羽身

一，早期沒有大樹小樹的觀念，一律採用（可能性最高，只要有茶就採，所以不強調）
二，早期只採大樹不採小樹（違反常理，因為大樹沒產量又不好採，如果真的只採大樹，沒有理由不強調）
三，早期只採小樹不採大樹（有可能，因為小樹產量高又好採，只採小樹所以沒有必要強調）

認同1的機會是較大的  3個可能性  要看樹齡的認定問題  大小樹依目前的比例問題是大樹大於小樹甚多 過去相信也是這種生態  因此3的可能性不高  如果烏兄有仔細看的話 滿天星的年齡大小是有一定的落差的

ulumochi

羽身兄您有買賣樹木的經驗
請問
假設您的買家向您買樹，付同樣的價格但不強調要買大樹或者小樹
請問您會給他種植成本較高，移植率低的大樹？
還是種植成本較低，移植率高的小樹？

同理
茶莊不強調使用大樹料的狀況下
茶農供應給茶莊的會是產量較高的小樹還是產量較小的大樹？

ulumochi

如果依當地栽培茶樹的方法 及技術  號級茶的主要茶青不會是50到100年之間的樹木  應該更早有可能上推50  10 ...
羽身 發表於 2012-12-11 00:45

    先釐清一個問題

在每個年代，茶山上的茶樹都有十年大，二十年大，三十年大，五十年大，一百年大，兩百年大.....等等各種不同樹齡的茶樹

如果樹齡呈現平均分布
為何早期號級茶不強調他家的茶採用老茶樹？

可能的答案為
一，早期沒有大樹小樹的觀念，一律採用（可能性最高，只要有茶就採，所以不強調）
二，早期只採大樹不採小樹（違反常理，因為大樹沒產量又不好採，如果真的只採大樹，沒有理由不強調）
三，早期只採小樹不採大樹（有可能，因為小樹產量高又好採，只採小樹所以沒有必要強調）

羽身

如果依當地栽培茶樹的方法 及技術  號級茶的主要茶青不會是50到100年之間的樹木  應該更早有可能上推50  100  或200年 更何況他的歷史不會是從號級茶開始的

羽身

樹木成長不是看高度  而是看樹徑 細說研判當然還有樹幹風化程度 論壇上有很多專家如 球王兄 下港人兄對樹種成長都有很專業的看法
一般樹木播種實生苗第1年大約30公分高  5年可生長到3公尺高 樹幹直徑3到5公分粗細  當然旁枝也就更細了 也不會有太多的旁枝樹葉 也因為如此 也就較無經濟價值 所以必須疏葉 剃枝 讓它長的更茂盛
我想號級茶的茶青是大樹或台地茶 還是滿天星 50到100年的這些茶樹 都不可能使用 以當下看到茶葉栽種的方式  樹木的大小 時間點應該更早期的大樹 及現在所看到的滿天星是並存的  易武 時間點應該更早期的大樹 及現在所看到的滿天星是並存的  易武茶區興盛 不只是號級茶的時代 那早期得茶樹跑去哪裡了  
如果就經濟的論調 當然想辦法增產  滿天星的產生也就是如此  那更早期會如何處理  老樹長不好占空間挖掉種新的 1顆變2顆3顆 所以產生大小不一的茶園生態
有到過茶區的茶友應該都有看到一種情形 現在很多茶產區 也種了很多新苗 是想 30  50  100年以後 會是什麼情況 現在是大家要大樹  幾年以後跟台灣一樣  就變小樹了
現在大家喝到的大樹茶  真的叫純料大樹嗎  沒有混到嗎  有些是無法避免的 比例原則可能是較客觀的 至於刻意混拼的就不論了
至於量不足而採購混拼應該也是常規  至於拼什麼東西  就商人的本事了
清朝時期或更早 或許真有潮水發酵的工序 但就號級茶的製程個人就不敢苟同  同 或許真有潮水發酵的工序 但就號級茶的製程個人就不敢苟同  同時我也相信市場導向的不同 但就號級茶的製成個人就不敢苟同  同時我也相信市場導向的不同製程是一定會發生的  就像這2年烘青的改變 不也是為了想改變市場的認同的其中方法之一嗎?  台茶 的製程焙火 樹種不也是改革再改革  意思是一樣的

ulumochi

春尾茶不表示沒有嫩芽
實際上，茶山上的茶樹再春茶期間會有兩到三撥的發芽期
第一撥踩下後，第二撥又長春芽
第二撥採下後，第三撥又長春芽
春芽都會長，只是品質會下降而已

甚至雨季也會長芽
只要有採，就會長芽（沒有芽如何成葉？）

所以請不要拿某號級茶餅面上有芽，就說是正春茶
這樣的邏輯是有破洞的

ulumochi

回復  ulumochi

我同意春茶做綠茶賣掉是價格最好的....現在雲南台地茶園仍是如此
但是春茶全是作成綠茶與全當做『罐頭』，兩者之間不會非黑即白
農產品每年依照價格.收成的變動   兩者產品比例也會變動   這是做生意的基本狀況吧...
做生意的最大利潤  是把所有存貨賣出去  
不把春茶拼進夏秋茶做出來的是緊茶   是銷藏區的---是六大茶山之外產茶區的主力市場
緊茶有賣多少到東南亞的？

春茶拼夏秋茶一起製作   給漢人移民喝   是號級茶最合理的做法
   
容爸 發表於 2012-12-10 10:46

    如您所說，事情不會非黑即白

請問我有說過：春茶全都做成綠茶？（這是非黑即白）
您回去看看我的文章，史料上明明說的是，號級茶的原料也有包含春尾茶，而不是全部不使用春茶

我再說明白一點
假設茶莊對茶農的收購價為每公斤二十元（製作普洱茶用）
茶農的正春茶拖到市場可以賣每公斤五十元（當做綠茶用），為何要給茶莊低價收購？
當然
我也不排除有茶農願意把每公斤五十元的正春茶以二十元賣給茶莊，但應該只是個案，不能當做常態

ulumochi

回復  ulumochi

這是值得再研究的議題....
在路上所見的古茶園   除了有那幾棵3,4百年以上的超大茶樹外
我猜..最老的應該不會超過150年   主力是100--50年
但是也可能是陸續被更新過    漢人農民勤勞阿
茶樹（所有樹木）長在（放荒的）深林之中  自然會長成瘦高形  不一定是樹種關係
烏兄的推論都太快   您可能是一位個性很急的人
   

容爸 發表於 2012-12-10 11:06

您的說法似乎也間接印證了我的推論
既然主力是100-50年
那表示在那段期間，農民有勤勞的翻耕改種
既然如此
那麼順理成章可以認知為農民有持續勤勞翻更改種的習慣吧（小樹的產量高，為何不種小樹？如果老樹好，為何要改種？）

我的推論並不快
是有些人老是跟不上

ulumochi

茶樹很容易長高的...
此例攝於往景邁途中路邊茶園   此園頗大



茶園邊緣有一排未被砍頭的茶樹  正好提供 ...
容爸 發表於 2012-12-10 11:36

    您確定這是茶樹麼？

我在昌泰的後園見過七年大的小茶樹，因為刻意不採，所以茶樹都超過三公尺以上，大約有上百顆，但是很瘦小
人在外地無法提供照片，有機會貼出比對

素還真

回復 185# 素還真

潮水發酵前
茶葉已殺青
殺菁後的葉綠素分解酵素也會失去活性
處於有機酸的環境中也可以保持安定的綠色
此時水與翻堆反而是降溫
若不翻堆
醱酵過程產生的酸使葉綠素脫鎂
葉子會褐化變黃
只有高溫下複合蛋白質會變性凝固
要悶過葉底才會變硬
是不可逆的......
煮地瓜葉時若加蓋
打開時會有一股淡淡的蔘香味喔

以上供參