射過溪

不知道樓主的觀念通了沒有,但不管如何這是很棒的一帖
相信很多茶友在 lin146兄 與 mycuteoo兄的文字與實物解說下
對所謂的半手工與全手工,會有一定的認識與了解

射過溪

關於半手工擋胚壺的辨識,小弟再補充一點..."模具線"

我們知道要擋胚就一定會用到模具
而模具不可能是一體成形的,通常不是左右二片就是上下二片
當二片模子合組後一定有隙縫,就會留下細直的模具線

現在上下合模的茶壺應該少見,大都是左右合模的
所以會在壺嘴及壺把處的壺身留下凸或凹的細直模具線(以凸線為多)
雖然有的會把線抹掉讓你看不出來,但用放大鏡看還是可以看到抹痕
比較困難的是收縮係數較高會產生皺紋的泥料
這一皺縮把直線扭曲,就難以辨識了,只能往其他方向去辨別

下面這個紫砂罐就是上下合模擋坯的(俗稱天地接)
會在罐身中央留下一條細細的橫向模具線......

lcslcs

回復 52# 射過溪
從他帖的清初朱泥跟黑鐵砂帖跟其他類似的討論，就個人認為都是因為錯把幾個特徵細節當作全貌，甚至連這些特徵點都是以訛傳訛的認知(例如以前講的倒勾、師傅罐等等)。就本帖來說，可以認知全手工、半手工，跟泥料好壞，跟藝術性高低並無直接關連。但是名家全手工壺，不至於使用差的料，也會有一定的藝術性。反之，錯誤的泥料跟呆版的作工，也沒有必要去區分是否全手工了。
但是以目前壺價而言，半手工泥料造型尚可的壺，在拍賣網頁3千元上下就可入手，若要在相同泥料、壺型跳入全手工壺，至少也要進2萬元以上才能入眼。若事先沒做好功課，一但買錯很難釋懷，尤其是一些一錯再錯的人。
不過個人會拿那把夜市壺(不是夜壺)出來是有幾個疑惑。低價、差料，還要仿全手工、底刻字句，是打算仿製清代古壺嗎?還是只是學徒的練習作品?
如果是蓄意仿製，那些收縮痕、接痕、壁內刮痕加上呆呆的造型，搞不好就可以騙到一些認知不清以偏蓋全的壺友。
如果是學徒的練習品，那表示在3千至2萬的價差間，會存在許多作工不成熟的全手工壺，這會造成購買時的誤判。
其他一個問題，林大說那把夜市壺參有許多熟料，甚麼時熟料。
一個結論，全手工壺的藝術性跟特徵點，必須要親自上手感覺，靠網路圖片購買，只能等著被騙。

mycuteoo

「低價、差料，還要仿全手工、底刻字句，是打算仿製清代古壺嗎?還是只是學徒的練習作品?」
基本上這不會是學徒的練習作品，或者這些人的工夫跟本還不到家的都有，行內多稱之為「民戶陶手」。這類主要是用來晃點一般「全手工至上」、「我撿漏了」、「古壺古董」這類需求的人，必竟有需求就有供給。
但有一類是工夫到家，但刻意用好料、好工來仿古的，這又是另一門科了。
至於什麼是「熟料」？
熟料，就是已經燒成的泥料，重新磨碎後，分大小目(硬粒粗細)，重新加入生泥料中。其用途有…
1、增加泥料可塑性。
2、減少燒製失敗率。
3、增加泥料效果。
(目前想到就這樣…)
這些路邊壺加熟料，由於本身泥料不是很好，常見的用途就是第一跟第二點。
最後，為什麼玩紫砂壺，要玩哪一類的紫砂壺，還是端看自己的目標，如果都沒目標或不知如何下手，一廠紫砂壺會是很好的入門點，但雖然是入門的基本功，也是水很深喔…
老話一句，多看、多摸、少買、不要怕中槍…

mycuteoo

另外，「分辨半手與全手工」，並不適合一開始玩紫砂的人就去學習或專研的課題，這個課題反而是在從頭學習紫砂廠壺入門之後，漸漸多半就會水到渠成的。
玩紫砂，建議從廠壺開始，若一開始就從古壺、名家壺入門，多半最後以吃藥或中槍倒地不起撐不下的居多了。

射過溪

不管學習任何事物,從開始有興趣的入門~專精
這中間階段,要去累積很多知識與很多的實務經驗
需花很長的時間,金錢與精神
絕不是翻書對照一下,或聽專家講一下,就能一躍變內行

但玩紫砂壺也不一定要變成專家
就如mycuteoo兄講的 "目的"

就我的主要目的來講,就是要泡好茶
何種土胎,鬆緊,粗細,窯溫,厚薄,大小,最適合泡哪種茶
反而是我玩壺的樂趣所在
至於是不是名家,古壺,則不再我的興趣之內
(當然財力也是問題)

但土胎的基礎認識也是很重要的,所以從廠壺玩起是至理名言
因為你要認識正確的土胎,廠壺是最佳範本
不然就會像 weak兄那樣.....
人家廠方古早就明說黑鐵砂是加了氧化金屬的化工土
他卻一直強調早期的黑鐵砂是原礦土
也把加玻璃水的化工朱泥當做清初朱泥以自慰
把對的認為是錯的,把錯的當成寶的鬧笑話
(不過我認為他是內行想騙外行啦,並不是真的不懂)

射過溪

雖然半手工擋坯壺的工藝及藝術價值與韻味比不上全手的
但只要土胎好,也不失為物美價宜的優質實用壺

以下面那把90年代仿古薄胎朱泥如意壺為例
土胎好,泡茶好喝,也可以用得很爽,且摔破不疼



真正比牙線還要細的胎壁,是真的牙線喔
不是weak兄那種用較粗的棉線拼裝的假牙線
其實薄胎沒什麼,隨便翻都有,只是比較這個感覺很無知與幼稚而已


模具線,有部分被皺縮到看不見

JOANNALO

哪裡可以找到全手工與半手工分別方式?包括壺蓋檔胚與手工分別、模子與手工區別方式，小弟記得以前好像討論 ...
lcslcs 發表於 2016-10-31 20:37

      您好，分享給您 ~


   純 手 工 壺 製 作 過 程※
   http://www.teapot.com.tw/%E7%B4%94+%E6%89%8B+%E5%B7%A5+%E5%A3%BA+%E8%A3%BD+%E4%BD%9C+%E9%81%8E+%E7%A8%8B%E2%80%BB.html


   擋坏茶壺製作過程※
http://www.teapot.com.tw/%E6%93%8B%E5%9D%8F%E8%8C%B6%E5%A3%BA%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E9%81%8E%E7%A8%8B%E2%80%BB.html

lin146

回復  射過溪
從他帖的清初朱泥跟黑鐵砂帖跟其他類似的討論，就個人認為都是因為錯把幾個特徵細節當作全貌 ......
以目前壺價而言，半手工泥料造型尚可的壺，在拍賣網頁3千元上下就可入手，若要在相同泥料、壺型跳入全手工壺，至少也要進2萬元以上才能入眼。

lcslcs 發表於 2016-11-4 16:32

目前的壺價應該還沒走到這麼高 . 或許北部的店家開價會高些 .
以小弟對壺市的了解 .

目前全手工壺 ...有點水準的約在 5000-8000台幣就有很多好壺可選擇

文华

回復 37# 射過溪


   小弟也是非常的喜欢这些有着时间痕迹，岁月韵味的老壶。最近就搞了一把使用普通紫泥，采用普通形制，
也没有刻款的水平壶。从其窑烧氛围，成型工法，也有可能是民国初年的制品。
最近天气渐凉，正打算清洗后用来泡熟普。