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正確認識渥黃 (科研版)
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有茶友可分享一下,這兩三年陳化的效果嗎

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有茶友可分享一下,這兩三年陳化的效果嗎
chiashien 發表於 2015-9-18 13:17




小弟前陣子剛開過1301陳韻方茶PK陳韻青餅1501

多少可參考一下

秤重8g(垂直縱向掰茶,盡量做到面茶、裡茶與餅背均有取到)


器具:評鑑杯(150 C.C.


水溫:滾水沖泡


浸泡時間:首沖1分鐘、二沖130秒、三沖2分鐘、四沖230秒、五沖3分鐘



外觀


1301陳韻方茶,茶乾色澤上無明顯差異,壓制較緊實、配菜偏嫩、茶香不顯!


1501陳韻青餅,壓制較為鬆散,配菜偏中壯葉,茶香較明顯略帶青草味!



首沖:


1301陳韻方茶,略有陳化感、茶湯飽滿度較高、茶香不顯,苦、澀感不高、口感滋味較為呆板,收斂性輕、回甘、回香弱,沒有生津!



1501陳韻青餅,陳化感較不足、茶湯飽滿度稍低,煙燻味略帶青草味,口感滋味強度較高、收斂性較強,茶湯活潑性較好、有回甘與回香、有生津、苦韻明顯!



二沖:


1301陳韻方茶,茶湯飽滿度不錯微帶梅子香,苦、澀感及收斂性均較首沖明顯,喉韻較淺,茶湯入喉鎖感較明顯!



1501陳韻青餅,茶湯飽滿度略遜,苦韻相當明顯化的稍慢,茶湯入喉的開闊性較好,回甘力道強!



兩款茶輪流對喝時,可明顯感受到1501陳韻青餅茶湯在口腔中的擴散感較高,滋味的綿密度與留存度都較佳!



三沖:


1301陳韻方茶,茶湯有明顯轉折、茶湯飽滿度下降明顯,回甘、回香不明顯!



1501陳韻青餅,茶湯有明顯轉折走向與1301陳韻方茶一致,口感的滋味強度較高,回甘較強、回香也較明顯,茶湯飽滿度略降但不若1301陳韻方茶明顯(兩款茶的茶湯飽滿度趨近),但生津的強度明顯下降!



四沖:


1301陳韻方茶,葉底香氣明顯弱化(冷熱皆同),口感滋味強度明顯轉弱,茶湯轉甜水,雖不帶水味但整體表現已趨於單一,有甜膩感!



1501陳韻青餅,葉底香氣較1301陳韻方茶強勁且持久(冷熱皆同),口感滋味強度有明顯降低,仍有收斂性!茶湯的活潑性優於1301陳韻方茶,茶湯轉甜水,較無甜膩感!



五沖:


兩款茶均延續第四沖的表現,無特殊處!口感的滋味強度與茶質的續航力仍以1501陳韻青餅較佳!



結論:


  • 1301陳韻方茶與1501陳韻青餅,在茶品風格與口感滋味上是具有一致性與延續性的!

  • 1301陳韻方茶勝在陳化感較高、前二沖的茶湯飽滿度略勝1501陳韻青餅,但缺點在於第三沖之後,茶湯飽滿度驟降協調性偏差,口感滋味有但活潑性稍嫌不足,滋味的擴散性、綿密性及茶質的續航力都較1501陳韻青餅差!

  • 1501陳韻青餅不足處在於陳化感及首二沖茶湯飽滿度的表現,但勝在茶湯轉折時衰退感不若1301陳韻方茶明顯與突兀,協調性相對好,口感滋味的強度、茶湯入喉的開闊性與綿密性、茶質的續航力均優於1301陳韻方茶!

  • 渥黃與渥黃的PK,在相同的基準上(喝感都具渥黃現象)比較,茶款間的差異還是會有的,但是經過渥黃工藝後的茶感表現都是有脈絡可循的(例如經過渥堆後的普洱熟茶),與傳統工藝茶(陳韻青餅701或陳韻方茶801)的表現是明顯不同的!

    反黃的態度不變,但是持續觀察新茶(渥黃茶)的表現,這功課還是要做的!



反思:


  • 就壓制模式談之,1301陳韻方茶的緊實度比1501陳韻青餅高上許多,理應較能保有茶質與氣韻不易散失,何以PK的結果卻是1501陳韻青餅表現較佳?

  • 普洱毛料在高溫蒸壓及烘乾的過程是會壓抑茶質活潑性的表現!歷經2年陳化的1301陳韻方茶與剛出廠的1501陳韻青餅在活潑性的表現上,1301陳韻方茶理應是具有優勢的,何以PK的結果卻是1501陳韻青餅的活潑性表現較佳?


















































































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小弟前陣子剛開過1301陳韻方茶PK陳韻青餅1501

多少可參考一下

秤重:8g(垂直縱向掰茶,盡量做到面茶 ...
fygoodtea 發表於 2015-9-18 20:42

不能以不同款不同年份的比較,當作渥黃能否久藏的憑證
因為每個年份及每一批的茶,口感本就不同

應以同年同款同批,三年前三年後的口感差異做比對才比較客觀正確

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回復 24# 射過溪


    兄的看法,相當認同!

但是在執行上有其困難度

1. 渥黃正式被討論2012-2015年,前後差不多3年,討論是個延續滾動討論修正的過程,目前仍在持續觀察中

2. 同款茶3年前的口感與3年後的口感,若非刻意去做資料存底,憑印象做對比,失誤率應該也是會有的

小弟目前在做的是透過對個別茶款的持續觀察,留下品飲資料並定期追蹤陳化狀況,再與傳統工藝茶的比對陳化方向與陳化效果

有不足處,請兄賜教!!

另提供之前小弟今年1月份曾發過的帖7742(101)與7742(1301)供參考

7742501  20055

這茶,咱自個兒喝著爽具體口感就不多談了!喝首批7742,瞧瞧101301......

7742101  2011321

7742301  2011228

秤重7g

乾茶

1. 101的緊實度高於301

2. 101墨綠芽葉轉橙略有陳化感301青中帶黃

3. 配菜無明顯差異

  

  
  

101

  
  

301

  
  

洗茶

  
  

青味已退陳味略顯

  
  

煙味大青味強

  
  

1

  
  

1.      湯色橙略濁油樟香的影子明顯

  

2.      香氣留存度與301相當

  

3.      101茶湯較重

  

4.      葉底冷香略帶凉韻少見

  
  

1.      湯色黃略濁

  

2.      煙味大草青味重略帶蜜香

  

3.      口感刺激性301較強

  

4.      葉底冷熱香以煙香為主茶味兒基本不見

  
  

2.

  
  

1.果蜜香茶湯入喉先回甘再生津後回香

  

2.滋味協調性佳澀有不高會化,各項滋味強度搭配合宜,無偏苦、偏澀、偏甘……單一滋味掩蓋其他滋味表現之情形

  

3.葉底冷香較301強且持久

  
  

1.煙味漸退煙味中略帶蜜香

  

2.刺激性較強澀感較突出於口腔上顎處較明顯冷湯時喉頭略鎖帶苦韻

  

3.回甘有生津不明顯回香弱

  
  

3

  
  

1.滋味口感延續前二沖穩定性不錯

  

2.苦澀度明顯降低湯感轉為滑順

  

3.葉底舒展度佳看葉底判斷為非單一年度的茶青

  
  

1.煙味再退,煙味兒冷比熱明顯

  

2.茶湯濃稠感退澀感更顯喉頭鎖感化的慢收斂性轉強

  

3.葉底舒展度佳估計拼有老料及少部分新製程料(渥黃現象)

  
  

4

  
  

1.略有衰退感、轉甜水,茶湯緊實度不錯不出水味仍有回甘回香

  

2.101茶質較重301湯感較濃稠(人為渥黃產生)

  

3.杯底香的留存度101較高

  
  

1.煙味退蜜香強,茶味漸顯

  

2.衰退較101明顯,轉甜水、甜水度高於101

  

3.回甘弱、無回香

  
  

5

  
  

1.滋味下降不出水味

  

2.甜等滋味等比降低口感均衡拼配的協調性佳

  
  

1.漸出水味,仍有甜水,整體滋味下降回甘弱澀感與苦韻反而更加明顯,苦高於澀且化的慢!

  

2.301茶湯整體表現比101來的鬆散

  
  

6-8

  
  

無特殊感受

  
  

無特殊感受

  

結論

1.7742101的表現符合預期轉化正常現階段茶品表現處在上不上、下不下的無感階段,與501相比,風格的近似度有,方向也對,對101咱關注點在於口感的強烈度與501有相當的落差,陳化後的效果會有多少近似度,則需再觀察!

2.7742301,出廠時間較短,製程味兒重(渥黃現象)、煙味兒大(欲想蓋過製程味或SOP改變這咱不懂,總之近2年的大益茶少有煙味兒輕的)、茶味兒不顯、澀感高帶鎖感,咱可接受!與101相比若排除7742的名頭,持平論之,301茶質的表現、沖與沖之間並無明顯崩落情形,可算是一款可期待的茶,至於口感的討喜度則視個人喜好了!

3.101301對沖的過程中,以口感論之101的表現優於301是必然的,陳化的效果是決勝的關鍵!

但若以7742(當然是501為標竿)的觀點觀之,咱想的會更多101而言,表現中規中矩未來陳化的效果多少是可預期的但在301則不然煙味兒大過501甚至是601701的新茶時期的煙味兒是大不相同的(7742的煙感與茶味兒融合感佳301的煙感明顯感受是製程味兒甚至將茶味兒掩蓋)蜜香明顯茶湯表現著重在稠感而非厚重感、茶質的強度與協調性的表現也稍差,僅在尾沖葉底冷香依稀可察覺與101有相似感,對陳化效果的預期,咱是打了個問號?




















































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   兄的看法,相當認同!

但是在執行上有其困難度

1. 渥黃正式被討論2012-2015年,前後差不多3年,討論是個延續滾動討論修正的過程,目前仍在持續觀察中

2. 同款茶3年前的口感與3年後的口感,若非刻意去做資料存底,憑印象做對比,失誤率應該也是會有的
fygoodtea 發表於 2015-9-19 10:43



1. 渥黃正式被討論2012-2015年,前後差不多3年,討論是個延續滾動討論修正的過程,目前仍在持續觀察中

認同 ! 除非茶質本身差到不值得觀察了,不然三年的時間的確無法判定渥黃的茶
能否轉為未來的好茶,畢竟茶的轉化總是起起伏伏的

2. 同款茶3年前的口感與3年後的口感,若非刻意去做資料存底,憑印象做對比,失誤率應該也是會有的


當然個人或少數人的記憶難免會有落差,但會比用不同年份不同的茶作比對來得客觀很多..很多....
因為不同年份不同的茶,茶質(及倉儲)本身是不對等的,絕對無法客觀評估


若是眾多茶友共同從經驗而來,對眾多渥黃茶品評價的優劣,未來自會形成市場價值的高低
而且製程對茶品的影響,應是全面性的,用少數的個例評估有失客觀
例如...上駟對下駟........

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回復 26# 射過溪


相當認同兄的看法,兄的看法也是將目前的狀況作了簡單但明確的說明!!

在台灣論壇這邊小弟是新人,所以不是很清楚!!

但在中國大陸的論壇,討論這個渥黃議題應該有超過2年的時間了

有許多人都持續關注及觀察相關渥黃茶品的變化

其實這些做法與兄的看法是不謀而合的

越多人參與觀察,所得到的資料會越多,參考的價值也越高!!

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本帖最後由 小胖 於 2015-10-9 14:37 編輯

轉貼大陸茶友的看法




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請勿再轉貼他人的發文,
要嘛就邀請當事人自己來發言,
討論區若是因此貼文而衍伸的對話需要回應,
你能代為回復嗎?

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小胖版主您好

感謝您對小弟發言的重視與指教,針對您所提的部分,小弟確實無法代替當事人做回覆,全文截圖轉貼不夠明確(系統不允許貼網址),在此加註說明(茶語清心論壇,帖子名稱:对于新工艺的恐惧#360),有興趣的茶友可前往討論!

  

但小弟另有事不明,還請小胖版主說明:

1.論壇,應該是一個廣納百川的場域,希望能納入更多元的聲音加入討論,為何對引用、轉貼他人的看法有諸多的限制?小弟轉帖對岸論壇茶友針對工藝有較具體的看法,怕扭曲來源原意,或斷章取義,小弟有疏忽之處,加以補充出處來源外,原意只是提供給台灣的茶友及同業能有共廣泛的了解貼近市場的現況,小弟的確無法幫當事人做回覆,但看過參考帖,心中應該自有公斷!

2.是否在論壇的發帖或發文者,都須是本人或當事者才具備有發文或發帖的權利,質疑者或追隨(認同)者則不具發帖、發言的權利,這是一體適用的準則嗎?a.原文作者有聲明不可做其他用途?b.使用者是否有清楚交代出處來源?小弟認為這才是癥結!其他,請版主明示!

3.小弟還是認為論壇是相當尊重言論自由的場域,不然日前藏茶閣苗店長在未告知小弟狀況下在T4U論壇所發的帖(充滿臆測及抹黑的言論),對小弟的人格及商譽造成嚴重的影響,苗店長有通知小弟前來回應嗎?苗店長能代替小弟回覆嗎?站方有善盡公義職責對此不當的攻擊行為有加以勸阻或刪帖的行為嗎?

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論壇確實是一個廣納百川的場域---但我們歡迎的是親自來發聲,
從本人開始管理本討論區的立場一向都是---不歡迎轉貼文,

至於ipuerh開題的事,
一開始是他發表對於其他論壇發生的事---之個人見解與評判,
文中並無明顯謾罵汙衊---或許對於你這個當事的感受並非如此,
雖然我不認同這類議題---但也不好出手干預,
後來他的發言的確是已經快要踩到我設定的紅線邊緣,
就在我想要有所行動之時---你已註冊並開了題回應,
所以在沒失控的情況之下我就讓議題發展下去,
當初如果你在晚個幾天沒來T4U註冊開題---我絕對會動手處理ipuerh的發言內容,
1

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  • 射過溪

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