etsac

回復 140# pzk252

兄好
純乾倉茶園茶存放20年以上，
雖然沒有很多選擇，
小弟認為還是可以找到比較合適的，
如中茶繁第一批2004年喝起來就很OK，
當時陳期也才18年，
同時期的雪印也很是非常好，
不是所有茶園茶都要放20~30年以上，
只不過現在的價位太貴，
實在沒有必要買來試罷了。

pzk252

回復 141# etsac

兄您好，
小弟前文所述，對未入倉密植型茶園茶生茶茶性及宿命的看法，確有包含考量兄所述這兩款茶品的個人泡飲的體驗，正巧這2款茶品小弟也有一點樣品觀察。
當然，同為未入倉倉儲之生茶茶品，陳化的程度除了陳期外，倉儲條件（茶品接觸空氣之狀態、溫度、濕度等）的差異往往影響更大，導致同款未入倉生茶品，在不同人手上，可能陳化程度及風味均有差異。
這部分倉儲對茶品風味的影響及微調，也是很有趣的一環，很多可交流分享，但與本題關連較薄弱，以後有機會再向兄請益。

阿享

古樹茶是否有明天?
個人是從價位上著手     也就是500~1000的產品上[精挑細選]     為何?
1. 1000~6000的產品     未來幾年     口感香氣會向低價好產品靠攏     五六年後    誰勝出很難講   
2. 低價位優質   幾年後脫手與朋友或論壇不難
3.現飲優質  收藏少風險
4.如果萬一小漲     增值成數較大

5.論壇商家自己買過很好的例如: 倚邦產品 ~伯之品侯之品~特級易武之美

僅供參考

huangfafo

回復 140# pzk252


    茶園茶茶性剛烈、尖銳、揚竄的特性，正是他先天的缺陷。

為何會如此?有其原因的

台灣的高山茶園茶會茶性剛烈、尖銳、揚竄嗎?
英國或斯里蘭卡的茶園茶茶性會剛烈、尖銳、揚竄嗎?

為何只有雲南的會如此常見?

末學認為跟種植的人穿梭於茶樹間(當地人的衛生習慣及污染)有關,

但如果當地人衛生習慣改善,茶園茶的口感也會隨之轉變.

來自高雄

回復  pzk252
以下僅代表小弟個人意見及看法。

小弟曾非常執著於廠內改制前的未入倉（以密植型茶園茶為主 ...
pzk252 發表於 2012-6-12 20:51

    說的太好了..讀書人說的就是不一樣....
人都會有成長,但是能回頭看自己的碰撞 並加以客觀的分析者...喔..這就不簡單了...!
簡單說...這是人格者   !!
品性跟德行的確高過一般人!!   

您對密植型茶園茶的看法(簡單說...就是台地茶) 跟我的看法一致
量大多  太大  沒有收藏的必要  10年後 也不會很貴  因為 家家都有...到時再買就行!

而古樹普洱茶是否會有明天??   沒必要說死...  我不是神..事實難預料且多變化..
只能說...真正古樹會越來越少 (因為天災 人害)而台地茶會越來越多 (仟插 種植容易)
台地充當古樹會更多.....所以長遠來看古樹沒有跌價的理由 (名山不算)
有明天嗎? 個人看是不只明天............










但要買對東西

下港人

回復  pzk252
一、同樣是廠內改制前以密植型茶園茶為主要取材之生茶茶品，相同茶品（茶品外部特徵相同之同廠同配方之茶品）未入倉茶品相較於入倉茶品，轉化雖較慢，但長期下來，香氣轉化仍甚明顯，仍會「轉」出所謂的印級味。所謂的印級味，並不是入倉茶品才會轉出的香氣。
pzk252 發表於 2012-6-12 20:51

以下個人心得供兄參考～
小弟認同大樹茶與茶園茶在品飲口感上是有相當差別的，
熟優熟劣或是各有特色，這當然是要時間來加以印證，
每個人口感不同，當然喜好也有所不同，大家各取所需，是好事。

小弟收藏普洱也有些年了，老茶喝了不少，新茶也有收，
但對於大樹及台地，還有入倉及未入倉，個人認為這是四種不同的組合，不會相通。

真要存未入倉茶，其實不宜去想「印級味」，因為「印級茶」大部份都是入過倉的，
或至少我們可以這麼說，大部份喝過印級茶的人，喝到的都是入過倉的印級茶，
如您所言，如果入倉對茶質會有所減損或影響的話，那我們存放未入倉茶的目的，
何必去比（或期待）它是否轉出「印級味」呢（入倉後的茶）？

弟倒認為，大樹、台地、入倉、不入倉這是個排列組合遊戲，
茶友們選了哪個組合，基本上就選定了茶的「路線」，
未入倉的「紅印」弟也有喝過，和入倉的真的是不一樣，不同路。
比較好找的對象未入倉的88青，與入倉的88青來試，口感香氣仍然是不一樣。

茶友們愛什麼，就收什麼，但不要弄錯路線了，時光不回頭啊～

pzk252

.....如您所言，如果入倉對茶質會有所減損或影響的話，那我們存放未入倉茶的目的，
何必去比（或期待）它是否轉出「印級味」呢（入倉後的茶）？....
下港人 發表於 2012-6-13 14:27

兄您好：
小弟僅是提供一己之見及個人體會供茶友前輩參考，這些僅對小弟個人有意義罷了，並不代表小弟所述一定是對的。
小弟亦無想用這些去說服或強令其他人接受之念頭，畢竟每個人忠於自己的親身體驗，才是最真實的，別人（小弟之於其他茶友而言，也是別人之一）說的，聽聽參考就好。

但是小弟前文所提及之「印級味」，顯然讓兄產生誤解混淆。

小弟指的「印級味」是指茶品經過相當陳期之後，茶品自身轉化出有別於茶品原本香氣的「奇香異韻」。

小弟個人體驗及認知，相同茶品，比如說紅印，未入倉與入倉的倉儲條件，二者所轉化出來的「奇香異韻」或稱「紅印的印級味」，本質上有大部分是相同的，差別在於入倉茶品因其曾歷經入（濕）倉的倉儲歷程，使得茶品自身轉化出的「奇香異韻」混入了多出了因倉儲（濕倉）過程質變產生的味道，導致2者香氣有顯著之差異。
但小弟個人體會及看法，如除去因入倉歷程混入之倉儲質變多出來的味道，2者香氣的同質性是相當高的，幾乎相同，只是清濁有別。

小弟只是說明茶品隨陳期轉化出的「奇香異韻」，並不是入倉茶所專屬的。
這「奇香異韻」是茶品「自身」正常轉化過程中經足夠陳化後的必經之路，並不因入倉不入倉而有不同。
差別在入倉茶因其曾歷經入（濕）倉的過程，所以除了上述茶品經足夠陳期正常轉化出的「奇香異韻」外，多混入的「茶本味」以外的倉儲及質變味。

小弟個人認為，這些印級老茶的所謂「印級味」，之所以迷人令人傾心，是「茶品自身」經足夠陳期正常轉化出的「奇香異韻」，而不是後來「因倉儲」混入的倉儲質變味。

所以小弟才會認為，未入倉茶品亦會隨著足夠的陳期轉化出「奇香異韻」（也就是印級味）。
並不是期待未入倉茶品會轉化出入倉茶「因倉儲（濕倉）多出來的倉儲質變味」。

請兄酌參。

brownsheep

回復 147# pzk252
兄真是唸書人，您的文章唸起來還真拗口！
不過兄真好命，既喝過入倉紅印，也喝過不入倉紅印，才能分辨出來！
假設真有這二餅紅印，而且也真如你所說的有這麼些許的差別，(舌頭真是厲害)，那你的推論是架構在以下的假設：
1.這二餅真是紅印
2.這二餅是同期的紅印
3.這二餅真是一不入倉，一有入倉
否則，那二餅的差異可能是不同茶餅、不同時期、不同產區甚至是不同倉儲所造成的！
是不是有保證純乾倉的紅印，我個人就已經是非常存疑！(理由已寫過，不再說了！)
至於「不入倉的紅印」是否能有接近目前市面上幾乎是入倉紅印的口味？哈哈，只有上帝知道吧！

pzk252

回復 148# brownsheep
兄您好，
小弟只是一個很普通喜歡喝茶的人。
但駕馭文字的能力確實是小弟的罩門，所以小弟另有註冊ID「說難」，先在ID上表明自己此部分能力的不足（雖然違背「說難」原出處之意），祈請茶友前輩見諒，可惜後來密碼忘了，請兄包涵。

感謝兄的質疑，小弟受教了。
小弟前已言明，小弟所述只是一己之見，同為玩賞茶品之同好，各自茶緣、各自忠於己身體驗，勉強不來。
如有與兄看法相歧者，望海涵，當看看笑話，輕鬆一下心情也不錯。

brownsheep

回復 149# pzk252
如兄所言

小弟前已言明，小弟所述只是一己之見，同為玩賞茶品之同好，各自茶緣、各自忠於己身體驗，勉強不來。

所有一切言談豈不都是廢話，只要如「尋常佛家」，一切都是因緣，所有一切現象都在不須推究言中，努力也好，不努力也好，一切都由因緣決定，那人生該如何是好！

兄有茶綠喝到紅印，基至入倉跟不入倉都喝過，令人不勝羡慕，該很懂老茶，亦言之有物，小弟從頭到尾只想問一件事，那就是如何確保那是「二十年」的「不入倉茶」！
黃浩然做了5年的實驗，菜鳥兄做了一年的實驗，也舉了很多數據，都可供參考，但畢竟年限尚短！都不知不入倉紅印來的直接！
兄如能確定「不入倉」紅印，這必定是國寶，和入倉紅印口味相比毫不遜色，自可推翻茶須入倉之說，也可做為生茶存放之重要依據，那大家可安心自家存茶，數十年後自有老茶可喝！
如不能確定，則兄所言只是個人推論，純作參考！

知之為知之，不知為不知！不願說也就罷了！