1987210230

給樓主一個大方向，
基本上70 vs 80是完全不同路的普洱茶～
光80初 80中 80末 就是三種路線～
簡單來說
...
Evangelion 發表於 2011-3-26 03:22

感謝前輩的指導方向   個人遇有機會再加以比對。

Evangelion

感謝前輩的指導方向   個人遇有機會再加以比對。
1987210230 發表於 2011-3-26 07:49

共勉～加油～

茶海

假設以前的(茶樹都還活著)◎◎可是茶樹本身經過幾十年的生長，加上土壤，氣候的變化不同， 縱使同一棵樹長出來的茶葉，其內含元素也會有所變易； 茶樹是活的，有的會變得更好，有的會變差。 假設((製做的人也都還在))◎◎但是在製茶過程中，溫度、火候也會影響到茶質與口感， 更何況以前的製茶師傅對火候溫度的控制，是憑藉著個人的經驗與手感在製茶。 假設當時藏茶的(港倉也還有)◎◎可是倉內的溫度，溼度、也不可能完全樣， 相信當時的港倉倉儲者沒有在記錄溫度和濕度，我們如何完全去複製當時的倉儲環境？ 再說茶儲量不同，其相互沾染的茶香也多少會有影響吧？ 一餅茶、一塊茶磚、一顆茶沱、，從一片茶葉的萌芽開始到製成， 最後喝進口裡，這其間的變化因素太多，有的不是人為能力所可以控制的。 因此(只要你指出當時的茶料，可以依法去做，那怕沒有或不能？)◎◎對此論述後學深懷疑。 套句名言:錢不是萬能。 若有錢就能完全複製出和以前的印級茶，號級茶一樣的茶品， 我不相信沒人去做，現在的製茶人也不必這麼辛苦的在尋找研究個中答案了！ 縱使有，可能的只是相似而已。 同樣的7581拿來喝，我們感覺的到是7581， 但每批7581的口感韻味可不一定一樣啊！ 茶香、韻味、口感其變化是十分微妙的，也十分的虛擬， 每個人的體會感觸也不盡相同， 愛茶人主要的是在找尋適合自己經濟能力所能負擔的起，又合自己口味的茶如此而已。

不是茶 發表於 2011-3-26 00:21

茶兄好..........只是觀念上的問題........同1對父母生出來的孩子最基本都有分男..女...

兄弟姐妹面容體態都不盡相同...後天教育...生活環境甚至於交友婚姻變數更大....

3..50年後來評斷...怎會1模1樣
.
.
.

回到說茶....同1筒茶夏天喝跟冬天喝...3~5年後喝.....也不盡相同......因為持續轉化中

縱使每個人的體會感觸不盡相同.......但有些是不易改變的.....勐海7542味總不會喝成下關鐵餅味吧..

7581每1批口感韻味或許略有差異....還是熟茶味ㄦ........總不可以變出烏龍味吧..

.什麼有可能相同的條件儘量蒐集........什麼條件無法控制變數....賭賭看~~

不是沒有人去作.....也確實是在找尋似曾相識的感覺......期待更好也不無可能!!!

1987210230

茶兄好..........只是觀念上的問題........同1對父母生出來的孩子最基本都有分男..女...

兄弟姐妹面容體 ...
茶海 發表於 2011-3-26 16:40

    認同茶海兄之見解  任何茶路都是一個方向  至於要做到百分百一樣  因為受到先天及後天各項變數的影響  就會影響到日後的轉化   同一餅茶  夏天跟冬天喝是不同的感覺  潮濕的天氣跟乾燥的天氣喝同一餅茶也會有所不同    個人認為是要去轉何種茶質的茶餅[[磚或沱]]會轉化與70..或80相同的茶路才會較客觀也比較有可能  而不是會[[轉化成70或80年代的好茶]]----因為變數真的太大了

容爸

看許多前輩分享,學習很多,很感謝！
我輩茶齡淺,老茶就不必說了,
很多人說新茶茶質漸差,由於採摘化肥氣候等因素,
今不如古常是未經檢定的共識,
然,現今喝普洱的茶人茶商,比起過去茶樓時代是更講究的,
大廠收料製茶,也不敢像從前計劃經濟時茶料乱搞一通,
現在茶商收茶都像以前跑到鹿谷阿里山一樣,都在雲南收料,
料不好不會買吧？一定更精緻...
小弟意思是,當然現在的新普洱是轉化不出70,80年般的茶,
但不同不一定就不好,也可能更好啊！
這麼多人的努力,這麼多資金的投入,
我們對未來的普洱茶之期待,也不必太悲觀,
更宜樂觀以對。
再說,從號印級到七子餅,跨半個世紀以來,
普洱茶也沒有令各位前輩失望呢！

Evangelion

看許多前輩分享,學習很多,很感謝！
我輩茶齡淺,老茶就不必說了,
很多人說新茶茶質漸差,由於採摘化肥氣候等 ...
容爸 發表於 2011-3-26 22:48

容爸～很詳細～但有誤區～
再給一個方向思考～
『計畫經濟』是採『馬克思的共產主義』＝『國營收購站無差別級統價收購』
『改革開放』是採『中國特色社會主義』＝『私營商小資採購』
這現狀在國營廠改制後更加明顯～

ulumochi

假設以前的(茶樹都還活著)◎◎可是茶樹本身經過幾十年的生長，加上土壤，氣候的變化不同，縱使同一棵樹長出來的茶葉，其內含元素也會有所變易；茶樹是活的，有的會變得更好，有的會變差。
假設((製做的人也都還在))◎◎但是在製茶過程中，溫度、火候也會影響到茶質與口感，更何況以前的製茶師傅對火候溫度的控制，是憑藉著個人的經驗與手感在製茶。
假設當時藏茶的(港倉也還有)◎◎可是倉內的溫度，溼度、也不可能完全樣，相信當時的港倉倉儲者沒有在記錄溫度和濕度，我們如何完全去複製當時的倉儲環境？再說茶儲量不同，其相互沾染的茶香也多少會有影響吧？
一餅茶、一塊茶磚、一顆茶沱、，從一片茶葉的萌芽開始到製成，最後喝進口裡，這其間的變化因素太多，有的不是人為能力所可以控制的。
因此(只要你指出當時的茶料，可以依法去做，那怕沒有或不能？)◎◎對此論述後學深懷疑。套句名言:錢不是萬能。若有錢就能完全複製出和以前的印級茶，號級茶一樣的茶品，我不相信沒人去做，現在的製茶人也不必這麼辛苦的在尋找研究個中答案了！縱使有，可能的只是相似而已。同樣的7581拿來喝，我們感覺的到是7581，但每批7581的口感韻味可不一定一樣啊！
茶香、韻味、口感其變化是十分微妙的，也十分的虛擬，每個人的體會感觸也不盡相同，愛茶人主要的是在找尋適合自己經濟能力所能負擔的起，又合自己口味的茶如此而已。...
不是茶 發表於 2011-3-26 00:21

您說的非常的好！
普洱茶的最終奧妙之處在於他與環境是相容的
（其他種類的茶品都是盡量與環境隔離，例如抽真空/放錫罐）
因此他的變化性非常的大，常常隨著環境的溫濕度而改變口感

有時候初期溫濕度高一點，剛開始不好喝，放幾年後反而變的很理想說不定哩

如您所說，普洱茶很難複製
現在一些99/00年的名茶，例如99綠大樹，99易昌號
那些茶和做茶的人都還在
但是為什麼複製不出另外一批99綠大樹和99易昌號？
我想其中一項大因素也許是---普洱茶的製程太過粗糙，
所以很容易『差之毫釐，失之千里』
反而一些精緻茶（烏龍茶/鐵觀音等）每年的品質都能維持一定的水準

容爸

回復 186# Evangelion


    普洱我是新人,謝謝t4u前輩們的不吝賜教,
其實我只是要表達,普洱茶行業是全新的,
未來充滿變數,雖然很多未能掌控而有風險,
但也不必一味悲觀,也可能變得更好啊！
不然大家幹嘛還愈買愈多？

容爸

回復 187# ulumochi


    目前對一些問題的看法,大都尚留在"可能,我想..."等常識推論階段,
希望未來可以發展進一步明確的結論,
這部份是現代茶人可能名垂千古的機會,
各位台灣茶人前輩們加油！

不是茶

ulumochi 發表於 2011-3-28 15:40
((((((((普洱茶的最終奧妙之處在於他與環境是相容的)))))))
一語道盡普洱茶的精妙奧義之處，佩服。