ulumochi

困鹿山的皇家茶園,我的看法不存在,或另有其地,
首先要了解,為何春芽只進貢?一般人想喝也喝不到,光是皇親國 ...
2.清朝每年採辦白銀1000兩,一兩白銀相當於10萬台幣,假設可買十斤茶,可想而知每年進貢的量是上千上萬斤的茶,全雲南大樹芽心加起來也不夠用,而且要維持每年品質一致,不能大小樹拼配,口感不同會出問題,只要採小樹芽是維持量大質隹的方式。,

october 發表於 2012-12-18 10:52

紅字部分有點問題

古代的幣值很浮動，我們現在幣值是以美金或者黃金為對價關係，但是古代幣值大約以糧價為對價關係
據清朝軍機處檔案記載，光緒十五年上半年直隸省順天府、大名府、宣化府的糧價，以穀子、高粱、玉米三種糧食計算，平均每倉石計銀一兩四錢六分。（一石大約等於70公斤）

另外還有一個可以比對的數據---清朝六品官員年俸45兩白銀，約合月薪3.75兩

不過這個數據也不能反應銀價，因為清朝的年俸原本就偏低，大多數的官員都靠貪汙來歛財，年俸只當塞牙縫，所以還有一個數據可以對照>>>乾隆初年，捐一個道台需一萬三千一百二十兩銀子(買官錢，相當於290年的薪水)

由以上數據可知，在清朝若當官不貪，真的就是兩袖清風了

october

困鹿山的皇家茶園,我的看法不存在,或另有其地,
首先要了解,為何春芽只進貢?一般人想喝也喝不到,光是皇親國戚,王公大臣,后宮隹麗,還要贈番王,加起來幾十萬人,困鹿山可採春芽心幾斤?供皇室享用。
2.清朝每年採辦白銀1000兩,一兩白銀相當於10萬台幣,假設可買十斤茶,可想而知每年進貢的量是上千上萬斤的茶,全雲南大樹芽心加起來也不夠用,而且要維持每年品質一致,不能大小樹拼配,口感不同會出問題,只要採小樹芽是維持量大質隹的方式。,

瑩瑩

據稱昔為皇家御茶園～困鹿山

但不知清朝時茶樹長得有多高？

october

關於大,小樹的探討,有幾個問題蠻有趣的,
1.老樹換小樹的情形,發生的時間點在很後期,是因普洱產量變大,在早期茶非經濟作物,當時改種其他作物都比茶來的好。況且老樹也是茶何需挖掉?雲南多的是地,在開墾就有了。被挖掉的都是小樹,不是大樹。
2.乾隆喝的是春蕊,是頭春非常細小的芽蕊,誰能分辨出是大樹還是小樹,也許乾隆愛的就是這個味,拿大樹蕊給他喝,他還覺得平淡無味,弄巧成拙。

瑩瑩

您確定這是茶樹麼？

我在昌泰的後園見過七年大的小茶樹，因為刻意不採，所以茶樹都超過三公尺以上 ，大約有上百顆，但是很瘦小
人在外地無法提供照片，有機會貼出比對
ulumochi 發表於 2012-12-10 23:17

幫烏大貼~大渡崗昌泰茶廠後園茶樹

danny

sorry,不會上傳圖片

danny

拜讀完後個人心得如下:
1:乾隆皇喝的應該是越冬春芽蕊(如附圖),花香茶香入口柔順茶湯濃儼醇厚,才能比下雀舌.龍井....且葉底完整漂亮都是芽蕊,皇帝喝的茶葉底不可能是大葉或粗葉(那一定拖出去砍了);
2:現存號級茶應該是民國初(清亡了)所以會有明前春尖的茶菁了,但因為沒有台茶式的整片密植矮灌木茶園,所以不必強調大樹茶,而應該是不同樹齡混合茶菁;
3:所謂紅水推測應該是輕微發酵以讓茶湯更順口但是青餅數量更多,而輕微發酵絕對不等於渥堆呀,怎麼會有堆味?而葉底看起來也不可能類似熟茶因為當初只是輕微發酵葉子還很活,且目前已經接近8.9十年了,誰有能力判斷當時發酵度?誰有能力喝的出來?

tedin5313

茶樹很容易長高的...
此例攝於往景邁途中路邊茶園   此園頗大

茶園邊緣有一排未被砍頭的茶樹  正好提供 ...
容爸 發表於 2012-12-10 11:36

因為烏兄要求庭上明察容爸所照是否茶樹一事，我又以證人身分被傳喚出庭作證，為了自保及公平正義(屁啦)，我只好和盤托出，從實招來，各位公親事主，如有流彈波及、無辜牽連、掃到颱風尾的，請自認倒楣、自求多福、自積陰德了。(實在是身體不夠強壯，口才不夠犀利，臉皮不夠厚腫，插不上什麼嘴，只得任由XX當道、XX橫行、XX跳樑，你們說了算！)

本證人的證明有六，怕講不清楚，再加照片補強。(這才叫有圖有真相，像巧門內的、想像的、推理的......都只能做為自由心證的參考之一啦！)

拍攝茶樹的地點：西雙版納往景邁，在兩自治區交界處的牌樓，當時下車尿尿的地方。(別亂猜，那邊有廁所，不必當小狗)

就在路旁的茶園，我照得比較近，高的有兩種樹，清楚分辨，但有沒有和茶園內茶樹一樣的高大茶樹呢？再看下去。

靠近右邊那隔的大樹與小樹，睜大眼睛，看得出來嗎？(你是不是有點年紀了？)

沒關係，蕭薔說：「你可以再靠近一點，絕對看不到皺紋，因為只有樹皮跟樹葉」，有答案了嗎？

既然右邊得不到答案，那就再看看左邊。

蕭薔又說了：「你還可以再靠近一點，有沒有更清楚？」這一次如果再看不出來，蕭薔最後會說：「你可以去領殘障手冊了。」

本人證詞完畢，來去領車馬費囉！
※這張可以放大看看，會發現一兩個關鍵的東西。

容爸

回復 208# ulumochi


兄,
植物的高度不是判斷樹齡的依據   這個常識我有的   謝謝...

與烏兄討論事情很能激發我的想法  
不過此帖   看來你我也沒新的梗啦  就此暫住了
許多想法我會留在心中以後慢慢驗證
謝謝烏兄及T4U論壇上許多前輩的指導   
小弟在此交流討論茶事   一向很有收穫  心中歡喜

羽身

回復 215# ulumochi

1正常理輪上 工程當然找簡單的施工  工資成本 大於樹材的成本這是一定的
2當時的時空背景  相信小樹是極小部份的 同時更有可能是去老換新的方式進行(依滿天星的生態 樹齡大小  分布)判斷
滿天星茶樹的生態 有比大樹還大的  也有很小的  可以從樹的旁枝大小粗細  樹的表皮皺褶風化程度 當然樹幹本身粗細 去做觀察 至於樹木高低是不準確的   
我所謂得去老換新 可能是茶樹死了 或者太大採摘不方便 或沒有經濟價值 所以去除 種新的
如果依我看到的大樹 依目前大部分採摘的樹種樹形 大部分都不能說是原生型  應該說是經過 修剪過後的產物  也就是經過採摘矮化的樹型(大部分樹 的出枝是錯亂的)當然種子 跟芊插是不同 早期應該沒有芊插吧
大樹說來也是計劃經濟中的漏網之魚 滿天星就是計劃經濟的受災戶  所以距離易武大街越遠的樹越大顆 但不一定越老