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標題: 請問為什麼老茶喝起來會酸酸的 [打印本頁]

作者: 草原 時間: 2011-9-19 09:00 標題: 請問為什麼老茶喝起來會酸酸的

本帖最後由草原於 2011-9-19 09:11 編輯

後學想請問前輩們為什麼老茶喝起來都會有酸酸的感覺
那是正常的嗎
因為不懂
所以請問各位前輩們
如有不適合的地方
請版主給他刪了
但不要給我扣分
因為賺錢不容易
還需要養家糊口
感謝版主和諸位同好
感謝

作者: 若水 時間: 2011-9-19 09:43

後學想請問前輩們為什麼老茶喝起來都會有酸酸的感覺
那是正常的嗎
因為不懂
所以請問各位前輩們
如有不適合 ...
草原發表於 2011-9-19 09:00

一般老台茶..經歲月陳化..原焙存放的老台茶...
多少在第一.泡或第二泡中多少帶點潮酸
(潮酸)與茶葉本身經歲月轉化的熟果酸及轉化的其它韻味...是很明顯不同

一些老前輩手上藏茶可當教材..應該不少!!可惜..沉默是金
讓有心苦撐的後輩..在推廣方面...也有使不上力的感覺
泡老台茶...一定要用對壺..水溫.水質..當天泡得天氣適合那款茶..等
不常喝或少接觸的朋友..在喝時..心若未靜得下來..要體會其中滋味...就...
個人也是在學習中...無奈當初接觸的哲人已遠....

作者: 草原 時間: 2011-9-19 10:28

感謝前輩的分享
後學知道了
總是感覺有一種酸酸的感覺
不知是否對
所以問各前輩
至於
一定要用對壺..水溫.水質..當天泡得天氣適合那款茶..
可以在賜教給後學們知道嗎
例如水溫....水質....

感謝前輩
學習中

作者: 若水 時間: 2011-9-19 13:38

感謝前輩的分享
後學知道了
總是感覺有一種酸酸的感覺
不知是否對
所以問各前輩
至於
一定要用對壺..水溫 ...

例如水溫....水質....

草原發表於 2011-9-19 10:28

有人喜愛用逆滲透純水+陶壺煮水
個人現常用德國B牌濾水壺+鐵壺煮水
曾看過有人用銀壺煮水..用朱泥壺泡老鐵觀音..很棒..好喝
也喝過用逆滲透純水+陶壺煮水....用鍛泥壺泡的木柵正叢老鐵觀音...多年來至今難忘其層層疊疊轉折韻賞
也曾喝過....用銀壺煮水..用朱泥壺泡老包種...天冷寒流來...喝了卻全身溫暖...一路騎車回家不需圍巾

作者: 若水 時間: 2011-9-20 13:07

回復若水

手上還有這些茶~~請先拜指教
如果印象中沒有錯的話
好像是2004雨前春茶還有車輪 ...
erickimo 發表於 2011-9-19 14:16

若有興趣...找一天把手上2004雨前春茶還有車輪號
2001~2002的 300g黃帶磚.
帶來研究看看..若有興趣..短訊告知..再連絡地點

時間再等7~10天後...等另一個茶友從大陸回來..看有沒有帶啥(等路)
讓我们學習看看.....順道聽他這次雲南的苦行經歷...

一切隨順大家時間..偶是(拿香對拜)..有茶喝就好..

..........................................................................................................................
奇怪..主題不是為何老台茶喝起來變酸...
ㄚ怎麼...變普洱喝起來會變鹹?.....

這下子....會不會變成..偶被扣分ㄚ...

...

茶道與生活..生活嘛...就喝喝茶..聊聊嘛

作者: dada 時間: 2011-9-20 14:21

也˙來湊熱鬧˙˙台灣老茶分為輕˙中˙重培火˙與原茶兩種˙後者經屯放有一段時間˙即有淡梅酸味˙˙˙˙˙˙

作者: 草原 時間: 2011-9-20 14:25

本帖最後由草原於 2011-9-20 14:34 編輯

奇怪..主題不是為何老台茶喝起來變酸...
ㄚ怎麼...變普洱喝起來會變鹹?.....
這下子....會不會變成..偶被扣分ㄚ... ...

茶道與生活..生活嘛...就喝喝茶..聊聊嘛

烏龍普洱都有喝啦

老台茶較少
因為會感覺酸酸所以較少
現在知道了
所以就把以前買的老台茶拿出來看看囉
感謝前輩的大力贊助後學+分+威望等等
要繼續賺錢了

作者: 喝茶賞壺 時間: 2011-10-6 09:04

大部分接觸的老台茶(剩下來的茶)，都是經過烘焙的，只要是經過烘焙的，若是非真空保存，受潮後都會轉酸，焙火越重者酸化越重，酸化後的茶，是否好喝?則要看其酸入口後是否會化?
沒有焙火或是輕焙火的茶，也是會酸化，只是酸化後，酸會退轉，含水味重，則會轉成蔘香或是臭暴
乾躁度夠的老茶，若是放在好的存放條件(依茶的特性存放)，其果酸會持續轉化，轉化後的香及韻，那是要親嚐過才能體會，由其是5、60十年或是上百年的老台茶，絕對讓你終身難忘

作者: 若水 時間: 2011-10-6 09:31

回復 12# 喝茶賞壺

還要再聽...再多說一些...

...

還有...請教溫兄..有些茶喝起來的酸是會收束的..慢慢轉生津..是怎麼回事的酸...

作者: 喝茶賞壺 時間: 2011-10-6 13:16

回復 13# 若水

若水姐
茶葉受潮在外表酸化的過程中，是由外向內，也由內向外，但是目前大多喝到的茶，若是當初發酵度不夠，加上焙火功夫不透，形成火包水(包水烘)，這種茶受潮後，外部轉酸，內部的苦澀也轉出來，兩相結合即造成酸不會化，更遑論生津了

反之就是您的答案了

作者: 草原 時間: 2011-10-6 14:09

大部分接觸的老台茶(剩下來的茶)，都是經過烘焙的，只要是經過烘焙的，若是非真空保存，受潮後都會轉酸，焙 ...
喝茶賞壺發表於 2011-10-6 09:04

領會中
感謝前輩的分享

作者: 若水 時間: 2011-10-6 17:15

回復若水

若水姐
茶葉受潮在外表酸化的過程中，是由外向內，也由內向外，但是目前大多喝到的茶，若 ...
喝茶賞壺發表於 2011-10-6 13:16

若是當初發酵度夠+高山軟枝烏龍..加上碳焙師傅功夫好，加上焙火功夫透，這種茶存藏良好轉化後，外部轉果酸，內部的質也轉出來，兩相結合即造成熟果酸能化，熟果香醇上傳鼻樑.直達頂門...入喉後..收束感澀約1.2秒..後生津了得

就是偶要的答案了....

...

(偶用說比唱的還好聽..

...豬怎麼走路都沒看過..還敢大嚼其詞..有夠臉的啦

偶還是當0分俱樂部會員卡快樂

)
..............................................................................................................................
才不是像素兄説的~牙齦軟軟地..

(泥誤會偶..偶要去投訴..

)

作者: 素還真 時間: 2011-10-6 18:13

回復 16# 若水

酸膏喟......
梅干酸...烏梅酸
但不是碳火酸...水水的那種

作者: 素還真 時間: 2011-10-6 18:18

有點乳酪味那種
早期高山軟枝仔
浪菜攏浪有足炒菜擱炒有透......

作者: 射過溪 時間: 2011-11-18 14:07

把這帖移到這版,本想好好的發揮,不過一忙就忙忘了, Sorry !

說到老台茶的酸及為甚麼會酸,這原因很多的
記得舊論壇裡就有很多的討論,我去把他找出來..................

作者: 射過溪 時間: 2011-11-18 14:24

就乾燥度沒問題的老原茶而言
我就引用老大說過的"酸酸有二種".............

.....酸酸有兩種tea,t4u! q+ l* {) n. J3 {8 y* o- P
一是植物蛋白與油脂質之類發酵 (or 腐蝕) 的酸 ← 這就會很爽
另外一種是從土壤裡帶來的酸，植茶環境影響，但多數是因用肥不當
.............................................................................................................................................................

口感上是很容易分辨的...." Q, {" p/ d, A0 I$ }$ ]
第一種的就像菜湯裡加了點醋,喝起來有點酸(也有很酸的)jft4u.com. K/ J1 A0 w' \2 O% Y
但酸中帶香甜,生津度很好,喝起來很爽朗tea,t4u" Z" u; n+ D5 Y( B4 |( R5 f
第二種的酸喝起來悶而不爽

作者: 射過溪 時間: 2011-11-18 14:29

一是植物蛋白與油脂質之類發酵 (or 腐蝕) 的酸 ← 這就會很爽

小弟先就這一點提出個人粗淺的經驗tea for you9 I* B* v& [# P* O) l
這種酸是可以從茶乾上聞得到的,而且有的還會酸的嗆鼻tea,t4u; }3 J" {) e+ \$ l x I
它的酸化程度與儲藏方式有關及陳化的時間有關
密封的越好,發酵(或稱氧化)的程度就會越低,也就是說越不酸或完全不酸Tea For You 茶藝論壇3 e5 A7 b; |3 d4 W6 I) x
(例如真空包裝存放或鋁箔包沒真空但有封口的)Tea For You 茶藝論壇% M5 \5 N5 {3 I. H) A3 G; l$ M: q
但只要一開封,一接觸到空氣,它就會慢慢氧化而產生酸味
氧化的程度越高,就會越酸8 S6 q- X6 \5 q0 Z/ X7 s4 \, n- A6 C

就原茶而言,剛開始轉出的是梅子酸,喝起來也帶有梅子味
再來隨著時間,氧化程度越來高,就會轉化成醋酸味tea for you- t) r: n3 i( m: H" w# F; i) ^( K/ m1 ]
再隨著時間的轉化,這酸味也會慢慢的不見或減輕
減輕到一個程度,有時會聞茶乾沒酸味,但茶湯喝來有些許的酸味

如是重焙火的,會轉出"熟果酸",以及一種杏仁香,這是原茶沒有的.jft4u.com6 j: u5 v- Q5 t

當然也會有例外的,例如小弟的1998年金宣原茶
從真空包開封到現在已經一年多了,還沒有酸味產生
這是時間未到? 還是茶種的關係? 這有待持續的觀察.

作者: 草原 時間: 2011-11-18 14:29

把這帖移到這版,本想好好的發揮,不過一忙就忙忘了, Sorry !

說到老台茶的酸及為甚麼會酸,這原因很多的 ...
射過溪發表於 2011-11-18 14:07

感謝熱心的前輩和用心

作者: 射過溪 時間: 2011-11-18 14:36

另一帖專門討論老茶酸的,內容豐富,值得參考.................

http://jft4u.com/chat/viewthread.php?tid=5329&page=1#pid65936

作者: 射過溪 時間: 2011-11-18 14:55

另一帖專門討論老茶酸的,內容豐富,值得參考.................
射過溪發表於 2011-11-18 14:36

把一些內容轉貼過來........................

小弟也喝過早期用鋁箔包裝的外銷輕焙火烏龍茶
剛開包泡飲時是聞有酸,喝也有酸,不過不會很酸,約略是淡梅子味jft4u.com0 p+ j1 Z: v7 x
tea,t4u& N* \2 _1 t3 s7 b- ?+ z

也有喝過約二十年有抽真空的輕焙火烏龍茶Tea For You 茶藝論壇6 {: q) b I; J, z5 |) g- l8 [( y
剛開包泡飲時是聞沒酸味,喝也沒酸味
但開包一段時間後(Sorry! 沒留意時間多久)就越來越酸(梅子酸)

被我開包的這一斤茶,一半放不鏽鋼密封罐,已經有很明顯的梅子味tea,t4u( {& }: I/ a" H3 f, i
另一半原包裝用橡皮筋綁著,上個月發現橡皮筋斷了,也不知斷了多久tea,t4u* [- s2 ]# L' R4 ~
一聞....發現有濃郁的醋酸味.

可證....茶的酸化與氧化有關,氧化越嚴重就越酸.
另外小弟也買過本來就很酸的重焙火茶
但越放就越不酸(放紫砂罐),現在只剩下微酸而已
茶質也變得醇和濃郁,原來這酸也有衰竭期呢.
茶的轉化實在很妙.tea for you/ o9 E4 q1 D D( i$ V: e, M

P.S 上述所說的茶都是在乾燥的環境中存放,未受潮

作者: 射過溪 時間: 2011-11-18 15:00

還有一種焙火酸

這種酸一般產生在焙火較重的茶
這種酸通常在出爐後,醒茶一段時間後就會散去jft4u.com7 h, A+ f) F. M
這也不同於後期氧化產生的酸

焙火炭酸在口感上比較表面無滲透性及生津tea,t4u8 k: h2 ^6 ?+ T4 | N& f6 y
同時也會伴隨著一股焦味(不是絕對,要看火候)jft4u.com2 `& {3 [4 I5 {+ g7 e0 r' V
而氧化的酸滲透性及生津度都很好

作者: 射過溪 時間: 2011-11-18 15:03

還有水酸...............

"水酸"不同於氧化產生的酸
水酸是不好的酸,口感很悶
但氧化而未受潮的酸卻很鮮爽jft4u.com K( X8 P! Z: m% e( _7 G

水酸過後的確茶滋不好無茶性(其實水酸還沒過也一樣不好喝)jft4u.com" s; z1 D) i2 Q2 K' k3 k6 d" C
但氧化的酸,酸化過後卻是一種香醇老韻,當然放壞掉的或茶質不好的另當別論

作者: 射過溪 時間: 2011-11-18 15:05

還有水酸...............

"水酸"不同於氧化產生的酸
水酸是不好的酸,口感很悶
但氧化而未受潮的酸卻很鮮爽 ...
射過溪發表於 2011-11-18 15:03

水酸也有二種.............

一.成品烘未足乾水份鎖死產生的水酸
就消費者而言,這部份只能慎選製茶師傅或茶行購買,別無他法

二.藏茶時受潮
這方面藏家只能自己小心了
的確是成也水敗也水,但安全起見,藏茶時還是寧願少水, 盡量保持乾燥
等到要喝前再適量的透過醒茶調整
例如分裝小茶罐醒茶,其餘的還是一樣封好

作者: 射過溪 時間: 2011-11-18 15:07

剛好手上有一款受潮的06年杉林溪的春茶(輕發酵,沒炭焙)
此茶生前體香幽幽,茶滋清甜回甘,
因不怎麼喜歡但也不討厭,所以就一直被我擺著沒丟掉jft4u.com: W6 D }# j! w* s$ g
這茶我一部份裝瓷罐,有矽膠墊圈,密封度還不錯
另一小部份裝密封度不很好的錫罐
為了這話題,小弟特地把它找出來喝喝看

tea,t4u$ O0 ?6 D. \9 |) V
一. 瓷罐內的(受潮較輕)
茶乾 : 略有光澤,悶香,無酸味tea,t4u+ B( F/ q4 V' M6 E1 ]
茶滋 : 悶香,菁味,微酸,尾韻轉為略似輕微的梅子酸,呆甜,不清爽
整體口感有點類似泡淡一點的七葉膽茶

二. 錫罐內的(受潮嚴重)
茶乾 : 無光擇,有長白霉,霉味,無酸味tea,t4u' a( c) W6 j. \, a. G
茶湯 : 霉味,酸味較重,尾韻轉為餿酸味,水味,呆甜味,很不清爽且刺舌tea,t4u3 h1 t9 x- z4 f1 j

P.S. 這種水酸,聞茶乾反而聞不出酸味.

作者: 射過溪 時間: 2011-11-18 15:09

之前與蔣兄討論到"水酸"
蔣兄說水酸會酸到牙齦,這點與我最近的發現一樣; H( `# E5 f5 p+ D5 w
tea,t4u$ h4 f4 Y& H" t) O
這種水酸一入口,不一定會馬上感覺到酸(有的會)
是慢慢回上來的,慢慢的酸到牙齦,舌兩側及喉間
而且會酸很久,一陣陣的酸上來Tea For You 茶藝論壇 B% @. h* l* c6 q/ i$ @

有的也會酸得很利,酸到舌刺刺澀澀的,酸到胃漕漕的
當茶受潮到產生水酸時,它的香與甜也會轉變, c* G' R% n8 Q$ P; H6 [2 p+ Q
會香的很悶不清爽或沒甚麼香味Tea For You 茶藝論壇2 a8 a3 i3 d5 h" h) c
甜味也會變得很膩,有時會變得比以前更甜tea for you: y9 u. F9 b' T
不過是很膩的呆甜味,不是很清爽的甜( ~7 @- s+ d% Q

一個茶如果喝來會讓你悶悶的酸很久Tea For You 茶藝論壇7 Y) u# m A& e5 J9 F& l" e) q3 J3 l
再加上悶悶的香,膩膩的甜,各位可以想想看,這會有多嘔心啊~

作者: ahating 時間: 2011-12-31 09:45

回復 12# 若水

可以請問這發酵度夠如何定義呢?
手上一些福壽長春茶想留做自然陳放
旦不知其發酵度如何
會轉出何味來??

作者: 若水 時間: 2011-12-31 10:29

回復若水

可以請問這發酵度夠如何定義呢?
手上一些福壽長春茶想留做自然陳放
旦不知其發酵度如何
會轉 ...
ahating 發表於 2011-12-31 09:45

(發酵度夠如何定義呢?)

耶....偶不是製茶師..所以最好問專業製茶師最準...

(手上一些福壽長春茶想留做自然陳放
旦不知其發酵度如何
會轉 ...)

沒喝到..也不知您手上的發酵度如何耶....

若焙的不透..存放後轉出來的氣味也不一...
老茶好玩的地方..就算同款不同人存放條件不一....若干年後茶友們一起來喝
發現轉化所呈現的驚喜或惋惜..或讚賞....
茶...還是要看到了...泡了...喝了才知道..而每個人喜愛的也不盡相同...

作者: ahating 時間: 2011-12-31 10:46

回復 27# 若水

感謝

學習了

只是不想手中好茶變成爛茶
到時朋友問這是福壽長春茶嗎?
怎麼那麼酸

那時就不只捶心肝

還變成長春茶的千古罪人

作者: 若水 時間: 2011-12-31 11:00

回復若水

只是不想手中好茶變成爛茶
到時朋友問這是福壽長春茶嗎?
怎麼那麼酸

那時就不只捶心肝
還變成長春茶的千古罪人...
ahating 發表於 2011-12-31 10:46

哎呀...就像選媳婦一樣
要經一些時日接觸~!選對製茶師..了解家世門風(製茶師的製程風格)....觀茶顏..判斷茶質後....然後下聘迎取回來
至於以後的變化...就是買家自個家庭教育(存藏條件)..潛移默化所行成的茶氣質了

作者: vincent6171 時間: 2011-12-31 15:17

回復若水

感謝

學習了
只是不想手中好茶變成爛茶
到時朋友問這是福壽長春茶嗎?
怎麼那麼酸
...
ahating 發表於 2011-12-31 10:46

假設是剛上手的新品喝到酸味應是當初製作工序不到位的原因
這點據弟所知不好救
假設是放一段時間後變酸  一般是受潮的現象
如果兄手中存量多
不妨問問杜老或站上其他老字號商家能否代焙
讓茶重見光明
因為福壽山茶價格不便宜最終不能喝實在蠻令人心痛的

有時不免感嘆  好好的茶菁為何不多花點成本製作
讓此茶真正成為台茶表率之一（因為是官方產品  做得好力量更大）
或者直接外放給有心經營的茶商  將此茶內涵以精製功夫彰顯....

作者: 射過溪 時間: 2012-3-1 20:47

下午朋友帶來我们七,八年前共同購買的大鞍山烏龍生毛茶
我的早已呷消賽了,而她卻留存了一斤,拆真空包,裝進一只密合度超好的錫罐內.

這茶現在喝來有股粉粉的花香,氧化的酸味明顯,口感還不錯,只是不若新茶時的鮮揚而已
從這茶來看,可見無真空包裝的輕發酵毛茶,陳放上也是會氧化發酸的

作者: Mic 時間: 2012-3-1 21:34

最近喝過幾款老台茶,風味迷人,大部分介於十幾二十年還未滿30年
的老茶,都有一個共同點,都是前3泡都有一種酸味,卻又都不盡相同
我個人最喜歡一種酸味,那就是帶花香帶粉香又帶茶米香
入口兩頰馬上酸轉甜,這種韻味非常迷人
也是普洱沒有的口感韻味(以個人經驗而言)
記得有人提出對於這種酸味的形容詞,
我個人滿認同
叫 "奶梅味"

作者: 蔣爵陽 時間: 2012-3-1 23:11

樓上如前輩所述佳茗不易尋了
民國80年代中期以前
此時期茶多已開始著重外觀且偏嫩採製作工藝要求更高,且風味已開始強調嚐鮮(只烘不焙)
所以成品含水量多偏高雖已有真空包裝,但還是不利陳化,多數均會稍帶水酸
製法上若還喝的到有傳統工序痕跡著重走水委凋到位的高山茶
轉化至今已雖年份尚不夠使其老韻明顯
有些開始有不錯表現,發酵較輕轉化出的各類清香已出來
老茶陳化特有的酸韻(茶胺酸)也會出現

作者: CYJ701582 時間: 2012-3-10 00:00

若是自然的酸水,很快就轉化甘甜,茶滋清甜回甘,出現陳味,且無火味
w* s$ g
ea,t4u$ O0 ?6 D. \9 |) V
q4 V' M6 E1 ]
受潮:悶香, 不清爽

作者: h8v879 時間: 2012-11-7 00:53

有感身受

作者: sjvs 時間: 2016-11-10 10:59

最近在整理茶
找到一罐馬口鐵罐裡面裝著一點茶
想了想,應該是1~2年前買的藤枝紅茶
因為那時候很愛,二兩的茶很快速的消耗剩不到10幾克吧
然後就放到現在了..想說剩一點最近就來把它喝完
香氣還是很棒..
但當初的輕柔但濃郁香甜的口感卻變成了輕爽的果酸口感
這種果酸還蠻討喜的,一入口酸味會向舌二側迷漫然後很快的消失
接著會微微的生津,
我很確信這茶放在二層密封的馬口鐵罐沒受潮
才1~2二年就產生那麼明顯的果酸讓我有點困惑

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