ulumochi

換句話說
雖然我的立場是站在反派立場（辯方）
但實則我的心態很中立，簡直就像個法官一樣
在庭上聽著各方的陳述
然後在我的心中建立自由心證

因此，由於幾位有力人士的證言（有證據能力，而且極有證據力的人證證言），我的立場由『沒有99藍黑票綠大樹』轉變為『確實有99藍黑票綠大樹』

ulumochi

以上是我的立場和心態，提供給練兄參考

2.您在文中數度提到，根據您的語意，您似乎認為此標的物（99綠星星）是後期的茶品
理由是：
（綠大樹/綠星星）包裝紙一模一樣，這就可奇了
99年同一包裝紙卻不同茶廠撞餅的機率有多高?
以後學來想....或然性低過零吧(何況疑似是99年末幾天趕工)
99年看來不可能了 00年也沒把握 01年或許有可能
另一個衍生問題......福海要彷綠大樹的原因是它未紅先盜用
還是已經開始紅了才開始盜用的?
還有一點，為何福海廠不能自創品牌一定要盜用包裝啊
雖然我們沒辦法佐證

這裡就牽扯到兩個時間點的認定
2-1.綠星星不是99不是00也不是01，而是02以後的仿品
2-2，如果能夠證明綠星星不是02年以後的仿品，才有資格來討論他到底是99或00或01

jimmychen

以我的標準（玩茶十年以上的標準）
01年的茶，在01年或者至少02/03年就應該少量出現在雜誌或者網路或者賣場上，讓人有跡可尋
否則我一概不承認是01年的茶
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

這裡面我強調是『我的標準』和『我不承認』，但是『我的標準』和『我不承認』並不等同『事實』和『真相』
我只是把我的立場站穩
如果有人提出有力證據，能夠說服的了我
那我會擁護他，也等於擁護真相

我想這事, 是處事原則, 或是投資原則的問題, 就像是在股市裡, 每個成功的老手一定有自己的一套選股邏輯或投資策略, 做自己有把握的事與依循每個人的經驗法則罷了.

haoqian

回復 22# ulumochi


今天一個茶商發過來99綠大樹首批的圖片，大家看看，有沒有什麽意見發表！

ulumochi

我們先來解決2-1的問題

我記得前一兩個月在『茶友藏加聯盟』的賣場裡面，有位天才發現，99綠大樹和99綠星星的包裝紙非常雷同，簡直是一模一樣！
也因此這個原因，導致您在上一帖紅色文字的發問：
包裝紙一模一樣，這就可奇了
99年同一包裝紙卻不同茶廠撞餅的機率有多高?
以後學來想....或然性低過零吧(何況疑似是99年末幾天趕工)

這是個很好的發想，想法卻是兩個極端的答案！
您認為：兩張紙一模一樣，所以一定是綠星星仿綠大樹
而我確認為：正因為兩張紙一模一樣，所以兩片茶製作時間非常接近，甚至有可能是綠大樹仿綠星星！

我的理由如下（不一定真，但可參考）：
您知道99綠大樹之所以賣那麼高價的原因為何？
最大的原因在於那張包裝紙根本無處可仿！（因為沒有辦法仿，所以絕版）

據可靠的消息說法：
當年葉老闆像勐海訂製綠大樹的時候很高瞻遠矚，怕以後綠大樹的仿茶盛行
所以包裝紙和內飛都是自己特製，然後送到勐海去壓的
99藍黑票綠大樹是台灣人訂製的，所以內飛由台灣人蓋章（有某業者跟我說：他曾經跟著蓋過）
而99綠大樹的外包裝紙來源，據說，來自廣西（？）某個小製紙廠，是全手工紙，而且交貨後不久就關門了，正因為手工紙的貨源斷了，所以99綠大樹的包裝紙只此獨一無二的一批！後來的00綠大樹/01綠大樹乃至09/10/11綠大樹就不是那一批紙了

正因為99綠大樹的包裝紙絕版，所以大漲！（這現象就像80年代以前茶餅的包裝紙絕版，所以大漲）

既然連葉老闆都拿不到的絕版紙，您認為遠在雲南的福海茶廠在數年後能夠拿的到？如果那能拿的到，乾脆直接仿99綠大樹算了

ulumochi

縱上所述
我認為，光憑那張紙（99年以後絕版）
應該就可以佐證綠星星應該跟綠大樹是同期的產品
或者
是比他還前期的產品

下港人

回復  ulumochi


後學無知向烏大請教幾個問題

1.99綠星星與三種綠大樹一起對飲的原因為何?
不同茶廠做的 ...
fffink1689 發表於 2011-6-6 01:02

澄清一下，
其實99綠星星在T4U不是藏家連盟第一個賣的，
之前就有某家茶商推出，弟當時就有買到，當時就發現是好茶，也有推薦給幾位茶友。

只是當時名字不叫「綠星星」而已，
或許很多人都只在意「大廠」貨，所以當時很多茶友也許都忽略了它的存在，
詢價及購買的人好像也不太多，等到茶出名了，才發現：「啊～，居然有這種茶？！」
弟喝普洱算久的，烏大回顧的綠大樹事件，弟也有參與，
現在想起來，就恨當年看不起那青BB的綠大樹（呵～，真是短視啊 ），就白白讓他錯手而過。

也想到當年烏大也是不相信綠大樹是99年的茶，到最後證據俱足時，也不得不相信它的存在。
所以fffink1689兄的求證想法是很好的，畢竟事實就是事實，越辯越明，大家加油～

ulumochi

3.排除綠星星不是後期仿品後，再來追它的真實年份
網路上有商家說此茶是99年，有人說00年，有人說01年，而提供茶樣的雜誌社卻斷定他是99年
年份這麼斷定有何根據？
我不知道，我的能力只能到此，但是也許網路上有人能夠提供資料
那麼
你我不妨靜靜等待後續的發展如何？

下港人

...既然連葉老闆都拿不到的絕版紙，您認為遠在雲南的福海茶廠在數年後能夠拿的到？如果那能拿的到，乾脆直接仿99綠大樹算了 ...
ulumochi 發表於 2011-6-6 15:27

關於這點，弟也補充一下，
如果要仿綠大樹，那也仿的太不像了，一個是綠色大樹，明寫著孟海茶廠，
一個是六片綠色葉子，明寫著福海茶廠，
除了外包的紙一樣，「易武正山野生茶」幾字的印版一樣，其它一看就知不同，這樣子的仿茶，以中國製作仿茶的功力，實在是有點遜啊....

如果我有那紙，那印版，我會印上綠大樹.....

下港人

感謝樓上多位茶友前輩對首批綠大樹沱的說明及提供資料，
看起來從外包中字的粗細似乎是可以用來判斷是否為首批的重要根據，不知這樣的想法是否有誤？

另外，在這次試茶的經驗中，弟發現首批與第二批（或第x批），在口感及茶質的差異上是頗大的，
若以這點來論，是否為「首批」對弟而言，其實是挺重要的，
因為由目前的資料來看，這綠大樹沱好像有不少批，如果買錯了，那問題可大了～