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標題: 過溪劍法－醒之訣 [打印本頁]

作者: 射過溪 時間: 2011-10-22 22:27 標題: 過溪劍法－醒之訣

喚得茶葉醒
九轉回魂湯

通常藏茶時為了安全及要有較強的氣韻,都會放得較乾,以利較長期存放
但太乾的茶通常比較不好喝,例如燥口,刺舌,喉乾,香不顯,韻淺,味較悶,不耐泡....
如果不知到要醒茶的茶友應該都會以為茶放死了,然後就很失望

醒茶是讓茶接受空氣,吸收適度的水份及氧氣
把茶質茶性帶出來,讓陳香揮發開來
但這需要一點時間,不是你今天開封明天就會變得很好喝
需要多少醒茶時間也因茶因環境而異,沒有定數
幾天,幾星期,甚至一,二年都有可能
可以三,五天或一星期就試喝,觀察醒茶的變化
只要茶質夠強,這醒茶的變化是會很驚人的.

作者: lcslcs 時間: 2011-10-22 23:00

回復 1# 射過溪

茶湯是不是也會有變化？
之前剛拆了片90末鐵餅，茶湯一開始喝、悶悶的、香氣、茶韻不顯
結果因為泡了一大壺，放了一個小時，茶湯的甜、香、澀、甘都出來了，
請問茶湯是醒過來了，還是變質氧化的。
因為後來喝了那壺茶肚子很不舒服
（個人以為是茶湯本質算厚重，但還沒醒的時候，以為喝了一堆白開水，結果在肚子裡面醒過來鬧彆扭，因為後來得茶湯小弟只喝了幾小杯就受不了）

作者: 緣投明 時間: 2011-10-22 23:07

回復射過溪

茶湯是不是也會有變化？
之前剛拆了片90末鐵餅，茶湯一開始喝、悶悶的、香氣、茶韻不顯
結 ...
lcslcs 發表於 2011-10-22 23:00

建議兄可別吃苦當吃補，不好喝的茶就別喝了吧．

喝茶是很舒服高興的事搞的那麼難過喝這種茶幹嘛．

作者: ko001 時間: 2011-10-22 23:39

我把拆開的茶放入紙袋中，數天至數月不等。
我覺得是比較方便的醒茶方法

這方法可行嗎？

作者: 0930 時間: 2011-10-23 00:12

後學會將茶拆開後~放置在打過洞的pp5的保鮮盒中放置1周以上!!
(每天都會打開1次~2次) 就算是入過倉的...也是一段時間就會減少很多倉味!!

作者: ccr 時間: 2011-10-23 21:40

省察=醒茶
樓主說的好也點破秘訣:
需要多少醒茶時間也因茶因環境而異,沒有定數
幾天,幾星期,甚至一,二年都有可能

速成廉價撿到寶~多是神化浮雲
口感的經驗
呈現後才是真相
若連口感練習都不做功課
請上休閒茶藝班

作者: 射過溪 時間: 2011-10-24 14:38

茶湯是不是也會有變化？
之前剛拆了片90末鐵餅，茶湯一開始喝、悶悶的、香氣、茶韻不顯
結果因為泡了一大壺，放了一個小時，茶湯的甜、香、澀、甘都出來了，
請問茶湯是醒過來了，還是變質氧化的。
因為後來喝了那壺茶肚子很不舒服
（個人以為是茶湯本質算厚重，但還沒醒的時候，以為喝了一堆白開水，結果在肚子裡面醒過來鬧彆扭，因為後來得茶湯小弟只喝了幾小杯就受不了）
lcslcs 發表於 2011-10-22 23:00

No No...這不算醒茶
鐵餅因壓得緊實,前幾泡茶的內含物會釋出得很慢,茶滋會較薄弱
隨著泡數的增加,葉片漸開,就會越泡越濃,茶滋也就跟著越來越重
我想應是這樣的原因.

90末的生餅有很多還是無法大壺現飲的,不然胃是會抗議的
只能偶爾小壺小杯的淺酌一些,想大口暢飲,可能還要再放個十年以上吧

作者: 射過溪 時間: 2011-10-24 14:44

我把拆開的茶放入紙袋中，數天至數月不等。
我覺得是比較方便的醒茶方法
這方法可行嗎？ ...
ko001 發表於 2011-10-22 23:39

倉味較重的茶,此法是很不錯的退倉法
但倉味較退後,就要改放到略為密封的茶倉
不然就會性味漸減

不過也不是絕對,有的茶是很耐操的,好像再怎麼通風也不怕
還是要看茶性而定.

作者: lcslcs 時間: 2011-10-24 17:36

回復 8# 射過溪

再說明一下，小弟問的是泡出來的「茶湯」會不會再變化。
例如綠茶大家都說不可喝隔夜茶，普洱老茶卻說可以浸一整晚，
小弟泡的鐵餅「前幾泡茶湯」，泡好後半個小時內會有很大的轉化，
不知是否是醒茶不完全的茶所導致？
另外，大約第4泡以後的茶湯，就比較不會有這種現象

作者: 射過溪 時間: 2011-10-24 17:37

茶成之於水
亦敗之於水

私家藏茶為了安全考量都會放得比較乾比較密封些
而造成缺氧,使茶昏迷不醒
或太乾,使茶的內含物質變得較不具親水性
這會讓茶滋變...薄,淡,燥,悶,泡水短.........

所以才需要各種醒茶的手段,透過空氣的氧化及水的滋潤
讓茶性因氧而活過來,讓茶質因水而得以分解及更具親水性
這樣茶性就會變強,茶質就會變厚且泡水更長.

但反之...如果茶本身的含水量較高,茶性也會變得悶而無力
這時也要透過醒茶的方式讓含水量降低,這樣喝來才會爽又有力

所以這真可謂是....成之也水,敗之也水

作者: 射過溪 時間: 2011-10-24 17:44

回復射過溪
再說明一下，小弟問的是泡出來的「茶湯」會不會再變化。
例如綠茶大家都說不可喝隔夜茶，普洱老茶卻說可以浸一整晚，
小弟泡的鐵餅「前幾泡茶湯」，泡好後半個小時內會有很大的轉化，
不知是否是醒茶不完全的茶所導致？
另外，大約第4泡以後的茶湯，就比較不會有這種現象
lcslcs 發表於 2011-10-24 17:36

茶湯也是會氧化的
像有些綠茶湯,你放在保溫盤上保溫
一些時間後茶湯就會變黃甚至變淺褐色
口感當然也會跟著改變,至於會變成怎樣就很難一言以概之

作者: 射過溪 時間: 2011-10-24 18:00

工欲善其事
必先利其器

我要講的重點是茶葉罐的密封度
一般我们常用的紫砂罐,陶罐,瓷罐,在蓋與罐間總有些間隙
茶友们為了怕漏氣日久,會影響茶質茶香
於是就加一層布上去,來hold住茶質不使流失

但事實上並不如我们想的那樣,這還是會漏氣的,久了茶質一樣會慢慢流失
因為當我们蓋上蓋子後,布會產生皺摺,而每個皺摺就是一個隙縫
所以雖然你感覺好像很緊了,密合度很好了,但一樣會從隙縫漏氣

最好的方式是用適當厚度的布條,用樹脂黏在蓋緣上
來補蓋與罐之間的縫隙,這樣就不會有皺摺的產生
對隔濕及hold住茶性的效果會比較好

不過這話講起來雖然很容易,但做起來卻非常的搞肛(費工)
實際上要把隙縫用布黏補到剛剛好可不容易呢
因為每個罐子的縫隙都不一樣,布料的厚度也很難找到剛剛好的
所以要黏補到剛剛好就會很搞肛,有時後都要黏上三,四層才會剛剛好
但為了保護好茶葉,這樣做還是值得的.

P.S. 這方式是準備醒茶後喝的,不適合做長期的藏茶用.

作者: ko001 時間: 2011-10-24 20:09

老瓷反而對藏老茶和回氣是很好
新茶在老瓷中眞＋年不變

作者: qq620909 時間: 2011-10-24 20:59

我將整塊餅放置於一樓(靠山海空氣的水氣較高)
放置醒茶約一個月,
鐵餅變為泡餅
脹了快兩倍厚~~
~茶氣變得淡薄~
香韻變厚

作者: 射過溪 時間: 2011-10-26 09:22

瓷器與紫砂
醒茶味不同

用同樣大小及密封度的紫砂與瓷罐,放同樣的茶,一段時間後香氣及滋味也會不同的
瓷罐 : 口感會較細緻,香氣也會較清雅,很適合放香甜型的新茶
紫砂 : 口感會較渾厚,香氣會明顯減弱或較不清雅 (有些品種香例外)
很適合放重喉韻的茶及入倉茶

會有這種差別,主要是因為..........
瓷罐.....不吸水,不透氣也不奪香,所以香氣會較清雅,口感較細緻
紫砂.....略吸水,略透氣也會奪香,所以香氣會減或較不清雅
口感也會因氧化較快,而變得比較渾厚.

這二種不同類型的茶倉,沒有絕對的好壞
怎麼選,就看個人口感上的喜好而定了
不過入倉茶放瓷罐絕對不是個好主意.

作者: 射過溪 時間: 2011-10-26 11:19

醒茶分乾濕
快慢有不同

放得較乾較不透氣的茶,有二種醒茶方式

1.乾醒茶 : 就是一般的方式,撥散後置茶葉罐慢慢醒
2.濕醒茶 : 這方式就很少人會用,但也是最快速的醒茶法
               方法就是茶沏飲二泡後,就把該壺茶放個幾小時至一,二天後再繼續泡
               這樣就可讓茶葉在水的促氧化作用下,快速的讓茶性及茶質甦醒過來.
               而達到它該有的活力及韻味.

作者: 口福嘴今 時間: 2011-10-27 00:31

個人認爲醒茶對質優的茶實質意義不大
但，對於質優又成件放倉庫較亁爽的茶那些喉部微微亁閉感有較好的效果
如果只是甘味重但回甘差的一般台地茶是能起到舒緩作用（對於差茶起到一种修飾作用）
如果是濕倉茶也能起到去倉味的效果（對於濕倉茶起到淡化作用）
結論：所謂的醒茶是如同騙子作案的技量

作者: 射過溪 時間: 2011-10-27 14:44

個人認爲醒茶對質優的茶實質意義不大
但，對於質優又成件放倉庫較亁爽的茶那些喉部微微亁閉感有較好的效果
...
口福嘴今發表於 2011-10-27 00:31

對幾年內的新茶而言,醒茶作用的確不會很明顯
如果閣下沒有老茶的醒茶經驗,您所言的觀點我是可以理解

但.....為求讓茶達到最佳的品飲狀態,不管是台茶還是普洱,醒茶是很一般及常用的手段
自家藏茶,自醒自品..........如何言騙 ???

作者: 射過溪 時間: 2011-10-27 17:32

新茶與老茶
變化各不同

新茶除了剛出廠,經過高溫蒸壓及濕度略高或烘得太乾,會讓茶性壓抑住,須要略透氣燥濕或增濕外
不然一般現飲就很香甜可口的新茶是不用醒茶的,醒茶也沒有大的作用
因為新茶幾年內是不會睡著的,既然還沒睡,又何必喚醒它
且新茶除非是拆散醒個幾年,不然變化是不大的,感覺不大出來.

但略有年份的茶(例如十年左右)就不一樣了,醒茶前後會差很多的.

作者: 建宏 時間: 2011-10-27 23:59

回復 17# 口福嘴今

新茶不用醒茶
就像啤酒不須陳年.也不須醒酒

作者: 射過溪 時間: 2011-10-28 20:46

醒茶非藏茶
目的個不同

醒茶有如晨間運動,為的是讓昏沈的身心活耀過來,好迎接一天的活動
但總不能從早到晚都一直在運動吧,運動過度可是會滴到鞋的

同樣的,醒茶也是如此
茶醒過來了,好喝了,就給他喝下去
千萬不要因為好喝就捨不得喝完,因為巔峰過後就是下坡,會虛掉的.
當然您也可以醒好後,用較密封的方式來延長最佳賞飲期.

同一款茶,醒過一次後,您就會知道,要醒多久才會達到巔峰狀態
這時您就可以預計時間,在這餅未喝完前,就開始醒下一餅備用.
而還沒預備要飲用的,就繼續把它藏好,勿使茶質茶性流失
要記得...藏茶跟醒茶是兩種不同的觀念與對待方式

作者: 射過溪 時間: 2011-10-28 21:11

氣候乾濕度
茶滋大不同

當茶醒到正好喝時,如果遇到連續的陰雨天,就會喝來不爽利,這是因為茶體含水量略高了
有時這會很討厭,每當那個來時,就會悶悶膩膩的,失去了該茶應有的爽感.

若要避免這狀況發生,可考慮把醒到剛好,茶體乾燥度也夠的茶,用夾鍊袋分裝
每包剛好一泡的量,這樣就可避免那個來時的尷尬,但會比較搞肛(費工)就是了
但為了喝一口好茶滋,也是值得的.

有關各種不同材質夾鍊袋的特性,可參考這帖的七樓報導...............
http://jft4u.com/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=7557&pid=138195&fromuid=1869

作者: Mic 時間: 2011-10-29 12:58

射大此兩樓的觀念闡述,個人非常贊同
以最近的品飲經驗來說,有無醒茶對於
老茶的茶湯表現影響非常大,而存茶環境
對於茶體乾濕度的影響也非常直接
過濕的茶乾都會有一股悶味,泡出來的
茶湯感覺都不對(沒有香氣與韻味)
我最近都參照射大的----過溪劍法(醒之訣)
在練功,希望這一兩個月後(剛好深冬了)
會有好表現.

作者: 射過溪 時間: 2011-10-31 19:33

醒之訣練畢
泡之訣接續

那麼辛苦的藏茶,醒茶後,到底成果如何 ?
總要驗收一下的,不是嗎 !

所以過溪劍法下一式就是...........泡之訣
http://jft4u.com/chat2/viewthread.php?tid=32258&fromuid=1869

大家總以為泡茶是很簡單的,但其實不然
從茶具的選則到手法,都有一定深度的知識面及技巧面的
不懂得這些,可是會把好茶給糟蹋了.

想喝口好茶就是這麼的麻煩,這正是茶之所以迷人之處,也是很王八蛋之處
所以我的先師過溪郎君才會開宗明義的說.............

重寶祕術,付與有緣,入我門來,遇禍莫怨

作者: cnu 時間: 2011-11-4 02:59

小弟新入學,我把熟餅拆了放入朱泥壺中這樣醒茶可以嗎?或者要用別的方式請指教ㄧ二’謝謝

作者: 射過溪 時間: 2011-11-4 08:28

小弟新入學,我把熟餅拆了放入朱泥壺中這樣醒茶可以嗎?或者要用別的方式請指教ㄧ二’謝謝 ...
cnu 發表於 2011-11-4 02:59

做為短期的醒茶是可以的,例如放個二,三天~一,二個星期後服用,就不大會有問題
如時間過長了,會因通風過度而使茶滋變得氣韻薄弱

作者: cnu 時間: 2011-11-4 19:06

那醒過後是否要用鉄製容器或瓷器來裝才可保茶韻。請指導一下。

作者: 射過溪 時間: 2011-11-4 19:23

那醒過後是否要用鉄製容器或瓷器來裝才可保茶韻。請指導一下。
cnu 發表於 2011-11-4 19:06

請詳看12,15,21,22樓的說明
不同的方式就會有不同的結果,需由自己去選擇及體驗

作者: 射過溪 時間: 2011-11-5 20:15

醒茶是讓茶接受空氣,吸收適度的水份及氧氣
把茶質茶性帶出來,讓陳香揮發開來
但這需要一點時間,不是你今天開封明天就會變得很好喝
需要多少醒茶時間也因茶因環境而異,沒有定數
幾天,幾星期,甚至一,二年都有可能
可以三,五天或一星期就試喝,觀察醒茶的變化
只要茶質夠強,這醒茶的變化是會很驚人的.
射過溪發表於 2011-10-22 22:27

剛剛有茶友短訊小弟,說有看到茶完全密封會死
所謂的"會死"當然是說再也活不過來了,沒救了
這類的說法我也聽過很多次了,其實不然

不過他们的經驗也是真實的,並不是空穴來風
那問題到底出在那兒呢 ???

問題就出在醒茶的時間不夠
他们不知道足乾且經過密封的茶,越老的醒茶時間就須要越久
就經完全密封十二年以上, 80~90初的勐海廠的茶為例
剛開封時,喝來是無滋無味的,茶的性味幾乎全無,於是就會被認為死了
拆散後置於紫砂罐中醒茶幾星期甚至個把月,味道還是出不來,這就更確定....死了

其實這類密封老茶的醒茶時間要很長,1~2 年是跑不掉的
只要醒茶的時間夠,整個陳韻厚韻就會完全出來的,這要有點耐心,也請放心

茶會放死的原因只有過濕,過熱,過度通風,就是沒有因完全密封而死的
都是抽真空包裝的台茶也沒見死過,更何況是沒抽真空的密封普洱呢,對麼 !

作者: 射過溪 時間: 2011-11-5 20:40

不過他们的經驗也是真實的,並不是空穴來風
那問題到底出在那兒呢 ???

問題就出在醒茶的時間不夠
他们不知道足乾且經過密封的茶,越老的醒茶時間就須要越久
射過溪發表於 2011-11-5 20:15

關於這點有興趣的可參考下列實例..........

過溪茗閒情七樓..........
http://jft4u.com/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=14437&pid=283831&fromuid=1869

熟茶五 (老朋友送的90初 8592熟餅)

剛剛二位朋友來訪,泡了這茶請他们喝
這是去年一位老朋友送的,此茶難得的乾淨與乾燥
在他的手上將近十年,一直都是用塑膠袋密封著
剛開封時幾乎沒甚麼口感,淡淡的沒甚麼滋味
可是....在極淡的口感下似乎有個隱約的無名感受在,不同於水淡水淡的那種感覺
於是除夕前把它拆散了放在紫砂罐內醒茶,大約一 ~ 二週喝一次觀其醒茶變化

每次喝口感都會變得更厚更有味
今晚再喝覺得更不錯了,有一種很醇和的美感及厚韻,這茶有前途

另外這茶除非您對熟茶很熟,可以從外觀就看出他是熟茶
而且味覺也很敏銳,ㄚ不然你會認為它是老生茶餅
因為它的熟茶味幾乎沒有,難怪會有很多人當老生茶買或賣.

此茶目前喝來前幾泡還有點澀感,這與近年生產的大部份都不澀的熟茶不一樣
二十年的老熟茶還會澀,那二十年前的澀感就可想而知了,難怪以前的熟茶也要入倉

但我不排斥澀感,適度的澀感可以帶來味覺上的立體感受
有了澀就多了立體感,但要放久一點才會好喝
很柔順的沒立體感,但卻可以馬上喝.
有時候魚與熊掌真的是不可兼得,不是每件事都可以摸蛤兼洗褲的.

....................................................................................................................................................................................

PS. 這餅茶我喝到上個月才喝完,在邊醒邊喝的體驗下
我發覺醒茶速度很慢,直到喝完我還感覺尚有很大的醒茶空間

作者: 射過溪 時間: 2011-11-5 20:42

關於這點有興趣的可參考下列實例..........

過溪茗閒情七樓..........

熟茶五 (老朋友送的90初 8592熟 ...
射過溪發表於 2011-11-5 20:40

還有過溪茗閒情八樓.................

另外這8592熟餅的醒茶變化,及其他老生餅的醒茶變化
讓我發現一件事.....密封太久的老茶,味道是會被鎖住出不來的
一定要醒茶一段時間,味道才會慢慢出來,這過程有時後要1~2年,甚至更久.
如果沒有經過這樣的經驗,您可能會把很好的老茶當做無滋無味的爛茶看,或者誤判年份.
所以有時候不要一試定江山,很容易錯殺無辜的

作者: 射過溪 時間: 2011-11-5 20:48

還有過溪茗閒情八樓.................

另外這8592熟餅的醒茶變化,及其他老生餅的醒茶變化
讓我發現一件 ...
射過溪發表於 2011-11-5 20:42

還有60樓的真空包裝熟茶................
http://jft4u.com/chat2/redirect.php?goto=findpost&ptid=14437&pid=292230&fromuid=1869

熟茶十 (乾倉花果香散茶)

這茶約十年前買的,試飲時著著實實的被那濃濃的花果香給煞到
於是二話不說的就通通打包,但也只有十幾斤,吃到現在也只剩半斤不到了.

這熟散茶應是特殊的定製茶,所以表現才會這麼異類
依茶乾及茶捨來看,用料是屬於一,二級的茶葉
也有不同渥堆程度的拼配

口感是濃濃的花果香,濃濃的膠質感,爽爽的果甜味,適度的澀感,且極為耐泡

這茶不但口感很異類,連包裝也很異類,是採用烏龍茶的鋁袋真空包裝
剛開封時花果香極為濃豔,濃豔到讓人反感,且很燥口
但醒茶一段時間後,溫潤感出來了,花果香也變得內斂雅致

我想這種以香型取勝的茶,用這樣的真空包裝是對的
因為茶的芳香物質是屬揮發性及變易性極高的,不密封好是會隨著時間而流失或變易的

雖是難得的好茶,但也剩下半斤不到了,就省點喝 .

...............................................................................................................................................................

PS. 這茶雖是真空包裝的,但年份較輕,茶性尚未因缺氧而被鎖住太多
所以醒茶的時間就不必那麼長

作者: 品葳 時間: 2011-11-5 23:12

回復 1# 射過溪
按兄所說必定是封的死死的收法正常的收法只要不受潮不太乾就不用醒那麼久了

作者: 射過溪 時間: 2011-11-7 10:12

回復射過溪
按兄所說必定是封的死死的收法正常的收法只要不受潮不太乾就不用醒那麼久了 ...
品葳發表於 2011-11-5 23:12

No ! 我们先釐清觀念.............
1. "不太乾"我们就定義為....有些微的濕度(10以下),但還不會濕到會發霉
2. 所謂的封死,是指用塑膠袋或其它完全不透氣的材料,並完全封口收藏的
這種藏茶法不適合"不太乾"的茶葉,就算不會發霉,也很容易出白霜的
3. 而紙箱藏茶,雖縫隙處有用膠帶封住,還是會微微透氣的,這是紙的特性
這種藏法就算茶葉有些微的"不太乾",只要藏茶環境乾燥
還是會經過紙箱的微透氣調節的,比較不怕

條件完全相同的茶葉, 1會比2 須要更久的醒茶時間,主要是因為缺氧較嚴重
就算"不太乾",醒茶的時間還是不會差多少
只是"不太乾"的藏茶,喝來會比較老,但爽甘度及細緻度會比較差

作者: 射過溪 時間: 2011-11-7 10:33

條件完全相同的茶葉, 1會比2 須要更久的醒茶時間,主要是因為缺氧較嚴重
就算"不太乾",醒茶的時間還是不會差多少
只是"不太乾"的藏茶,喝來會比較老,但爽甘度及細緻度會比較差
射過溪發表於 2011-11-7 10:12

Sorry ! 更正為......... 2會比3 須要更久的醒茶時間

作者: 品葳 時間: 2011-11-7 11:44

回復 35# 射過溪

兄好!嚇我一跳以為1比2更需時間更正後我認同謝謝!

作者: vincent6171 時間: 2011-11-7 16:02

回復 32# 射過溪

這種怪熟茶  弟曾喝過一次
聞茶湯是熟茶味  但一入口卻楞了一下---竟然有生茶口感  尤其是果酸味
後來才知是輕渥堆的熟茶  當下又上了一課...

作者: 射過溪 時間: 2011-11-7 17:45

回復  射過溪

這種怪熟茶  弟曾喝過一次
聞茶湯是熟茶味  但一入口卻楞了一下---竟然有生茶口感  尤其是 ...
vincent6171 發表於 2011-11-7 16:02

是果香味,非果酸味

的確是很特殊的熟茶,特殊到用真空包裝
不過真空包裝打開後,那花果香沒幾個月就揮發掉很多了,只剩些許蘭香
可見花香味這東西,只要見空氣,沒再封好,大部份都不易久存

作者: Mic 時間: 2011-12-23 23:32

這兩天在研讀有關早期普洱的不同製程,其中探討有關"蒸青"的殺青作法
個人滿好奇這種目前幾乎已經失傳的製程作法所產生的茶,味道如何?
然後看到眼前的一盆撥散醒茶中待試泡的入倉脫衣甲沱下關(約90年末)突然心血來潮
拿出一半的量(約60克)放在一盤瓷盤中,放入專用的小電鍋中,用半杯(約90CC)的水
來蒸了約莫15分鐘, 打開後發覺茶堆並不濕, 僅中間處因鍋蓋的水蒸氣滴了幾滴
拿掉後, 等冷卻後再放入布包中用除濕機的風乾,一週後(前兩天)兩種不同醒茶方式的茶
對尬,各洗茶一次後試喝發現"蒸過的"茶樣在茶湯方面,不但完全去除了倉雜味,喉頭也沒有不適感
水質相對柔軟好喝,而另一"未蒸過"的茶湯則相對仍有倉雜味,前3泡喉頭有不適感,茶湯帶有青澀味
這是我最近的新發現:
原來用蒸的可以很快地去倉味
這樣子醒茶相對快很多
用來處理入重倉的茶
應該很適合
找機會再來實驗幾種
不同水量 ,不同容器不同茶量等
不同條件的"熱蒸醒茶法"
有機會再來發表吧
以上經驗供參

作者: 射過溪 時間: 2011-12-24 10:47

這兩天在研讀有關早期普洱的不同製程,其中探討有關"蒸青"的殺青作法
個人滿好奇這種目前幾乎已經失傳的製程 ...
Mic 發表於 2011-12-23 23:32

期待您進階版的 "熱蒸醒茶法"

突然想到....堆味很重的熟茶,應該也可以蒸蒸看
搞不好這一蒸堆味就不見了,且口感更醇和也說不定
兄要不要也順便搞一下熟茶 ?

作者: Mic 時間: 2011-12-24 20:56

這兩天在研讀有關早期普洱的不同製程,其中探討有關"蒸青"的殺青作法
個人滿好奇這種目前幾乎已經失傳的製程 ...
Mic 發表於 2011-12-23 23:32

這兩天一直在找經過"熱蒸"醒過之後的入倉茶為何茶湯會變的較為
醇和好喝,終於在雲南普洱茶研究首席學者"周紅杰"的書中發現一段關於
渥堆過程產生的變化,應該可以用來解釋,提供大家參考與討論
書中寫道:
在渥堆過程中, 由於"濕熱作用"為微生物的活動和代謝創造了良好的條件
同時也給茶葉的化學成分變化提供了"熱源",加強了酶系活動....................
總之,在維生物作用,酶促作用,和濕熱作用下,茶多酚的氧化縮合,蛋白質和胺基酸
的分解,降解,碳水化合物的消耗與分解以及各產物之間的聚合縮合等一系列反應
使得色澤黃綠滋味純正....................................
這一段說明了"熱蒸醒茶法"可以因為"熱源"的提供,促進了茶葉的化學變化
這些化學變化包括了茶多酚的氧化縮合......................................................等
以上的說明,概念上可以理解,但仍有待進一步的實際操作驗證
今天又進行了進階版的實驗,再等一兩星期再來說明結果囉

作者: Mic 時間: 2011-12-24 21:37

回復 40# 射過溪

還好,這熱蒸的方法並不搞肛
一定要試的啦

不過我這邊缺一些以前用"熱蒸發酵"的黃印,小黃印及大藍印等
茶樣,大俠要不要提供一下

作者: 射過溪 時間: 2011-12-25 14:28

回復射過溪

還好,這熱蒸的方法並不搞肛
一定要試的啦
不過我這邊缺一些以前用"熱蒸發酵"的黃印 ...
Mic 發表於 2011-12-24 21:37

哈哈.....不早講,這些茶昨天才剛喝完說, ㄚ不然還有啥問題,還不是一件兩件的丟過去.

不過經您一提,我倒想起我有一片約90中,不知啥碗糕的黃印餅
喝來像熟茶又像生茶,說它是熟茶....但又沒有任何渥過堆的感覺
說它是生茶,可是又有股熟味,搞不好就是江湖中失傳已久的 "熱蒸發酵茶"
但這餅不知被我塞到那兒去了,還要去找.

作者: Mic 時間: 2011-12-25 22:53

回復 43# 射過溪

ㄚ,大俠,不要裝了,
不對,是不要找了,我自己"做"就可以了

今天用150cc的白瓷蓋杯再一次試泡這"熱蒸醒茶"過的的茶樣
真是醇厚好喝,倉味都不見了,
咦...................,怎麼感覺有一股很遙遠又熟悉的陳香口感
接連又喝了好幾杯,可是陳香好像越來越淡
心想,找到方法讓原來無法入口的爛茶(以前買了很多入倉茶)
可以很快變好喝, 心情就輕鬆,心理便算計著怎進行我的"熱蒸醒茶大計"
不過實在沒把握,因為僅試幾次而已,
茶量,水量,溫度,蒸的時間還有容器都還沒找到最佳的模式
可能還要多試幾次才行
還是找一下資料參考參考
便去書架上把覺得有用的茶書拿下來翻翻
不曉得是心理作祟還是怎樣
就專找有"熱蒸發酵"的資料
不小心就翻到"大藍印"的茶譜
這東西少說也有7-8年沒喝過
上次是我還住永和時,我的啟蒙茶師,在他店裡請我喝
總共也才喝兩次,不過印象很深刻
就也是"醇厚好喝"帶一股特殊的陳香味
咦............................,
會不會就是這個味

如果是
那我就有喝不完的"黃印系列"茶品
真是報喜阿
剛好又是聖誕節
大家一起來報喜阿

作者: ahating 時間: 2012-1-7 08:58

回復 24# 射過溪

兄好
可否請教，五年左右乾倉存放的熟茶(發酵程度高)，如何去除渥堆的酸味呢?已試過泡一兩泡後，打開茶蓋，靜至一兩分鐘之法，但仍有揮之不去的上火及酸味之感。

雖為友贈，因為惜福，不忍丟棄，故求教醒茶之法。感謝。

作者: 射過溪 時間: 2012-1-7 09:24

回復射過溪

兄好
可否請教，五年左右乾倉存放的熟茶(發酵程度高)，如何去除渥堆的酸味呢?已試過泡一 ...
ahating 發表於 2012-1-7 08:58

如果酸味不是很重,拆散後放薄紙袋二星期左右,應該就可減至很微弱的酸
有點微酸我倒不在意,這反而有不錯的生津感呢

如果是很重的酸,那有可能十幾二十年後,還會酸得讓人很討厭
或許可取少量用電鍋熱蒸法試驗看看,也許可消除也不一定
不過我沒試過,不敢給您任何肯定的答案.

作者: ahating 時間: 2012-1-7 09:34

回復 46# 射過溪

兄好

感謝回覆。這個酸不是"不重"，也不是"很重"，是兩者間的中重，那該??

正在把茶分兩堆試驗中(放紙袋V.S.電鍋)，死馬當活馬醫，下次報告結果。

可否再請教，這種酸味頗重之熟茶，是因為製程哪個環節不當所引起嗎? 會否不利人體? 常在論壇上，前輩都建議不好之茶當丟做花肥...... ，可是怎樣不好才該丟卻少點定義。可請教您個人看法嗎?

感謝

作者: 射過溪 時間: 2012-1-7 09:58

回復射過溪

兄好

感謝回覆。這個酸不是"不重"，也不是"很重"，是兩者間的中重，那該??

正 ...
ahating 發表於 2012-1-7 09:34

這是渥堆的溫度控制不好,或在不當的時間起堆
而使發酵未到一定程度時,就被迫中途停止發酵所造成的

茶在渥堆發酵過程是會產生很重的酸,但如果溫度控制得好,過程也走得完整,酸就會化掉
就算是較輕渥堆的會殘留一些酸,但只要是製程完整的,大部份透過一般的醒茶,酸氣都會降掉很多

這酸對人體應無害處,只是口感不討喜罷了,有的紅茶也是很酸呢

就先醒醒看,也用電鍋玩玩看,應該會有很大的改善
近代生產的熟茶應該不會有我以前買過酸十幾年不退的那種

作者: Mic 時間: 2012-1-7 10:10

回復射過溪

兄好

感謝回覆。這個酸不是"不重"，也不是"很重"，是兩者間的中重，那該??

正 ...
ahating 發表於 2012-1-7 09:34

大俠正在"茫",這題我剛好知道,幫忙回復一下

普洱茶發酸的原因通常有二:
1是茶葉裡的酸味物質造成
2.是渥堆時潮水過多再加上發酵時間短程度偏生所致

這些在茶葉裡的酸味物質主要是各種有機酸類化合物
如檸檬酸, 蘋果酸,琥珀酸,抗壞血酸,沒食子酸,和一些游離酸性胺基酸等
主要由乳酸菌代謝而成
所以普洱茶發酸主要的問題出現在渥堆發酵工藝處理不當所引起
不過,酸味會隨著時間緩慢降低而消失
所以,就建議等等看,或者用"熱蒸醒茶"試試看
但是,所用電鍋一定要乾淨無異味
否則,酸味去掉了,卻染上了雜味就更麻煩了

以上的資訊來源從大陸的茶藝書籍中引用供參

作者: ahating 時間: 2012-1-7 10:24

回復 49# Mic

兄好
感謝您有系統的回覆。可否再問，那這五年分的熟茶老有燥熱感，是為何引起?又該如何處理呢?

已用電鍋法試驗中，現正在暖器出風口前除濕ing....

作者: Mic 時間: 2012-1-7 10:52

回復 48# 射過溪

大俠出現了

這個時間您不是都很茫嗎?

作者: Mic 時間: 2012-1-7 10:56

回復 50# ahating

您這體感的問題, 屬於進階的茶藝層次, 小弟愚昧練功尚未完成

可能要請樓主大俠來回答比較精確

作者: 射過溪 時間: 2012-1-7 11:08

回復 Mic

兄好
感謝您有系統的回覆。可否再問，那這五年分的熟茶老有燥熱感，是為何引起?又該如何處 ...
ahating 發表於 2012-1-7 10:24

經過濕熱渥堆的茶,茶性都會比較燥熱的,這是製程的熱度及發酵度改變了茶性
如果是台灣倉,應該燥熱感早已退去,只會變得溫熱

有可能是北美天氣太乾燥,無法有足夠的濕度來潤燥所致
或本身體質的關係,但您目前的體質跟所在的環境也是有關連的
可用杜老講的"防潮箱增濕法"試試看,也許燥感就不見了

作者: ahating 時間: 2012-1-7 11:42

回復 53# 射過溪

感謝兄百忙撥冗回覆。
如果是氣候，我會試驗來增濕改進的。

如果是體質，不會是提早髮蒼蒼，齒搖搖，眼茫茫吧。

應該不會啊！沒練到兄所言的四肢出水

作者: 射過溪 時間: 2012-1-7 11:55

回復射過溪

感謝兄百忙撥冗回覆。
如果是氣候，我會試驗來增濕改進的。

如果是體質，不會是提早髮蒼蒼 ...
ahating 發表於 2012-1-7 11:42

哈....那是早衰,不一樣的
有的人體質容易上火,只要吃稍微燥熱一點的東西,就會覺得很燥渃
也因此創造了不少宇宙繼起的生命...........

作者: ahating 時間: 2012-1-14 09:16

回復 49# Mic

兄好

報告試驗結果

50g熟普用50g水蒸15分鐘
置暖氣通風口36小時
酸味降低
但仍嚴重上火
而且還是不耐泡

結論:
電鍋蒸熱法有效
我的茶太爛打入花肥組

作者: Mic 時間: 2012-1-14 12:38

回復 56# ahating

以您的實驗結果來看,結論就是"茶底很重要","工序對不對很重要"

"熱蒸醒茶只能相對減輕一些異味,無法還魂,也無法幫茶品加分"

最近喝過一片08年製的新熟茶,曾驚艷它的韻味,也見其茶底相對其他熟茶來得柔軟
原以為是輕發酵製成,經詢問後得知此茶品整整發足45天(有些甚至到60天, 主要
看氣候條件),可見發酵工藝對於茶品的影響非常重要,否則就要靠時間來減緩原有的異味
但風險太大,也不值得,畢竟現有茶品眾多,只要精挑細選, 避開這些"不良茶品"即可
不是嗎?

作者: 射過溪 時間: 2012-1-17 16:21

茶湯是不是也會有變化？
之前剛拆了片90末鐵餅，茶湯一開始喝、悶悶的、香氣、茶韻不顯
結果因為泡了一大壺，放了一個小時，茶湯的甜、香、澀、甘都出來了，
請問茶湯是醒過來了，還是變質氧化的。
因為後來喝了那壺茶肚子很不舒服
（個人以為是茶湯本質算厚重，但還沒醒的時候，以為喝了一堆白開水，結果在肚子裡面醒過來鬧彆扭，因為後來得茶湯小弟只喝了幾小杯就受不了）
lcslcs 發表於 2011-10-22 23:00

剛剛在喝老班章,突然連想起您這個提問

我想您的問題是出在......溫度與味覺的關係上,這與醒茶的觀念上是完全不同的
也就是說,在茶湯比較高溫時,味覺的靈敏度會比較差
茶湯冷了後再喝,這溫度下味覺的靈敏度就會比較高

例如說,我喝某些班章茶時,熱湯是喝不到苦味的
但冷湯時喝,不但苦味很明顯,連澀度也會增加.

作者: lcslcs 時間: 2012-1-17 22:52

回復 58# 射過溪

小弟原則上也認同這個看法，
但是最近在吃中藥（用藥材熬），
熱的時候，苦味、藥味明顯
放涼一點反而苦、藥味不顯，可以一次大口喝完
（但也可能是因為中藥過熱，停留口中時間較長，導致苦味盡出）

而且，有時我以80餘度熱水泡茶
也會出現，茶湯一開始味道不明顯，靜置後苦澀味出

作者: 射過溪 時間: 2012-1-18 11:09

回復射過溪

小弟原則上也認同這個看法，
但是最近在吃中藥（用藥材熬），
熱的時候，苦味、藥味明 ...
lcslcs 發表於 2012-1-17 22:52

嗯! 很多東西是不能一併而論的

人的味覺,在20~30度的時候是最敏銳的,但這是單指人的味覺而言
還要考慮到該物質冷熱間的物質變化
有些物質在高溫時會散發及變易,等放到冷了,很多嗅覺及味覺上的東西就會減少很多的

作者: Mic 時間: 2012-2-11 20:39

今日早上再試一次用熱蒸醒茶後已封存兩個多月的下關甲沱
發現一個事實,茶香韻味盡散,已無品飲樂趣,只有平淡順口的茶水
接近熟茶的茶性,也就是說,經由熱蒸法過程中所產生的濕熱作用
將茶性由生茶轉變成熟茶.
此一經驗可歸納幾點:
1.熱蒸醒茶僅適用去除倉味較重的茶品
2.熱蒸醒茶的時間不可太久,以15分鐘內為限
3.入倉茶經熱蒸醒茶後,泡出的茶水柔順不會鎖喉,
但相對代價是失去茶香與韻味

作者: chiashien 時間: 2015-8-28 19:18

請問,
今年2015生產的生茶,原紙箱包裝,自然存放十年, 十年後這茶叫做自然倉?
要喝的時候需要醒茶嗎?

作者: 射過溪 時間: 2015-8-28 19:30

請問,
今年2015生產的生茶,原紙箱包裝,自然存放十年, 十年後這茶叫做自然倉?
要喝的時候需要醒茶嗎? ...
chiashien 發表於 2015-8-28 19:18

兄好

醒不醒,因茶而異,無法一概而論
最好的方式是喝過後再依狀況做決定

是的,這也算是自然倉的一種.

作者: chiashien 時間: 2015-8-28 19:39

存放地點,台中透天3樓,10年後,若需要醒茶,要怎麼醒?
還是看不太懂射大的 "醒"

作者: 射過溪 時間: 2015-8-28 19:55

存放地點,台中透天3樓,10年後,若需要醒茶,要怎麼醒?
還是看不太懂射大的 "醒" ...
chiashien 發表於 2015-8-28 19:39

兄好

方法應該都在樓上了
當然,若無實際體驗,用看的是不可能懂
必須自己動手做,實際體驗過後,才能懂

作者: chiashien 時間: 2015-8-28 21:03

醒茶是讓茶接受空氣,吸收適度的水份及氧氣
把茶質茶性帶出來,讓陳香揮發開來
射過溪發表於 2011-10-22 22:27

在煩一次.. "醒茶是要接受空氣,吸收適度的水分及氧氣"
自然倉,存放期間一直是接受空氣. 所以是一直在醒茶?

作者: 射過溪 時間: 2015-8-28 21:10

在煩一次.. "醒茶是要接受空氣,吸收適度的水分及氧氣"
自然倉,存放期間一直是接受空氣. 所以是一直在醒茶 ...
chiashien 發表於 2015-8-28 21:03

如果是散茶,的確如此

但緊壓茶必須拆散了,茶葉才有辦法全面接觸到空氣與濕度

作者: 射過溪 時間: 2015-8-28 21:16

在煩一次.. "醒茶是要接受空氣,吸收適度的水分及氧氣"
自然倉,存放期間一直是接受空氣. 所以是一直在醒茶 ...
chiashien 發表於 2015-8-28 21:03

另外,除非身強體壯異於常茶的,不然一直處於"醒"的狀態,
身體很快就會虛掉的

藏茶跟醒茶是二個不同的概念

作者: chiashien 時間: 2015-8-28 22:05

另外,除非身強體壯異於常茶的,不然一直處於"醒"的狀態,
身體很快就會虛掉的

藏茶跟醒茶是二個不同的概念 ...
射過溪發表於 2015-8-28 21:16

生茶買來自然存放到覺得味道ok了,就藏茶(密封),要喝之前再拆解醒茶
以上步驟對嗎?

作者: 射過溪 時間: 2015-8-28 22:19

生茶買來自然存放到覺得味道ok了,就藏茶(密封),要喝之前再拆解醒茶
以上步驟對嗎? ...
chiashien 發表於 2015-8-28 22:05

茶葉密封收藏並非現代醫學的人體超低溫冷藏,幾十幾百年後還可保持原狀
他還是會轉化的.

所以您要預計茶要幾年或幾十年後喝
預計將來泡飲時間越久的,封藏的時間就要越早
不能等到覺得味道OK了,才封藏

藏...醒...泡..............
是一個連續的過程,過與不及都會影響到最佳的賞飲口感
個人寧願不及,也不要太過
不及可靠時間補足
太過就難回頭調整
unrecoverble

作者: 射過溪 時間: 2015-8-28 22:22

藏...醒...泡..............
是一個連續的過程,過與不及都會影響到最佳的賞飲口感
個人寧願不及,也不要太過
不及可靠時間補足
太過就難回頭調整
unrecoverble
射過溪發表於 2015-8-28 22:19

Sorry! 打太快,少打了個a, 是...unrecoverable 才對.............

作者: chiashien 時間: 2015-8-28 22:57

了解,謝謝!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: m51219 時間: 2015-8-30 04:09

普洱茶冰過茶氣變強。

作者: m51219 時間: 2015-8-30 04:10

Sorry! 打太快,少打了個a, 是...unrecoverable 才對.............
射過溪發表於 2015/8/28 22:22

ㄧ派胡言。

作者: m51219 時間: 2015-8-30 04:12

茶葉密封收藏並非現代醫學的人體超低溫冷藏,幾十幾百年後還可保持原狀
他還是會轉化的.

所以您要預計茶要 ...
射過溪發表於 2015/8/28 22:19

ㄧ派胡言。

作者: chiashien 時間: 2015-9-16 19:44

其實這類密封老茶的醒茶時間要很長,1~2 年是跑不掉的
只要醒茶的時間夠,整個陳韻厚韻就會完全出來的,這要有點耐心射過溪發表於 2011-11-5 20:40

請問,在這1~2年之間是每個星期拿起來聞一聞,看一看茶的狀態嗎? 或者泡少許試看看?(會不會還沒醒好就泡完了..)

作者: 射過溪 時間: 2015-9-16 20:17

請問,在這1~2年之間是每個星期拿起來聞一聞,看一看茶的狀態嗎? 或者泡少許試看看?(會不會還沒醒好就泡完 ...
chiashien 發表於 2015-9-16 19:44

當然是要實際泡來喝,才能體驗醒茶的變化

也的確還沒醒完全,就被我喝光了.....

作者: chiashien 時間: 2015-9-16 21:01

當然是要實際泡來喝,才能體驗醒茶的變化

也的確還沒醒完全,就被我喝光了..... ...
射過溪發表於 2015-9-16 20:17

了解

作者: chiashien 時間: 2015-9-16 21:03

這種需要1~2年醒茶的,有使用快速醒茶的成功經驗嗎?(沖泡一兩次,放個一兩天再泡)

作者: 射過溪 時間: 2015-9-16 21:26

這種需要1~2年醒茶的,有使用快速醒茶的成功經驗嗎?(沖泡一兩次,放個一兩天再泡) ...
chiashien 發表於 2015-9-16 21:03

有的,也發現老茶的穩定性比較高"濕醒茶"後的差異不怎麼大頂多比較潤一些而已

7~15年左右的茶,濕醒茶後的口感變化就很大

作者: 射過溪 時間: 2018-11-12 21:32

經常發現,同一款茶,同時間,在不同空間醒茶,滋味都大不同
這是因為通風度與溫溼度不同所造成的差異
太通風,太濕太乾都不好

其實我覺得放公司或工作室醒茶最好
因為都會有適宜的溫溼度調控
當然如果家裡經常開空調的另當別論

作者: 射過溪 時間: 2021-1-30 22:44

經過半年多的實驗,今天發現用這種紙茶葉罐當新老熟普及入倉茶的醒茶罐,效果很好
主要是密合度及厚度都不錯,又能些許的通風
可於醒茶過程中,保住茶香茶滋不鬆散
是很好的醒茶罐,但住家環境較潮濕的,不建議長時間使用
如沒這種紙茶葉罐,用其他密合度很好的紙罐也可以
但記得要先確定沒有雜味及過重的紙味才可使用
有味道的要先通風去味
P.S.同理可證,用來醒重焙火台茶,效果應該也會很好

[attach]152674[/attach]

作者: 射過溪 時間: 2021-12-19 00:10

含水量很低且密封收藏的老茶,通常前幾泡老韻很好
但之後就越喝越生青,單寧的澀感或收斂感也會越重
這主要是因為包裝內殘留的空氣很少,加上茶體含水量低
這些空氣及水只夠茶體表面的氧化(或稱後發酵)
茶體內部就會氧化不足,所以中段開始滋韻就會越來越年輕及清新
這狀況只要將茶拆散放茶倉醒茶,前中後段的老韻就會漸漸拉近

至於要醒茶多久則因茶有多老及空間通風度及濕度而定
越老的茶,醒茶時間就需要越久
空間的通風度及濕度越少,醒茶時間也要比較久

也許有人會認為,那自然藏存放不是更好更方便
但這二者主要差在氣韻的不同
純乾倉密封收藏的茶,喝來爽勁十足,這是自然倉無法達到的
易揮發的芳香物質有沒有密封保存好,對氣韻的影響是很大的

作者: 射過溪 時間: 2022-12-28 20:14

熟普的渥堆味

熟普經過渥堆發酵熟成,自然會有我們稱為堆味的發酵味
想要喝熟普,這堆味是不可避免的
正如我們喜歡吃臭豆腐,就得接受那特殊的體味一樣

不過隨著倉儲時間,堆味會慢慢散去
茶韻溫厚,茶性溫熱,堆味輕的老熟普是很多老茶友的最愛
濕冷的冬天濃濃的來一泡,是何等的爽快

但這是有條件的
通常粗大葉,壓得鬆,散茶,因空隙較大較為通風,堆味散得快
細嫩芽葉,壓得緊,就退得慢
當然倉儲的密封度也是因素之一

一般而言,陳期25年以上的老熟普
如果還有堆味,通常前二沖比較明顯
這可用二個方法退去....
1.快速法
於空氣乾燥時,將茶拆散,平舖通風1~3天,大都可以散去
然後裝罐醒茶備用

2.慢速法
就是放紫砂罐,紙茶罐,牛皮紙袋,讓堆味慢慢退去同時醒茶

射過溪於內湖牛難爬山玩老熟普有感,是以為記....

作者: 射過溪 時間: 2023-7-31 01:19

醒茶是一種為達到目地的手段
目的就是藉由通風的手段去除倉儲的雜味,倉味,茶體的含水量(燥者潤之,濕者燥之)
還有就是喚醒缺氧已久的茶香,茶滋與茶性

但當目的達到了,手段就要放棄不用,不然茶就會因通風過度而虛掉
畢竟寶貴的茶香及茶樹精油,都屬揮發性的
這時就可改為微通風的方式存放,例如放塑膠茶葉袋,夾鏈袋,各種茶葉罐等...
只要這茶您日常會開來泡飲,就不用怕茶又缺氧睡著了
還沒要喝的就繼續密封收藏好,氣韻才不會隨著時間流失
放到後來變成有色無味,那就可惜了

如果您日常臨幸的茶葉品種眾多,多到要翻綠頭牌才能決定
那每種茶都要放茶葉罐,就很浪費空間,也不好整理
建議買一樣大小且可堆放的食物保鮮盒
保鮮盒最好買盒身是不鏽鋼或玻璃的那種,比較不會吸味
若是買會吸味的塑膠製品,就固定放同一類的茶,這樣就不會串味了

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