡40秒,三沖一茶海,右邊冷凍,左邊未冷凍;
由上往下拍攝角度!

NO,8 乾倉2006下關生態沱,85度水,#4.#5泡40秒,#6泡50秒,三沖一茶海,右邊冷凍,左邊未冷凍;
光是看湯色,還是右邊冷凍者深一些!

NO,9 茶滋已基本上趨於一致,在事先知情下,雖然還是右邊稍重一些,但如果是盲飲,
或許就不分軒輊了!側面拍攝角度!

NO,10  茶滋已基本上趨於一致,在事先知情下,雖然還是右邊稍重一些,但如果是盲飲,或許就不分軒輊了!
   由上往下拍攝角度!

結論:冷凍後之2006下關沱,在分裝撥茶時,極明顯比未凍者好撥略鬆,不像未冷凍者緊實!!
   這是在同一件箱茶情況下,所作之比較!
   另一方面,冷凍下關沱茶以雖然香型一致,但相對濃釅質厚,香氣具體,回甘強烈,喉韻較廣勝出!!

作者: 大頭球王 時間: 2011-9-17 16:13

貳, 港倉'80格紋薄紙7532

NO,1 '80格紋薄紙7532,冷凍,對照3.27g,水平二杯紅土 (2011.9.5 PM4:00)

NO,2 '80格紋薄紙7532,未冷凍,僅餘3.28g,水平二杯紫砂 (2011.9.5 PM4:00)

NO,3 港倉'80格紋薄紙,右邊冷凍,左邊未冷凍!前三沖一茶海,各40秒,100度水,
冷凍者湯色略淡!(2011.9.5 PM4:00)

NO,4 港倉'80格紋薄紙,前三沖口感上,以香型.茶質而論,在事先知情下,
實在分不出!(2011.9.5 PM4:00)

NO,5 港倉'80格紋薄紙,右邊冷凍,左邊未冷凍!#4-#6沖一茶海,各50秒,100度水,
冷凍者湯色略淡!(2011.9.5 PM4:40)

NO,6 右邊冷凍,左邊未冷凍!#4-#6沖一茶海,各50秒,100度水.
口感還是分不出 (2011.9.5 PM4:40)

結論:凍後四個月,港倉'80格紋薄紙7532,分辨不出

作者: 大頭球王 時間: 2011-9-17 16:21

本帖最後由大頭球王於 2011-9-17 16:26 編輯

參, 乾倉勐海茶廠7582-601

NO,1 冷凍除蟲實驗茶品試飲: 乾倉勐海7582-601, 冷凍茶,6.01g, 芭樂四杯 (2011.9.5 PM9:00)

NO,2 冷凍除蟲實驗茶品試飲: 乾倉勐海7582-601,未冷凍茶,6.00g, 芭樂四杯 (2011.9.5 PM9:00)

NO,3 乾倉勐海7582-601,右邊冷凍,左邊未冷凍!洗茶3秒,前三沖一茶海,各40秒,90度水,
右邊冷凍茶湯色似乎較濃?

NO,4 乾倉勐海7582-601,右邊冷凍,左邊未冷凍!洗茶3秒,前三沖一茶海,各40秒,90度水,
右邊冷凍茶滋較濃釅甘甜,苦澀度也高一些!但是香韻基本上是相同型態的!!(2011.9.5 PM9:00)

NO,5 前三沖一茶海,各40秒,90度水,右邊冷凍茶湯色(2011.9.5 PM9:00 由上往下拍攝角度!)

NO,6 乾倉勐海7582-601,右邊冷凍,左邊未冷凍!三沖一茶海,4-5泡40秒,#6泡50秒,85度水,
#4-#6泡之湯色漸趨於一致.

NO,7 乾倉勐海7582-601,右邊冷凍,左邊未冷凍!三沖一茶海,4-5泡40秒,#6泡50秒,85度水,
#4-#6泡之茶滋已不是可明顯分出!但冷凍茶之甜香,仍然尾韻長些!?

NO,8 乾倉勐海7582-601,右邊冷凍,左邊未冷凍!三沖一茶海,4-5泡40秒,#6泡50秒,85度水
(由上往下拍攝角度!)

結論:凍後四個月,7582-601冷凍茶較優

作者: wenhan74 時間: 2011-9-17 16:26

回復 10# 大頭球王

這樣以後可以把茶拿去冷凍了ccc
不過呢接下來可研究的問題可多了

那就是茶本身的菌還活著嗎

若是沒有活著的話那豈不是不會轉化了

作者: 大頭球王 時間: 2011-9-17 16:28

肆, 乾倉2001年勐海廠易武正山野生茶一片葉版

NO,1 冷凍除蟲實驗茶品試飲: 乾倉2001勐海廠易武正山野生茶一片葉版,經冷凍,5.48g,四杯芭樂.

NO,2 冷凍除蟲實驗茶品試飲: 乾倉2001勐海廠易武正山野生茶一片葉版,未冷凍,5.48g,四杯芭樂.

NO,3 冷凍除蟲實驗茶品試飲:乾倉2001勐海廠易武正山野生茶一片葉版,100度水,洗茶3秒,前三泡50秒,三沖一茶海,
右邊冷凍,左邊未冷凍;湯色相同.

NO,4  冷凍除蟲實驗茶品試飲: 乾倉2001勐海廠易武正山野生茶一片葉版,100度水,洗茶3秒,前三泡50秒,三沖一茶海,
   右邊冷凍,左邊未冷凍;湯色湯滋苦澀皆無法分辨!在事先知情狀況下,啜第一口,覺得冷凍者,澀感多一些;啜第二口,
   反而又覺得相反!?待湯涼再飲,多次反覆對照,未冷凍者又似乎苦韻多一些,感覺較冷凍者為厚! (2011.9.7 pm9:00 )

NO,5 前三沖一茶海,由上往下拍攝角度,湯色相同,湯滋口感也同上圖所述!

NO,6 乾倉2001勐海廠易武正山野生茶一片葉版,100度水,#4-#6泡50秒,三沖一茶海,
右邊冷凍,左邊未冷凍;右邊冷凍者湯色略為褐一些.

NO,7 冷凍除蟲實驗茶品試飲: 乾倉2001勐海廠易武正山野生茶一片葉版,100度水,#4-#6泡50秒,三沖一茶海,
右邊冷凍,左邊未冷凍;除了右邊冷凍者湯色略為褐一些,茶滋已完全分不出!

NO,8 除了右邊冷凍者湯色略為褐一些,茶滋已完全分不出!

結論:凍後四個月,2001易武一片葉版,分辨不出!

作者: davidw 時間: 2011-9-17 21:01

本帖最後由 davidw 於 2011-9-17 21:47 編輯

依不同的假設對照球王兄的結論：

假設1、若冷凍只造成酵素及微生物暫停作用：未冷凍者較新的生茶因繼續發酵，其口感應較有冷凍者較優；老茶或港倉茶因後發酵作用趨緩，有冷凍與未冷凍者兩者無差別或差別很小。
依此假設結果：
06下關生態沱:茶友及專家皆不符合。
7582-601：茶友符合及專家不符合。
01-易武一片頁：茶友及專家皆符合。
80薄紙7532：茶友符合及專家不符合。

假設2、若冷凍不只造成酵素及微生物暫停作用，也會造成冰晶細微裂解：因冷凍時間短，有無後發酵不影響口感，但含水量較多之茶葉，因冰晶細微裂解會造成內容物釋出較快，口感較濃郁，但對含水量較少之茶葉無影響。依此假設結果：
06下關生態沱:茶友及專家皆符合。
7582-601：茶友不符合及專家符合。
01-易武一片頁：茶友及專家皆符合。
80薄紙7532：茶友符合及專家不符合。

假設3、若冷凍不只造成酵素及微生物暫停作用，也會造成脫水現象：因冷凍時間短，有無後發酵不影響口感，但脫水現象使含水量較多之茶葉，口感較濃郁，但對含水量較少之茶葉無影響。
依此假設結果：
06下關生態沱:茶友及專家皆符合。
7582-601：茶友不符合及專家符合。
01-易武一片頁：茶友及專家皆符合。
80薄紙7532：茶友符合及專家不符合。

其他更多因素交叉影響，嗯，太複雜，暫無解，待球王兄的論文探討。

作者: calven22 時間: 2011-9-17 22:54

本帖最後由 calven22 於 2011-9-17 22:56 編輯

董ㄟ的精神讓人佩服佩服,看來經冷凍過程似乎沒有負面影響,更有可能帶來正面助益
在冷凍前若先預冷至0度以上5度以下再進冷凍庫可降低冰晶形成或讓冰晶形成較小
冷凍可抑菌並無殺菌效果,復溫後應無後發酵停止之疑慮
茶葉多為碳水化合物經冷凍加冰晶效果讓結構產生破壞(脆化)茶葉變的好撥由實驗中得到實證
植物的細胞壁及細胞膜應也受到破壞可能加速內容物溶出的速率,甚至提升後發酵的效率

作者: 那個誰 時間: 2011-9-18 10:52

若依目前實驗結果來論,
似乎可改善一般鐵餅轉化較慢的狀況,
另若依樓上兄之設想,

~~~經冷凍加冰晶效果讓結構產生破壞(脆化)茶葉變的好撥由實驗中得到實證
植物的細胞壁及細胞膜應也受到破壞可能加速內容物溶出的速率,甚至提升後發酵的效率~~~

大家手中或多或少有些中槍茶品,
如不考慮一些奇奇怪怪不適飲的因素,
似乎亦可透過冷凍法來做做實驗.....

作者: thisway0625 時間: 2011-9-18 11:51

此次時驗.....就個人而言.有一個誤區...
茶色表現:迷失在湯色較重者是轉化較長{佳}.以為冷凍會延緩轉化..誅不知在水份去除與冰晶效果相交做用下.茶質轉化更佳....
有一不知::冷凍時溫濕度多少.....

作者: 大頭球王 時間: 2011-9-18 14:28

此次時驗.....就個人而言.有一個誤區...
茶色表現:迷失在湯色較重者是轉化較長{佳}.以為冷凍會延緩轉化..誅 ...
thisway0625 發表於 2011-9-18 11:51

溫度-15,濕度不知!
但如果非件裝,而是桶裝或單餅,
又如能抽真空,依照專家說法是較好!
如果為了"改變茶質目的,
冷凍時間長短自行斟酌,還在實驗,
畢竟當時只為除蟲,
除蟲24hrs足矣

手上茶餅有凍24hrs,但已陳放1.5年
改日再試飲!

作者: 那個誰 時間: 2011-9-18 14:50

本帖最後由那個誰於 2011-9-18 14:52 編輯

若欲簡易抽真空,可用市售收納袋(有一開口可接吸塵器)試試!!
可重複使用,操作亦不難!!

作者: thisway0625 時間: 2011-9-18 17:44

哇!!!!哇!!!!
-15度..咱家冰廂.沒法達到這等溫度..
實驗無望..
大哥實驗腳步.要加快....
如此.喝好茶.就不用2~30年...

.....
...除蟲兼轉化....""摸喇ㄚ兼洗褲""......
.....看來!!!??買茶腳步.要緩一緩!!!!

作者: teddysu 時間: 2011-9-18 21:55

看了---大頭球王---前輩的冷凍除蟲實驗.真的是非常的佩服^^

以前我只有 [渥堆] [倉] 兩個改變茶味的主要手法.以後可能會多一個 [冷凍] ^^

要做這樣的冷凍儲存.市面上有一種只有冷凍的 [冷凍櫃] .上掀式.要長時間 [恆低溫] 時最好用這類的冷凍庫.冰箱可能效果會較差(新式的冰箱冷凍庫再最下層.這應該可以)

我現在想到的是:
1.如果查的含水量是冷凍後茶質改變的因素之一.如果冷凍前先 [增濕] 是否也會有改變^^? (增濕應該也會需要一些時日)
2.如果冷凍破壞茶葉細胞壁後.使茶葉提早釋放細胞中的膠質等.可以讓茶更濃醇.那如果反複冷凍.退冰.幾次.是否破壞的程度會更高^^? 濃醇度也會變得更高^^? 破壞到甚麼程度以後茶質會降低^^? (這題目應該是太大了^^~)

如果冷凍的 [增味] 效果被證實.且有一套簡單可行的 [冷凍儲存增味] 方式出現.那就真的會很有趣了^^ (冷凍櫃會不會大賣啊^^)

(以上純屬個人臆測.看看就好^^)

作者: peter 時間: 2011-9-18 22:21

這次低溫除蟲法
在口味上算是不分高下
那除蟲效果到底如果
球王兄在分裝茶樣的時候是否有發現蟲跡
如果真的成功那真的要考慮買一個超低溫冰箱
...""摸喇ㄚ兼洗褲""...
一舉數得

作者: wenhan74 時間: 2011-9-18 22:28

回復 20# teddysu

兄你這言"冷凍櫃會不會大賣",或許改天有人真的衝你這句話去賣冷凍櫃cccc

作者: teddysu 時間: 2011-9-18 23:18

回wenhan74前輩^^

看起來有點說笑.其實我是很認真的.只要大頭球王前輩的實驗成功.我連廣告詞都想好了^^
-------------------------------------------------------
以後賣普洱可以兼賣冷凍櫃.廣告詞如下:

"來一隻xxx冷凍櫃.喝好茶DIY.不用等到頭髮白"

"好倉3年出好茶好櫃3天有好茶"

"買好茶不如買好櫃.喝好茶永遠不會貴^^

本冷凍櫃經實驗.可以有效提昇茶質.使用方法如下..........冷凍一回---[[[負15度低溫冷凍24小時.室溫解凍48小時]]]...每一回都會有好滋味^^

注意事項: 冷凍前.茶品可在完整包裝下裝入夾鍊袋中.儘量壓出空氣後密封.冷凍解凍過程中請勿打開夾鍊袋.以免水份的變化影響茶質.解凍時切忌吊在室外曝曬.茶乾不是肉乾^^

[[[以上廣告純屬亂想.開心的等待大頭球王前輩的 [冷凍除蟲法] 的成功上市.有興趣的茶友也可以進一步的參與實驗.只要能詳細的記錄過程與茶品的變化.量化之後.就會有可靠的數據可以當依據.這或許會改變茶的歷史]]]

作者: 台灣茶人豐 時間: 2011-9-19 19:02

我在想，這也是一種入倉的方式，一般入倉講的是濕倉，是把茶推進溼度高的倉庫，而這種因為想除蟲，而把茶推進冷凍的實驗方式，想想也是入倉，只是入了低溫倉。
一般如果把肉類或是海鮮等食品，放入冷凍庫是為了保鮮，但是解凍時會釋出水分，只是普洱茶本來的含水分就低，故即使解凍時釋出的水分還是有限，即使含水分因此提高了，但還是會蒸發，更可以靠陰乾或是烘乾去除多餘水分。
但是藉由實驗證明，反而不見濕度提高，經冷凍後的茶品，品飲起來較未冷凍的茶品更濃郁一點，茶香更揚一點，重點是會不會短期有較好一些，但是中長期幾年後，後發酵反而有可能需要的微生物死光了，反而有不利影響，或是僅短期影響，中長期又會有微生物滋生，還是無影響。
這才是實驗的重點，要不然短期雖然較佳，中長期卻有不良影響，建議應該定期在泡飲檢視茶品陳化的狀況，但對於此次實驗還是令我驚訝，還以為評語較佳的是未經冷凍的茶品。
沒想到自己評語和心想的卻相反，對於較新的茶經冷凍後確實滋味較濃郁，茶香也較好，但是較老的80年末7532卻很難有可見的效果，幾乎很難分出勝負。
總之感謝大頭球王兄這次的實驗，讓大家有茶可以體驗，確實是難得的經驗。

作者: zxcvb 時間: 2011-9-19 19:21

請教各位前輩...小弟有個疑惑?
若依常理判斷(沒)冷凍的茶應優於(有)冷凍茶吧?頂多是平平或是冷凍輸一點.......
怎麼評分結果確是.大相反

作者: 素還真 時間: 2011-9-19 19:22

回復 24# 台灣茶人豐

大多數細菌對低溫的耐受性較強
有可能休眠.....
耐冷菌反而更活躍
但一般怕熱
尤其數無芽孢菌在100℃煮沸時立即死亡

作者: idiot 時間: 2011-9-19 19:31

王爺可以玩加濕入倉一周後就凍下去30H 然後退冰後馬上開始退倉看看

作者: 台灣茶人豐 時間: 2011-9-19 19:35

請教各位前輩...小弟有個疑惑?
若依常理判斷(沒)冷凍的茶應優於(有)冷凍茶吧?頂多是平平或是冷凍輸一點.... ...
zxcvb 發表於 2011-9-19 19:21

在低溫狀態下，茶葉不會破壞原性，頂多維持之前的狀態﹝例如台灣冷凍茶﹞。
但高溫卻會改變生熟度，例如烘焙，這和當初我的想法有落差，但畢竟是實驗，以實驗為準。

作者: 素還真 時間: 2011-9-19 19:47

回復 25# zxcvb
普洱茶屬低揉捻度茶葉
保留了較多原始成份
水是一個很妙的元素
熱漲冷也漲
結凍時會形成冰晶穿透細包璧
水溶性物質在回復水狀態時會相溶
滋味會較豐富
且水是一種強偶極子
此時再稍為微波一下......就會變熟茶
再弄個壓力倉...爆破大隊那種
進冷凍倉
再硬的鐵餅也要俯首稱臣

以上為閒扯

作者: 素還真 時間: 2011-9-19 19:52

錯字連篇...更正一下

普洱茶屬低揉捻度茶葉
保留了較多原始成份
水是一個很妙的元素
熱漲冷也漲
結凍時會形成冰晶穿透細胞壁
水溶性物質在回復水狀態時會相溶
滋味會較豐富
且水是一種強偶極子
此時再稍為微波一下......就會變熟茶
再弄個壓力倉...爆破大隊那種
續進冷凍倉
再硬的鐵餅也要俯首稱臣

以上為閒扯

作者: 普普人 時間: 2011-9-19 19:53

回復 29# 素還真

且水是一種強偶極子?
素兄強偶極子是啥東東?
動詞?名詞?形容詞?

作者: 素還真 時間: 2011-9-19 20:01

回復 31# 普普人

簡單說就是微波爐原理
水分子以每秒鐘數億千次的變化頻率進行振盪運行
分子間相互碰撞...磨擦而產生熱能
導致食物被加熱
http://www.youtube.com/watch?v=eXxT3OB7lUg

作者: 素還真 時間: 2011-9-19 20:05

回復 21# peter

家裡有古書的
也可請球王兄處理一下蛀蟲

作者: cam0001 時間: 2011-9-19 20:06

看了前輩發言後，有沒有可以建議幾年藏期的茶餅適用冷凍除蟲法。

作者: idiot 時間: 2011-9-19 20:09

本帖最後由 idiot 於 2011-9-19 20:10 編輯

簡單實驗啦

找一個破掉沒在怕的馬克杯裝滿溫水裝滿溫水放淹水沒關係的冷凍庫看看

所以蒸散之外看起來凍散也是拆沱茶妙方之一???

作者: davidw 時間: 2011-9-20 10:51

以後乾倉、濕倉外又多了個叫冷凍倉的，
唉！普洱茶人可能又要頭痛了！

作者: 圓仔花 時間: 2011-9-21 01:25

感佩球王兄實驗精神....能參與其中，實乃後學榮幸
冷凍能除蟲、助解茶的功效已經實驗證明
然會否增進、減損茶質(變好喝、不好喝或不變)尚難有定論
如果茶品，冷凍後一個月、三個月、半年、一年、.......很多年，長期觀察，是否較能知其變化，而有比較肯定的答案?
浩瀚工程，不知球王兄是否要繼續幹?.........一句話.....兄弟我是願意跟您玩下去的

作者: kuan 時間: 2011-9-21 08:27

在低溫狀態下，茶葉不會破壞原性，頂多維持之前的狀態﹝例如台灣冷凍茶﹞。
但高溫卻會改變生熟度， ...
台灣茶人豐發表於 2011-9-19 19:35

這句話還有待商榷,因為尚考慮須到低溫的溫度為何及冷凍時間的長短
其實答案素茶兄已在29樓說的很清楚了
冰晶會破壞細胞壁

題外話,在國外使用冷凍技術來烹調食物已經很早就開始
最早是在1970年代時用乾冰,最近則是使用液態氮來調理松露
使用液態氮的關鍵在於時間(或速度),時間愈短(速度愈快)就能減少冰晶的形成,而保留原味

以本實驗的冷凍溫度及時間,個人推斷冰晶早已破壞細胞壁,以致茶質溶出較多,
所以豐兄才會覺得較新的茶經冷凍後確實滋味較濃郁，茶香也較好
但是較老的80年末7532(因細胞壁早已隨時間老化,冰晶效應不大)卻很難有可見的效果，幾乎很難分出勝負。

ps:敢問素茶兄工作可是與廚藝相關??

作者: 素還真 時間: 2011-9-21 12:36

回復 38# kuan

正是~~
弟是茶顛時期的廚子
弟自高中時便待在餐飲業
冷凍料理在西式料理中
著墨很深
肉派...慕斯.....
主廚曾說過...凍過算半熟
弟因此有上圖書館查過.....

例如....肉煮熟有兩大類狀態
一是破壞組織
二是蛋白質變性

作者: whalebay 時間: 2011-9-21 13:43

球王兄將冷凍熟成技術運用在茶類存放實驗精神值得佩服，弟對普洱所知不多本不該多言，但是一般冷凍熟成之食品，退凍之後在常溫下會有快速衰竭現象，可有考慮再加上退凍後常溫放一段時間對茶之影響參考。

作者: 圓仔花 時間: 2011-9-21 20:55

回復 37# 圓仔花

大頭球王2011-9-21 12:44真巧!發文1hrs前,在blog有新計劃!歡迎參與! ...
大頭球王2011-9-21 12:44真巧!發文1hrs前,在blog有新計劃!歡迎參與! ...

狗熊所見略同..............

能夠參與是後學的榮幸

作者: sjvs 時間: 2020-8-9 17:41

在找茶蟲的資料，看到這篇文章，真是太有趣了，之前看到有人把茶放進低溫倉裡打心裡覺得懷疑這樣真的好嗎？
這文章真讓人開眼界

作者: 射過溪 時間: 2020-8-12 19:20

本帖最後由射過溪於 2020-8-12 20:47 編輯

在找茶蟲的資料，看到這篇文章，真是太有趣了，之前看到有人把茶放進低溫倉裡打心裡覺得懷疑這樣真的好嗎？ ...
sjvs 發表於 2020-8-9 17:41

老茶人都喜愛被茶蟲臨幸過的老茶,因為口感特別香醇好喝

不過現在大陸收藏家非常注重外包的完整度
有蟲咬破洞的價格就差了些,甚至不願意收
所以放冷凍庫也只是剛好而已

作者: 射過溪 時間: 2020-8-12 19:23

老茶人都喜愛被茶蟲臨幸過的老茶,因為口感特別香醇好喝

不過現在大陸收藏價非常注重外包的完整度
有蟲咬破 ...
射過溪發表於 2020-8-12 19:20

這是有嚴重蟲害的輕港倉97橙中綠8582
很多人看了會怕,卻是我的最愛之一......

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作者: 射過溪 時間: 2020-8-16 22:28

老茶人都喜愛被茶蟲臨幸過的老茶,因為口感特別香醇好喝

不過現在大陸收藏家非常注重外包的完整度
有蟲咬破 ...
射過溪發表於 2020-8-12 19:20

其實蟲屎也有很多口味的,新老生熟都有
就看屎爺們吃的是甚麼茶而定

歡迎光臨臺灣 T4U 茶藝論壇 (http://www.t4u.com.tw/chat2/)