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標題: 嗅覺與味覺 [打印本頁]

作者: 射過溪 時間: 2011-9-21 14:55 標題: 嗅覺與味覺

在下帖29樓鐵迪酥先生提到了一個好問題.................
http://jft4u.com/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=26765&pid=520254&fromuid=1869

[不好意思.得借題發問一下^^\]

------沐浴更衣,點上千年老木鬱結之上等會安沉------

這問題有點困擾著我.就是

------品茶時可以焚香嗎^^?------

一般而言.[焚香品茗]確是人生一大享受.好沉的花.瓜.乳香甜.可以跟好茶的香甜相輔相成.但有人說品茶不能焚香...

我的疑問是:
1.品茶時焚香會影響嗅覺.對茶前輩來說.這對判斷茶香味會有多大的影響^^? 會嚴重失真嗎^^? (菜鳥可能會把香味全混在一起了吧^^) 在評茶時會焚香嗎^^?
2.甚麼樣的沉要配甚麼樣的茶^^? 這有規則可循嗎^^? 例如: 沉香會比較適合花香較顯的生茶(台茶).紅茶嗎^^? 有適合普洱的嗎^^?

前2天曾泡了一杯肯亞---多門---掛耳包咖啡(淡花香.淡酸.微苦.淡甘) 喝了這咖啡.會把蘇門達臘水沉(小盤)(的香味給吃掉了...試茶時類似的經驗常出現.但同常是可以讓對方的香味更明顯.更容易感覺出想要判別的味道.(同質的茶同時比較時會更明顯).或是缺點也更明顯...

會問這樣的問題.應該就可以看出 [我是菜鳥] 了吧^^ 不過還是請前輩們不吝指教.感謝^^\

作者: 射過溪 時間: 2011-9-21 15:12

在個人的經驗裡,嗅覺的確會影響味覺,而讓人誤判茶之本來性味

例如我曾做過實驗..................
在食指抹上香皂水,然後端上一杯中等的茶就嘴飲之
於是在喝茶同時,也會聞到香皂的味道
結果這嗅覺上的香味就影響了味覺,口感立即提昇了好幾級.

同樣的道理,如果喝茶的環境裡有點沉香或其它芳香性物質,那的確會影響對茶本質的判斷
除了會影響茶的原本香氣外,也會影響味覺的
這點在試茶時的確要特別的注意.

作者: 射過溪 時間: 2011-9-21 15:29

人的味覺實在是一種很奇妙的 sence
酸甜苦辣....等味覺外,連嗅覺上的香臭亦能感應
這之間應該有著某種連動,互補或代償性的關係

例如...有些好茶的香氣,鼻聞並不明顯
但入口後,其香確在口腔中暴開
由味覺先感受到其香後,才回饋到鼻腔的嗅覺

有時候,聞茶乾的味道,亦能在口腔中產生味覺上的覺受
例如,聞些蜜甜味較重的茶,口中也會產生蜜甜感來.

作者: vincent6171 時間: 2011-9-21 15:49

除非刻意將沈香置入茶罐中薰染
或與茶罐同置於密閉之櫃中箱中
否則依弟之經驗
縱使稍微沾染到沈香味沖個一兩泡就能還茶本色
如要賞飲不熟悉的茶品  建議頭幾次還是先不要點賞香品
就像不少人喜歡以白瓷評鑑杯或蓋杯賞析新茶品一樣
單純見真章

至於什麼沈配什麼茶？
個人以為  只要是真沈
依個人喜好選擇即可（畢竟做手沈或假沈滿坑滿谷）
能力夠的燃些優質的越南  加里曼丹
沒魚蝦也好的話  點點加雅不拉也成..

作者: 射過溪 時間: 2011-9-21 16:07

由於人的味覺與嗅覺有著某種奇妙的連動關係
所以對喝茶時的口感及選茶時的判斷,都會有著很大的影響

喝茶
茶的芳香物質是一種遇熱就很容易揮發的東西
所以泡飲時,杯子容量的大小,對茶滋就有很大的影響
如用小壺泡,用10cc的小杯盛茶,三,四個人同時共飲,茶香及茶滋是會特別好的
因為小杯小壺散熱快,很即可能就口,茶香就揮發得少

大壺大杯泡,或小壺數泡同盛大杯內
要等到適溫就口的時間較長,且也無法短時間內喝完
這時除了剛開始的幾口很香外,之後香氣就會越喝越減
香氣遞減,茶滋當然也會跟著遞減
(不過有的好茶雖然香氣遞減,還是會有好茶滋的)

選茶
如同上述嗅覺會影響味覺,茶香遞減茶滋也會跟著遞減
所以選茶時除了要注意是否有外來香氣的影響外
也要同時注意茶本身香氣與茶滋的變化,熱湯冷湯都要試

例如有些茶小杯熱飲時,香氣及茶滋都很濃郁
但一但放涼了,香氣散了茶滋也淡了,味覺被嗅覺給騙了
這樣的茶買回去,您就會錯幹樵

作者: 射過溪 時間: 2011-9-21 16:14

除非刻意將沈香置入茶罐中薰染
或與茶罐同置於密閉之櫃中箱中
否則依弟之經驗
縱使稍微沾染到沈香味沖 ...
vincent6171 發表於 2011-9-21 15:49

沉之於茶,實是很好的情趣用品,可增加品茗時的感度.

所以除了試茶選茶時不宜外,日常茶席中燃之,實有助於品茗之享受

作者: davidw 時間: 2011-9-21 16:17

其實香味是一種非常小的化學分子，當氣味
分子和嗅覺受器結合後，嗅覺神經細胞便會
活化並傳送訊息送到大腦。因此當一種又濃
、又重的氣味分子占滿嗅覺受器後，當然嗅
覺受器無法再和其他氣味分子結合而會變得
好像遲鈍了；再者，口腔和鼻腔是相通的，
鼻腔的不靈敏也會影響味覺的感受。例如，
鼻塞吃東西會感覺味道跟平常不太一樣。

作者: 若水 時間: 2011-9-21 16:35

真正好的水沉
上清無染..有助神定氣爽
品茗時...對其茶韻更加敏銳
好水沉並不會搶其茶韻與香氣
個人才疏學淺...懂得有限..參考就好

作者: tonystyle2002 時間: 2011-9-21 16:36

好問題小弟也來湊兩句~

不同於"焚香"以及"品茗"~~
"焚香品茗"是個1+1大於2的綜效~
是個情境~是個氛圍~
當然~好沉好茶~更顯格調~
不過這情境若進的去~若營造得當~
什麼沉配什麼茶~都OK的~
誰會影響誰~也沒關係~
倒是若能將鳴鳥也給掛上~把茶桌移至院裡池邊~
如此~茶.沉.鳥.魚.花.再加上1.2知心好友~
這時所呈現出來的綜效~那又更不賴了~
參考參考~

作者: vincent6171 時間: 2011-9-21 16:39

關於嗅覺味覺的疲乏
有時也牽涉到香味類型（或說是等級）不同而有差異
弟曾同一時間喝過數種不同年份種類的老普
1.七子黃印  2.綠印 3.紅印
發現不管飲茶量多寡
從1～3排列品飲  紅印香味總是能蓋過前二者
如果從3～1排列飲用
哪怕紅印僅僅喝了一兩杯  後來的黃印就變成乏善可陳

同樣的道理
燃賞沈檀香品時也一樣
曾試過
1.奇楠 2.高檔越南沈 3.青州沈或印度老山
燃賞青州沈或老山時氣味厚重
但只要接著續燃高檔越南或奇楠青州沈或老山的氣味馬上被蓋過
感覺上不是量與濃度問題
倒像是香味類型與品質好壞的差異...

作者: 瑪尼 時間: 2011-9-21 16:45

泡茶點香.....這個末學幾乎每天都在做！！

至於會不會影響味道，依末學的經驗，是不會的，甚至好的沉香會讓心情安穩沈澱，反而有助於試茶時的專注力，好香配好茶，人生一大享受阿！！

不過也要看你點的是哪種香啦，要是沉香的話，是不會有什麻影響的，因為好的沉香味道清雅，不會影響到茶的味道，但是市售的沉香，很多只是名稱叫沉香，其實都是一些製香的香材混料製成的，加上傳統製香，講求煙尾味，所以香品都是加重味的，就比較有可能會影響到了！！

作者: 射過溪 時間: 2011-9-21 16:47

關於嗅覺味覺的疲乏
有時也牽涉到香味類型（或說是等級）不同而有差異
弟曾同一時間喝過數種不同年份種類的 ...
vincent6171 發表於 2011-9-21 16:39

這正所謂的.........上得去,下不來 ..........

作者: 若水 時間: 2011-9-21 16:57

回復 10# vincent6171

手上有一款 ..聽說是以前某些高憎打坐時在點的(聖香沉)
這香一點....包準...府上連蚊子都要....奪門而逃..
就算喝老紅印..偶看也會壓不過去....

作者: vincent6171 時間: 2011-9-21 17:00

回復 vincent6171

....這香一點....包準...府上連蚊子都要....奪門而逃.. 若水發表於 2011-9-21 16:57

是滅飛還是必安住？....

作者: 射過溪 時間: 2011-9-21 17:03

其實外來的香與味,是否會影響試茶時的判斷是因人而異的
若舌運得當,是無影響的.........

例如...我常常喝茶配烈酒,同時喝了數種茶數種烈酒,亦無影響舌感的正確性.
不過這舌頭必須俱備斷層掃瞄,質譜分析,分層透析的功能才可得
這不是一般人可做到的.

PS. 不知我這樣說會不會很不要臉,如果會的話....請加分表示..........

作者: 若水 時間: 2011-9-21 17:04

是滅飛還是必安住？....
vincent6171 發表於 2011-9-21 17:00

要嗎??寄一點給您..

當初買時算中等價格...但功能被說的能飛天躦地
但....偶還是覺得...浪費那郵資與時間

作者: vincent6171 時間: 2011-9-21 17:04

回復 13# 若水

弟手中收有一顆奇沈
這東東貌不驚人  但放置玻璃罐中搖晃時  出玉石音
每掀蓋一嗅  總覺一股清涼無雜的淡香藥味透入百會  令人神清氣爽
那種舒暢滿足感  實在難以言喻....

作者: 瑪尼 時間: 2011-9-21 17:06

回復 12# 射過溪

是的！！是再也回不去了.......連錢也回不來了！！

作者: vincent6171 時間: 2011-9-21 17:10

金錢 +300 T元射過溪 2011-9-21 17:08 有機會的話,可試試我的體香

莫非是福斯（Fox）類型的？

作者: 射過溪 時間: 2011-9-21 17:14

莫非是福斯（Fox）類型的？
vincent6171 發表於 2011-9-21 17:10

弟這自然散發出來的體香,實乃天香,非一般凡香可比
輕嗅一回....即可醉上三日................真的 !

作者: 素還真 時間: 2011-9-21 17:15

回復 14# vincent6171

是鱷魚

作者: vincent6171 時間: 2011-9-21 17:20

回復 20# 射過溪

想必是乾倉純放？入埃及倉？

作者: 瑪尼 時間: 2011-9-21 17:22

回復 13# 若水

您說的是不是某家連鎖水晶店用來淨化水晶的聖沉香，那個其實是印第安文化中，巫師用來淨化的一種複合式香粉，不過味道就......

作者: vincent6171 時間: 2011-9-21 17:27

金錢 +300 T元射過溪 2011-9-21 17:21 是千年牛難爬倉.......

是長這樣的嗎？

作者: 若水 時間: 2011-9-21 17:32

回復 23# 瑪尼

在台北市..八德路一家佛教文物店買的
應該是沒連鎖店...
氣味很強烈...我猜..印度氣候應該適合用
沉粉的油質成份算高....不是沼澤沉類

作者: taikede 時間: 2011-9-21 21:20

貼在普洱某樓的轉過來

**********************************

親身實例好了
很久前
看雜誌廣告去某店家
店面裝潢陳設算是不錯的
櫥窗內盡是號級印級等一堆老茶
沒錢的我想說來去買些老散跟沱茶喝喝看
老闆邊泡茶的同時
在身旁茶盤邊點起了濃濃的X香粉末
香煙裊裊一股濃煙直上
直灌鼻孔直衝腦門
(香盤離我鼻子大約70CM)
喝了幾杯後
昏昏沉沉的掏了3千多買了點茶

回來後慢慢泡喝
怪
為啥跟店內喝起來都不依樣
研究後
都不會想再進去那家店了

*************************************

感覺那香瞬間影響了我的嗅覺味覺

前幾天又再次經過那家店門口(快10年來幾乎每週都會去逛的商圈,但是絕對不會再進去了)
這次心血來朝特地走到店門旁
從門縫吹漏出來的冷氣中
X香X木的濃濃香味依舊

作者: huangfafo 時間: 2011-9-22 03:04

焚香所產生的正能量若足夠提升環境能量,便能進而影響杯中茶湯分子結構,進而影響味道與口感
回到家因為能量比不上現場,所以就泡不出那樣水準

好的沉香與能量成正比,能量越高的香聞起來越舒服也越高貴,能量陳的較高的酒或茶也會越好喝順口,
而產生正能量的方式不只焚香,所以同一茶樣在不同的能量環境是可以泡出不同的味道與口感的.

以上是末學看書研究後親自作過的體驗,僅供參考,純討論,如有不同看法請勿見怪.

作者: teddysu 時間: 2011-9-22 10:41

我會開始買一點沉是因為.偶而拿到一盒盤香.星洲沉.普普的沉香.但也還好...冬天點過.感覺心情好像有沉澱的感覺.最少是比較安定(後來才知道沉香在中藥裡是顧心臟的.有穩定的作用).才慢慢的開始接觸沉香.從開始只聞到木頭味...到可以聞到 [甜甜的] .現在則是可以辨認出一部份的花香.瓜香.奶香...但也儘止於此.沉香系太多了.要想聞香識沉.那可得多年的功力才行^^ 真要聞香.焚香其實是會走味的.用沉塊 [薰香] 出來的味道會更香甜.只要油夠重.就會香甜到不行^^.只是薰香的成本蠻重的.只能偶而拿出來玩玩.不過.真的比焚香爽度高出許多^^

就像各位前輩所言.油度高的沉.用焚的也會很香甜.幾乎是沒有木味的.可以跟茶香搭得很好.相得益張^^ 檀系的因為味重得多.就算是有奶味的印度老山.我個人的感覺是檀香比較會干擾到茶香.但如果是較開放的空間.就應該還可以.檀香較偏鄉野山林的感覺.是戶外或是開放空間的好選擇.不過這也是個人的感覺.或許對某些茶友來說.在室輕焚印度老山粉.再來一泡溫溫的老茶.這也是很享受的^^ 檀比沉不黏鼻.聞了好沉.就會有段時間會隱約的聞到沉味.越好的沉時間越久(幾個小時吧).這應該也是沉香之所以迷人的地方之一^^

以上只是一點點個人的粗淺經驗.在沉檀的世界裡.我還是一個初學者.茶也一樣.仍有待時間的磨練.也請不吝指導.多謝^^\

作者: 射過溪 時間: 2011-9-22 15:47

貼在普洱某樓的轉過來

**********************************

親身實例好了
很久前
看雜誌廣告去某店家
店 ...
taikede 發表於 2011-9-21 21:20

還好沒有失身

其實多喝多體驗或自我實驗,就能把茶味從外來薰染的味道中單獨抽離
不過需要時間及實作去累積經驗就是了,經驗夠了就比較不會中招.

作者: 射過溪 時間: 2011-9-22 16:14

我會開始買一點沉是因為.偶而拿到一盒盤香.星洲沉.普普的沉香.但也還好...冬天點過.感覺心情好像有沉澱的感 ...
teddysu 發表於 2011-9-22 10:41

沉,壇之香氣,其性不淫而降,聞之有清心順氣,悅神之效
是否會影響品茗之感官真實性,除了香品的好壞外,濃度的影響是很大的.

除了試茶需排除外來的影響外,平時賞飲適度燃之,實有怡情悅性之功
這時是否會影響真茶味,已不是重點

好沉之香氣,穿透力深遠且雅,與茶香一起共賞,實是人生一大享受
不過有一缺點,就是聞久了就會聞不到味道了.
所以不要一直點,要點點停停的讓嗅覺有恢復的時間,才能真享其味.

作者: vincent6171 時間: 2011-9-22 16:41

回復 30# 射過溪

品香也另有一法
將香品置於茶室中先燃
等燃完後再進入享受尾韻開始泡茶
高檔香品往往於此際勝過一般香品甚多（留香性強...其實茶也一樣）
好香總是令人再三回頭
愛香之人燃香久了全身上下總會沾染幾絲古樸氣氛
有時也會聽到身旁的親友們捎來讚嘆之聲
........好個歸頭香ㄚ！

作者: 射過溪 時間: 2011-9-22 16:53

回復射過溪

品香也另有一法
將香品置於茶室中先燃
等燃完後再進入享受尾韻開始泡茶
高檔香品往往於 ...
vincent6171 發表於 2011-9-22 16:41

蚊哥所言極是...........
愛香之人燃香久了全身上下總會沾染幾絲古樸氣氛
有時也會聽到身旁的親友們捎來讚嘆之聲

弟日前獲得一奇香,燃之有蘭之芬芳及枇杷之香甜...........

有時也會聽到身旁的親友們捎來讚嘆之聲
..........好個蘭杷香ㄚ!

作者: vincent6171 時間: 2011-9-22 17:34

提到茶與香
讓弟想到之前在普洱茶版曾討論過的話題
到底是純料好還是拼配好？
關於這點依弟接觸香品的經驗用以談香
其實還是無法有定論

因為純料的香與拼配的香
製作的成本不同用途也不同（消費族群不同）給人的感受自然有差異
如果料子夠好敢砸錢製作（進階型）
單一上料的香品會帶人進入一種純淨無雜卻又富含正統血脈變化的空間
如果考慮到製作成本（大眾型）
這時拼配的料香（藥香）只要配方比例得當
也會令人感受到一種高貴不貴的另類風情

所以
並非越南沈就一定比達拉干或泰.馬.柬.寮的沈好
也並非沈.檀香品就一定比傳統料香好
全看品質高低而決勝負
茶品也是如此吧？

作者: 射過溪 時間: 2011-9-22 18:11

提到茶與香
讓弟想到之前在普洱茶版曾討論過的話題
到底是純料好還是拼配好？
關於這點依弟接觸香品的經 ...
vincent6171 發表於 2011-9-22 17:34

其實在論壇談茶談了這麼久,弟只有一個感想.........
只能就該茶,單一的論該茶.
無法頂著一根棒,轉個身就全部一棒打死

紅燒牛肉及清燉牛肉都各有其愛好者
清蒸臭豆腐及油炸臭豆腐也各有不同的客群
當然也有葷素不居的.

生活享受之物,只要自己受用,有何不可 ?
姿勢要自己調整才會到位
深入淺出,運用之妙只存乎自心...........

作者: 瑪尼 時間: 2011-9-22 21:21

回復 33# vincent6171

兄所言極是，只不過茶之拼配，是不同產區的茶葉拼配，茶還是茶！！

而沉香拼配，沉配沉是玩沉的香氣，沉還是沉，另一種的高階玩法！！

但是沉與非沉香拼配，也是玩香氣，但沉已非沉！！

只不過.....玩香玩到最後就變成拼高低，誰也不認輸，原意盡失，甚為可惜，只能東西說還是簡單點好，若再加上商業意圖.............

沉是如此，茶亦難逃！！

不過吾等市井小民，有香可點，有茶可喝，幸矣............

作者: 瑪尼 時間: 2011-9-22 21:24

回復 vincent6171

兄所言極是，只不過茶之拼配，是不同產區的茶葉拼配，茶還是茶！！

而沉香拼配，沉 ...
瑪尼發表於 2011-9-22 21:21

哈哈....打錯了應該是....只能說東西還是簡單點好

作者: 射過溪 時間: 2011-9-23 14:22

只不過.....玩香玩到最後就變成拼高低，誰也不認輸，原意盡失，甚為可惜，只能說東西還是簡單點好，若再加上商業意圖.............

沉是如此，茶亦難逃！！

不過吾等市井小民，有香可點，有茶可喝，幸矣............
瑪尼發表於 2011-9-22 21:21

兄所言極是
這正所謂的...........英雄不射雕,心比江湖大

莫為了射雕之野心,而喪失了遨遊羣山賞鳥之樂趣

作者: 射過溪 時間: 2011-9-23 16:14

提到茶與香
讓弟想到之前在普洱茶版曾討論過的話題
到底是純料好還是拼配好？
關於這點依弟接觸香品的經 ...
vincent6171 發表於 2011-9-22 17:34

說到純料或拼配,我就想到酒...........
單一純麥的威士忌 , 還有勾兌拼配的白蘭地

這二種酒我都愛........
愛單一純麥威士忌的鮮明特性
愛勾兌拼配白蘭地的豐富內容

茶也是一樣...........
玩山頭,玩海拔,玩品種,玩產季,玩拼配,玩火,玩發酵.........都各有各的樂趣.

然..在嗅覺與味覺的饗宴裡,茶與沉也有共通的特性
就是每天都玩同一品項的東西,玩久了感官都會鈍化,再也不覺其美
就像洗澡一樣,每天洗或是稍微流點汗就洗,實在享受不到洗澡的樂趣
如果忍個幾天,等到全身油油黏黏的,頭皮也出油癢到一個不行時再洗.........
.............那怎是一個爽字能了.

所以玩賞之間,多點變化,實有其必要

作者: 射過溪 時間: 2011-11-21 16:42

對了,今天在賞飲這佛手毛時,有時我會故意的把喉腔閉住,使它接觸不到茶湯
只讓茶湯在舌面及口腔間流轉.

這時會發現一件很好玩的事情
就是你不會感覺到甚麼明顯的味道,只覺得舌面滑滑的,好像被一層膠糊住一樣
直到打開喉腔,讓茶湯經過喉腔,滑入食道後,整個茶香茶滋才會被明顯的感受到

這很好玩,但我也不知道為什麼我會突然想這麼做
也許在深層意識裡,直覺的,覺這樣有某種的意義在,會有某種發現
但現在我說不上來這舉動有啥意義,會發現甚麼 ?
也許以後再繼續玩玩就會發現了.

PS. 上面那段文字是寫在下帖的,我想把他拉到這裡繼續寫,會比較切題
http://jft4u.com/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=29624&pid=580071&fromuid=1869

作者: 射過溪 時間: 2011-11-21 17:03

對了,今天在賞飲這佛手毛時,有時我會故意的把喉腔閉住,使它接觸不到茶湯
只讓茶湯在舌面及口腔間流轉.

這 ...
射過溪發表於 2011-11-21 16:42

經過上面的體驗與發現後,這次我又更進一步的打開喉間帶,但閉住鼻腔不呼吸的喝茶入肚
結果發現,茶滋茶味茶香回甘也都很不明顯

### 叔叔是有練過的喔,小朋友不要學,因此而嗆到的恕不負責

接著,打開鼻腔,在正常的呼吸狀況下飲茶,結果茶滋茶味茶香回甘,就很明顯的感受到了
由此可見,我们平常所感受到的味覺,其實是與嗅覺共同合作產生出來的
並不是純粹的味覺,而且嗅覺對口感覺受上的影響,比味覺大很多呢
少了嗅覺的共同作用,口感的覺受就會像隔靴搔癢一樣,感覺鈍鈍的
這也難怪,鼻塞的朋友不管是吃東西還是喝茶,都會覺得味覺遲鈍呢

PS. 不知各位會不會覺得我這人很無聊,專搞這種無聊事,會的話就請評分表示.......

作者: 羅東射溪 時間: 2023-12-12 19:45

在下帖29樓鐵迪酥先生提到了一個好問題.................
射過溪發表於 2011-9-21 14:55

這幾個月在羅東每天都有燃香,然後就想到十二年前發的這帖

會每天燃香,主要是為了去除新環境不好的舊味道
並薰染上好的新味道, 這也是除舊佈新的一種
畢竟每天生活的空間沒有讓人感覺舒服的好味道,是會影響心情的
好的香品不但能去除舊味,淨化空氣,也能讓人感到舒適愉悅
這對新家而言,是很重要的一環

當然同時也要來一泡好茶,不然不足以自慰
畢竟二者都是極好的情趣用品
可增加很多的生活情趣,真的!

至於二者相互的影響,除非是試茶需要絕對嚴謹外
不然 I don`t care, 因為二者都是雅香,只有加成的自慰效果

其實好的雅香,於茶香茶滋的影響並不明顯
反而茶食的影響最大, 所以品茗時除了肚子餓極了,才會吃點食物
不然就盡量維持口腔的潔淨,除了茶香茶滋味無其他味道干擾美感

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