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正式公開回應ipuerh 於2015/07/23對小弟的批判

以下內容小弟已在2015/07/29於FB公開回應過,現在小弟的帳號下來了,對所有一切公開正式回應!

前言:在當事人(被批判者)不被告知或不容易知曉的情況下進行批判,這種行為是值得被鼓勵的嗎?說實話,個人本來不常逛T4U,發現ipuerh(小孩不睡觉)對個人的〝批判〞與起底這帖已經是2015.07.26.的事了,之前申請的帳密也不知所蹤,連忙跟T4U站方申請贊助廠商,以便公開正式來回應,等待站方的審核,時間有所拖延所以回覆晚了些!

一、
ipuerh對個人的〝批判〞起底這不是第一次,早在2014年在〝茶語清心〞論壇就已經開始,帖子為〝黑马是甚麽马?〞提供個人與ipuerh的發帖、回帖資料相關網址如下有興趣的茶友可自行觀帖!ipuerh在茶語清心的帳號名稱是〝小孩不睡觉〞,相信很多茶友早就清楚這件事了,把資料提供齊全、讓事情回歸事實!口水就省了!(無茶語清心帳號的茶友恐無法瀏覽相關發言資料,建議可以申請一下,多了解中國大陸茶友的想法,多交流有益無害)

(〝茶語清心〞所有哈普的主題)

http://teabbs.zjol.com.cn/home.php?mod=space&uid=69711&do=thread&view=me&from=space&type=thread

(〝茶語清心〞所有哈普的回覆)

http://teabbs.zjol.com.cn/home.php?mod=space&uid=69711&do=thread&view=me&from=space&type=reply

(〝茶語清心〞所有小孩不睡觉(ipuerh)的主題)

http://teabbs.zjol.com.cn/home.php?mod=space&uid=91918&do=thread&view=me&from=space&type=thread

(〝茶語清心〞所有小孩不睡觉(ipuerh)的回覆)

http://teabbs.zjol.com.cn/home.php?mod=space&uid=91918&do=thread&view=me&from=space&type=reply

二、
為何談茶不在台灣論壇?個人沒有立場,只有一個很簡單的想法:相信大多數台灣茶友會看〝茶語清心〞論壇,但大陸茶友會有多少人看台灣論壇?再者,中國大陸的論壇參與者眾,意見交流充分,不會被少數團體所壟斷或蒙蔽,個人對茶有想法,當然往人多的地方丟,所得到的反饋才會大!大家真的可以試試看!

三、
談一下ipuerh(小孩不睡觉)對個人Y拍〝經典7542小餅〞的批評,不要斷章取義,個人是〝一元起標無底價〞這樣推廣渥黃的!(單純信仰推廣,買錯標的我會認輸,但信仰要繼續堅持)

四、
談一下開湯推廣茶品,無論身份是個人或〝小茶商〞,誰不希望自己的茶是被市場認同的?茶好不好?永遠不是個人說算!但是我們可以努力去做!做自己認為對的事,為自己、也為自己的茶友努力!失敗了,自己包一包,不然呢?開湯推廣一定會被茶友認同嗎?天下沒這麼好的事!

1.
如果我的論述被認同了(我會努力做),得利的是誰?只有我嗎?應該是所有手上有茶的同業及茶友吧!進來台灣的茶本來就比較侷限,如果我們還不努力打開茶品的能見度,難道要等著被中國大陸不斷推陳出新、海量般的新舊茶款所淹沒掉嗎?

2.
茶品被認同了,就一定找我買?(市場有茶的同業多的是,我更不會是茶最多的那一個!)所以會不會想太多,找〝全網最低價〞吧!在個人被ipuerh(小孩不睡觉)〝批判〞、起底前誰知道我是誰?個人又不喜歡高掛最低價的生意模式(我不想跟大家一窩蜂搶賣,但我用我的方式表達〝我看好我認同的茶!〞)

3.
論述被認同了,當然開心!比如說〝2012年下關茶皇青餅〞,即使個人的論述被引用沒有註明出處、作者,也沒放在心上!但還被引用者〝批判〞、起底,個人心裡是覺得有點小委屈!

五、
談一下帳號,網路使用匿稱,是虛擬網路在不對他人傷害(也是受法律規範)及鼓勵發言(依各家論壇的性質規定)之下,合情、合理、合法的行為。怎麼會有人會以起底他人作為威脅的工具?殊不知已很多台灣茶友同業早知道哈普是誰,為何這些人不來起底、威脅?用暱稱本就是常態其實也不需多做說明,但個人想得更多!要知道台灣普洱茶的生態與中國大陸不同,也嚴峻許多,消費市場遠比中國大陸小,進來的茶款也比較侷限,也有偏好性。今天我們談的是茶,談的好、大家都能認同,那皆大歡喜沒問題!倘若談得不好翻船了呢?我自己包一包認輸事小,我的茶友呢?其他在台灣跟我有同款茶的同業、茶友不也無辜受牽連了嗎?

六、
談一下真身、分身、臥底、無間道,ipuerh(小孩不睡觉)編寫這故事真用心,不想評論!個人在台灣FB談渥黃是在2015年4月、在Y拍則是更早,內容不脫在〝茶語清心〞所談過的,風格一致茶友看了都知道!何況ipuerh(小孩不睡觉)在〝茶語清心〞對個人的〝批判〞與起底(http://teabbs.zjol.com.cn/thread-291091-1-1.html帖中現況已經比原始狀態好看許多,一些版主認為不妥的文字都不見了,有興趣也可看看),個人也接受!也大方承認身份!我所有的發言與發帖也歡迎大家批評。至於ipuerh(小孩不睡觉)的真實身分,個人在茶語清心時,就沒做明確正式起底的行為了(不想讓中國大陸茶友看我們台灣人笑話)何況是現在,就看他自己願不願意談了!再者關於ipuerh(小孩不睡觉)所說的真分身合體,不用想太多!跟ipuerh(小孩不睡觉)這次在T4U發的〝批判〞、起底帖一點關係都沒有,早在他於〝茶語清心〞對個人〝批判〞、起底後就已經決定了,4月份就在FB開始推廣了!

七、
談一下渥黃、談一下名嘴、談一下恐嚇茶友。個人在茶語清心與茶友討論渥黃從2013.10.07. 〝黑马是甚麽马?〞的帖子就開始了,明眼人其實是懂得我談的〝陳化風險〞是什麼?是普洱茶工藝改變後〝額外〞增加的風險與一般傳統陳化風險及市場風險是不同的。說我是〝名嘴〞我擔不起,還是那句話,〝個人沒有那麼大的能力與影響力〞,茶怎麼好、市場怎麼走永遠不會是我說了算,我只是談個人的價值信仰,持相反意見者當然能討論,依據觀察到的市場狀況:工藝改變是事實、價格過高是事實、中國大陸炒家老早就規避風險避開渥黃茶也是事實,這算是恐嚇茶友還是善意提醒?這樣的話該說不該說?轉貼一個舊聞2015.01.27.

引自中國普洱茶網【今日话题】“芳村大户”真有未仆先知这个本事?

新闻来源:中国普洱茶网(http://www.puercn.com)

详文参考:http://www.puercn.com/puerchanews/news/78245.html

八、
個人在FB有關渥黃的論述,在今年20154月就開始了!2015.07.19.在FB引用自己過去在茶語清心的文章發帖〝回應茶友個人對大益陳韻方磚1301的看法 ~ 分享2015.05.01.發帖於 "茶語清心" 論壇陳韻都不陳韻,大姨媽301陳韻方磚〞,便引起此次ipuerh(小孩不睡觉)於T4U發帖(2015.07.23.)對個人的〝批判〞與起底,自己的言論自己負責,個人FB粉絲團歡迎大家隨便逛(非廣告)!另附網址ipuerh(小孩不睡觉)在〝茶語清心〞對301陳韻方磚的看法,(http://teabbs.zjol.com.cn/forum. ... &authorid=91918),ipuerh(小孩不睡觉)他個人的賣場是怎麼推薦的,自行前往看看便清楚!

九、
談一下推薦茶友逛〝茶語清心〞,其實逛過的人都清楚,從來都不是一言堂!我的帖子算少(〝茶語清心〞的總帖數超過46000帖,我的帖就62帖)除非刻意找不然肯定不好找,算我運氣好、茶友看到我的帖子,就一定會認同我所談的內容?我跟中國大陸茶友討論茶時對衝的論點還真不少,難道就不會認同與我持相反意見的茶友?對多喝、多看、多聽、少買本來就是玩普洱的茶友會做的事,建議茶友做對的事這會很奇怪嗎?

十、
談一下大小,ipuerh(小孩不睡觉)總是喜歡談我大小的問題,〝茶語清心〞談〝T4U〞也談,回應茶友SAKULA說:ㄜ原來是小張..台中最多下關茶不是他~他怎麼這麼認真
~。為什麼?我的價值觀不會因為我的大小而有不同,你可以不相信,但我有我的信仰價值,其實就ipuerh(小孩不睡觉)第1樓有貼圖出來,〝台灣在普洱茶產業的現實〞中就有談到,很巧合的是我的重點在這個地方閃掉了,不陰謀論!貼回來給大家看!

如何讓茶被認同,就是個人目前努力在做的事,只要茶被認同了,大家都雨露均霑,也是個人在〝茶語清心〞發帖的初衷!錢,永遠不會是我賺最多,但成就感是沒人可以跟我搶!

蘇東坡與佛印的故事---夢參老和尚

蘇東坡跟佛印禪師兩人散步,蘇東坡問佛印禪師說:「你看我像什麼?」蘇東坡身材胖胖的、大大的,又是做官的,佛印說:「簡直像尊佛啊。」他很高興,一邊走,又說:「你怎麼不問我啊?」「我問你做什麼?我沒什麼可問的。」「你應該問我,你像什麼?」佛印禪師:「好!我問你,你看我像什麼?」蘇東坡說:「我看你像狗屎。」之後,回到家裡,蘇東坡就跟他妹妹蘇小妹說:「今天,我把和尚贏了。」蘇小妹說:「你怎麼贏人家的,我可以聽聽嗎?」「好!我跟你說。」他說:「我問佛印,我像什麼,他說我像一尊佛。後來我叫他問我,他就問我他像個什麼,我說他像狗屎。我是佛,他是狗屎。」蘇小妹說:「你贏了?你輸了。」「我怎麼輸的?」她說:「人家是佛心,看你看一切都是佛;你是狗屎心,看人看什麼都是狗屎。」……   略!

1.

小弟長期對大益新茶的開湯觀察分享給大家,是善意提醒? 還是如同你所指責的恐嚇茶友行為?

先不管後演變如何,讓大夥來看看,芳村市場已發生的事實(算是舊聞了)!

2.

所有的論述與證據都在茶語清心,為何你的發帖會被版主〝主動〞修改為較妥適的主題名稱?為何你會被版主要求更改文字敘述(針對言語攻擊的部份)?你認為對岸該論壇素質差,也認為自己所作所為是正確的,你何必在版主糾正之後去修改你的言論(包含你的不當隱射,謾罵,扭曲,刻意貶低毀損他人?),那我們自己的發言、發帖的素質是高或是低?對我們台灣同業或茶友的評價是加分或減分?


個人被斷章取義、曲解文意的事早在清心談得清清楚楚,清心的事都在清心,談過的就不需要再談,冷飯熱炒是為何?有興趣的茶友文中有網址可以自行瀏覽、自由心證吧!

3.

關於經典7542小餅,小弟是怎麼推廣的?(我也是中槍,觀察一陣子之後覺醒的)請有興趣的茶友標回去喝喝看,比對看看什麼是渥黃, 渥黃與傳統工序的不同!這些都不容許你扭曲本人的原意(證據也都在)!

4.

如果身為一個茶商,面對茶友對渥黃議題的關心詢問,如果沒有具體看法,或不懂,這不是錯!但是攻擊有看法,願意表態的人(長期驗證開湯分享),就是負責任的表現嗎?(應該回歸茶的本質在公開的場合作理性討論,陰謀論就只是各說各話罷了!)

既然你說你不懂渥黃,台灣有大把的茶人前輩可以請益,多聽、多看、多喝,自己總會有個定論!如你是認同看好渥黃的,應該是大力買進與小弟對坐,讓時間證明對錯不是嗎?小弟手上沒什麼渥黃茶,未來如果有需要,保證第一個找你進貨!

5.

小弟是台灣人,希望能在中國大陸為存放在台灣的普洱茶爭一席之地,爭取最大利益!能得利的,不僅是自己,還有這些買正廠貨,未來價值符合大陸期待能回流的茶友及台灣同業手中的茶,這是小弟耕耘大陸論壇的初衷(前提及原則是客觀討論茶的本質),這樣是無間道嗎?臥底?既然是臥底,那我是為誰而臥底?那誰又是台奸?

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真的不會用
學習中~~~
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建議讀者先閱讀 這篇文 ... 以便了解整個事件的始末,又或是針對重點,閱讀 10樓的質疑

你果然不出我所料,先自誇,然後對自己不利的疑點,模糊帶過
我對你的三點質疑,請 清楚的說明  清楚的說明    清楚的說明 清楚的說明


1.你一邊說"店長對渥黃茶敬謝不敏",另一邊卻又賣起自己口中的渥黃茶 2012年7542小餅




你說這餅茶是渥黃,並說渥黃=黑馬
上圖這個賣場是不是你台中芳苑茶行所開的賣場? 這張圖是我在2015/07/23 所翻拍的!!!
起標價格340元,這不是一元起標。這不是一元起標。這不是一元起標。這不是一元起標。
別去扯到你一元起標的其他賣場。
我就只問你這個賣場!!! 你這個賣場可是沒有隻字片語提到"渥黃"二字。







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2.你在清心論壇的二則發文(黑字部分是標題)2012/02/16   茶老闆狂推,說是CP值超高的老生餅,不管你信不信,總之俺是信了!飛台1999年茶中茶  ( <-- 你不就是茶老闆嗎? 你現在不是有賣這餅茶嗎?為什麼又說茶老闆狂推? 這不是擺明的茶商裝茶友嗎? )
2011/10/26   答桉揭曉!這輩子到目前為止唯一件入的 FTT8653-9  ( <-- 這是真心話嗎? 在2011年底前,這款茶是你唯一件入的????)


請摸著良心自己回答,你在清心發文的這二篇文,標題,講實話還是講謊話?

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3.渥黃茶到底有什麼陳化風險?
既然你說它會陳化,卻又說它有風險,風險何在? 越陳越不香? 還是越陳越無味?
我一直搞不懂的是.....你說 --> 現在的渥黃工藝是否經得起時間的考驗? 店長是打了個問號!!  既然你都不知道了,為什麼到處反渥黃? 為什麼對一個你不知道的事情這麼反對? 這是很矛盾的。


針對這個疑問,你的回答是....


明眼人其實是懂得我談的〝陳化風險〞是什麼?是普洱茶工藝改變後〝額外〞增加的風險與一般傳統陳化風險及市場風險是不同的。


別打迷糊仗,額外增加什麼風險? 你能四處PO文反渥黃,能用眼睛看用嘴巴喝就肯定什麼茶是渥黃茶,不應該說不出哪種風險?

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詐騙集團是怎麼詐騙老人家的?
先偽裝自己是刑警與檢察官
再欺騙老人家說 你的帳戶被盜用 或 你的健保卡被盜用
然後說要凍結老人家的銀行帳戶

因為他們是有公權力的人,會使老人家信服,並進而畏懼帳戶的錢永遠無法取出
所以會聽從"假冒的檢察官"指示,把銀行的錢取出,交給假冒檢察官的車手

名嘴哈普這個身分的多篇發文,有使人信服的效果,而你又在FB群組與自己的賣場PO文談渥黃,目的也是使人信服

你在自己的賣場宣揚.....


然後你又不斷在提 渥黃茶有陳化風險(詳細是哪一種陳化風險你又講不清)
這不是在使人畏懼 嗎?
接著你又提到....



不知道什麼茶是渥黃茶!!!  <--好可怕啊,還好有店長幫我把關,因為店長對渥黃茶敬謝不敏,那麼肯定沒有渥黃茶的
然後錢就乖乖的掏出來買了

從你這些文字的敘述中,難道茶友不會有這樣的聽從行為????

我會批判你的行為,就是來自於上述的"信服"、"畏懼"、"聽從"
你不用誤導讀者,我批判你的行為,不是因為你在FB轉貼什麼陳韻方茶如何如何的
我講第四次,你那篇文我根本不屑看,我既然沒看,又何來因為你轉貼而要批判你? 你為什麼一直這樣 這一點


PS: 我沒有說你是詐騙集團,你不用過度引申.....

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相對於你面對問題的閃躲態度,我很認真負責的在此回覆你的質疑
清心論壇有一篇文是... 又一個坑人的節奏,陳韻方茶

發文的 毅品醇香 說陳韻方茶苦重難化,我回覆說

這茶會苦重難化,你也太會吹了吧
(用詞用得不好,太嗆了!! 應該修正為  你對苦也太過敏感了吧,又或是  沒那麼嚴重吧)
(個人當時的用詞不恰當,確實會讓對方不舒服,如果你要指責我這一點,我承認錯誤,也許當天吃了炸藥...)

還有個暱稱為老班章口服液的茶友說...這茶我覺得不好喝啊,還不如喝甲沱  

然後我就舉例哪些茶才算是苦重難化....

最後,我說
我在4400以下開始入,才收了七件,再跌我就再買,它不是什麽多好的玩意兒,就是這個價位相對便宜了,如此而已

而我在個人賣場中是這麼提到它的(我不是論壇贊助商,不方便提賣場名稱的)
它的優點在於陳韻、討喜的蜜香、回甘顯而持久、膠質豐富、茶湯通透、絲絲甜感,缺點則在老茶菁新壓餅,耐泡度稍嫌不足(10沖左右)。

對於價格高昂的大益中期茶而言,2013年的陳韻方茶顯得性價比極高,它提供了茶友不想花時間等待,又能以相對便宜價格購入的機會

有提到優點,也有提到缺點,並強調性價比高這一點,符合我在清心所說的,它不是多好的玩意兒,就是這個價位相對便宜了。

我認為二者並沒有什麼衝突!!

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你的第十點....
十、談一下大小,ipuerh(小孩不睡觉)總是喜歡談我大小的問題
你的大小只有你老婆知道,關我什麼事? 夾七雜八的看不懂你在講什麼

你在二樓的第2點....我看不懂你在講什麼!!!
你講的應該是我在"茶是茶非"區最後一篇發文,那篇發文在我按 "發表主題"後,就進入審核狀態,有沒有發表成功我也不知道
因為我不去那個論壇了
WHY?

烏老大在 烏魯木齊的普洱事件簿 中所提到的話,恰好可完整描述我的看法

對於大陸茶網的許多怪現象我是見怪不怪的,雖然從沒有在{茶語清心}那裡發過言,但是為了澄清某些茶友的質疑,所以我也跳下去"說許多話"...


於是,照例,我又一個人身陷泥淖,與眾多持著{個人意見}卻自認為{代表全體大眾}的{公正人士}筆戰


老實說,在論壇裡面筆戰很花心力(必須時時回帖,腎上腺素容易分泌過量).....
各位看官們,您若想看人吵架的可以去上面連結的帖子去尋開心,我感覺...娛樂效果滿強的


對於清心論壇,我的評價是負面遠大於正面,恰好與你大不相同
你就是那公正人士,而我不是

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