youcanoldman

回復 54# ulumochi

這個社會本來就是多元社會，什麼樣的人都有
不能要求『清黨』，而應該以更宏觀的角度看待，把所有人都融合成『一個整體』去觀察
『一個整體』才是指標水平，從這個觀點切入，會看到更多

誠哉斯言矣!!

以樹窺林 難免有斷章取義之嫌
只是不知烏兄所謂的[一個整體]指的是?
是台灣特有的消費或投資+投資慣性
還是茶的愛好者?以茶為商品的投資客?
或者是一套
從飲茶 學茶 識茶 購茶 論茶 到分享茶品 經營茶業
這樣一條龍的潛規矩?

如此一種『一個整體』的指標水平
依兄高見 t4u 的水平與對照組別(大陸的或其他的)之間
存在著的是咋樣的差異?

您曾在部落格中提到過
這幾年下來
普洱茶的發言權甚或是詮釋權
兩岸之間一直是眾聲喧嘩
目前是已經塵埃落定還是方興未艾?

人之患在好為人師
但更患於閉門造車平空想像而不勤懇求名師問真道

弟愚魯
望兄不棄有以教我

ulumochi

回復  ulumochi

這個社會本來就是多元社會，什麼樣的人都有
不能要求『清黨』，而應該以更宏觀的角度看待 ...
youcanoldman 發表於 2011-3-11 15:02

    您的指教有深度
小弟我慢慢的寫一篇文回應您，請稍候

ulumochi

回復  ulumochi

這個社會本來就是多元社會，什麼樣的人都有
不能要求『清黨』，而應該以更宏觀的角度看待 ...
youcanoldman 發表於 2011-3-11 15:02

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!87 ... v=-1&next=16071

1.所謂『一個整體』指的是台灣島內普遍發展出來的喝茶習慣所內蘊的獨特人文現象，這種現象是由『人』和『文化』所組成，不能分割。正因為台灣有這種泡茶的豐富人文，當年在香港/廣州/雲南並不受重視的普洱茶（臭普茶）到了台灣茶人的手上，立即受到系統性的歷史整理並且發掘出它的價值。


2.文化通常是多元的，一個主文化有可能包含多種次文化，就好像同樣是『喝茶的人』也分很多種，有人喝茶，有人藏茶，有人贈茶，有人尬茶，有人蹭茶，當然也免不了有各種形式的賣茶和炒茶。這是一條能夠自我運轉的關係鏈，而相關文化往往在其中成形。


3.台灣茶人有什麼獨特的喝茶優勢？我認為台灣人最大的優勢是『懂得喝茶』（烏龍茶經驗）而且『家家有茶桌』『喜歡相招來家吃茶』。因為懂喝茶，所以能夠分好壞，所以有見解有想法。因為『家家有茶桌』『喜歡相招來家吃茶』』所以茶人的交流普遍，對於茶道不會只流於空談。（台灣人好客，喜歡找朋友來家裡喝茶，這一種特質在其他地區很難見到，在香港或者華人地區乃至全世界各地，『家』代表的是隱私，不隨便讓外人進來的，所以朋友喝茶只會另約他處，要辦小型家庭茶會的機會也不多）


4.這種台灣優勢發展到網路論壇上更是明顯----同樣一個帖子同時間發在兩岸三地各大論壇，往往在T4U已經各家各派為了各自的論述爭到面紅耳赤，在其他地區的論壇上還是冷冷清清的『沙發』『路過』『學習』等為了賺積分的廢帖連連，那是因為較少的實際交流，沒有實際交流就很難實際溝通，發帖內容自然流於空泛。



5.在『一個整體』的架構下，寄生在茶界上生存立足的人很多，以賣家而言，有『有實力的賣家』『有跑短的賣家』，有『專作大廠的賣家』，有『只作假茶的賣家』，有『自成堂號的賣家』，也有『買空賣空的賣家』...。以消費者而言，當然有『功力深厚的喝茶高手』，也有『沒本事裝高手的低手』，還有『人云亦云的推手』，也有『到處騙吃騙喝騙江湖地位的騙手』，有『專門給人凸槽的吵手』也有『與人為善掂掂吃三碗公的藏手』...不一而足。俗話說：一樣米養百樣人，而百樣人建構出來的就是屬於台灣的飲茶人文，這種人文現象應該要以『一個整體』來看待，不可切割，一旦切割只好瞎子摸象。



6.相對於台灣論壇討論文化，大陸的論壇文化如何？我只能說：有待加強！

何解？我認為對岸的論壇整個充滿了恐怖平衡氣氛，大喀們各據山頭，不容他人入侵自己的地盤，一旦發生威脅，就想把那個人鬥出去，而且是用極為粗魯的方式鬥爭，而茶友們通常只能敢怒不敢言，私下互相安慰。


7.請看---普洱事件 2010/1/19 與大陸某茶友的短訊息對答 http://tw.myblog.yahoo.com/jw!87 ... --/article?mid=9107   



8.請看---普洱事件簿 2010/1/22 漫談我的想法(1)  http://tw.myblog.yahoo.com/jw!87 ... 7&l=a&fid=6



9.這是我在大陸論壇發的帖子---巧門內的真相 (普洱壺藝35期文章)http://teabbs.zjol.com.cn/viewth ... 7195&extra=page\%3D1&page=1



10.以下這兩帖是標準的鬥爭帖，大喀們爭著搶『話語權』的代表作---一个『论茶』评茶员的告白【RIP版】

(清心版)http://teabbs.zjol.com.cn/viewth ... p;extra=&page=1

（三醉版）http://www.sanzui.com/bbs/thread-117673-2-1.html

以上兩帖因為派系太過露骨，搞到最後又變成我獨戰群雄，因為僵持不下最後被封帖了



11.談到這裡，漸漸的接觸到所謂網路上的『話語權』了。我在前幾天於雜誌和部落格上發表的『36期茶藝-專欄/烏青一塊/誰是王？』裡說的就是這個現象 http://tw.myblog.yahoo.com/jw!87 ... 6120&next=16070



12.既然大家都爭搶話語權，其戰火當然是方興未艾而非塵埃落定了。



13.最後一點，您說：T4U的水平跟其他對照組別（例如大陸）之間，有著什麼差異？

我認為兩者最大的差異就是---T4U有著許多如您般有深度觀點的茶人駐足，在這個論壇筆耕，互相討論激盪，從而造就了專屬於台灣茶文化的內涵。這是T4U的公共文化財，是別人永遠無法搶去的真正架構，也是T4U最需要珍惜的精華。

黃蓉

一天到晚喊窮就真的會變窮喔!有時做人宏觀大量些吧!不是想法作風與我們不同的人就該死吧?想買雜誌就買,不想就別買....干營養午餐什麼事?只是雜誌只拍到我的後腦杓,我要不要也出來跳腳罵一罵?

黃蓉

不過茶會辦得很好又超讚超好玩,要烏大每個月都在嘉義辦一場......

ccr

內地幽默感與台灣不同
犀利之舉網友常會嚇到所以回應少
所以建議烏大換回本尊帥氣圖像
親和力強些
此外
是否考慮開個微博(內地上不了你的部落格)
兩岸茶界一定更精采

ulumochi

內地幽默感與台灣不同
犀利之舉網友常會嚇到所以回應少
所以建議烏大換回本尊帥氣圖像
親和力強些
此外
是 ...
ccr 發表於 2011-3-14 23:17

兄好

我的面具會被脫下來主要是因為雜誌社說那張照片的畫素太低
沒有辦法印刷
不得以只好露出真面目見人

露出真面目見人有什麼不好?
去年12月底我去了廣州茶博會
在茶博會上見到了馮瑜
他看到我馬上跟我投訴說>>>剛剛有一個茶友見到他馬上跟他說:你是不是來自台灣的烏魯木齊?
害他很沒有面子...到底他也是一個網路名人竟然被錯認

為了防止這個悲劇發生.我還是套著面具生存好些吧 哈

e02049

內容不錯，去買一本

1987210230

ㄧ本300元捏  很貴喔[[我當時只說該雜誌很有參考價值  ㄧ本才300元就引起他人的不高興]] 套用他的口氣您應該要考量ㄧ下如果買了30本ㄧ共要9000元捏  網上已經有茶友發出不平之鳴  而且很多國小小朋友的營養午餐要靠這些錢過活  你這樣社會觀感很不好喔   口氣也不對會引起他人的感冒捏-------我都到現在還在自我反省中   他的指正我都不敢反駁喔

黃蓉

不高興的人可以捐營養午餐不要買雜誌,我們給他拍拍手說讚!每個人可以量力而為OK?自由意志行不行?又捐營養午餐又看雜誌行不行?希特勒萬歲!是不是不同種族就要誅殺?非也!