兩腋生風

吵那麼久！！

說難

.....4.您說：這數帖中爭點之一：「僅」憑餅型/底窩，到底是不是直接分辨正、仿品「明確」且「精準」的標準？---我不是在我部落格及許多帖子內說過了？底窩辨識只能『排除』二三流的假貨（排除雞鴨豬狗想變成台灣人的標準），當然不能當作唯一標準。ulumochi 發表於 2011-6-26 12:42

烏大，假如一開始論及餅型/底窩時，您釋明此點，不要那麼武斷尖銳，小弟推想茶人豐也不至於對此點反彈這麼大。
您爬爬帖子吧。

說難

烏大，假如一開始論及餅型/底窩時，您與石兄釋明此點，不要那麼武斷尖銳，小弟推想茶人豐也不至於對此點反彈這麼大。
您爬爬帖子吧。

說難

...3.理論上我向周兄發問，周兄若回應，我再針對周兄的回應給以回應，這樣才對吧？說難兄您如果真的是公正立場，為何不發帖問問周兄為何不回應我？我在綠星星的發言，你指責我站在賣家立場發言，現在我回到買家立場發言，你也同樣指責，那你的立場何在？...
ulumochi 發表於 2011-6-26 12:42

至於這點，請您再爬爬文仔細看看，真如您所述這般？

石昆牧

大家都是一家人？（4）
ulumochi 發表於 2011-6-26 11:57

    我的回覆如下：

說實在的，我不會想＂藏步＂。當初李大師（奉文兄）的心態我懂，但只要我覺得該讓茶友知道的，我還是會說。就像我當初跟您說的，我不怕人家超越我，更希望有人能比我強，我就可以退到幕後，我還有很多事情要做；因為，要懂茶文化，首要條件必須＂心要正＂，心不正的人得了知識只會滅了他自己，玩火自焚。這些話我都跟您說過，更希望你有一天比我強十倍（當然你現在已經比我強，但還要更強大）。

但辨識仿品，尤其餅模部分，不是三言二語可以說清楚，必須實際看見摸到很多茶，甚至喝到品到。只用說的，不只緣木求魚，還會誤導。就像是買茶看圖鑑一樣，＂按圖索驥＂的成語就是這麼來的。

石昆牧

烏大，假如一開始論及餅型/底窩時，您與石兄釋明此點，不要那麼武斷尖銳，小弟推想茶人豐也不至於對此點反 ...
說難 發表於 2011-6-26 13:10

    我還是重申
沒有任何證據，只靠茶商說法
最後連餅模都無法辨識

這不是站在消費者立場說話

如果
２００２壬午年易武精品
有國營廠大票可辨識
有原裝紙箱可辨識（難道勐海茶廠還要另外找廠外紙箱包裝？？）
有當時平面或網絡媒體（時經過２００６－０７年普洱茶最火熱期間，也沒有曝光？？）
前二者在大陸都很容易保存，不像台灣進口問題，無法保留這二者。

有任何一樣資訊，相信沒有人可以質疑半句
最後
居然要討論到紙張包髮紙質內飛
最後才是餅模

有思考能力的茶友請想一下

台灣茶人豐

我還是重申
沒有任何證據，只靠茶商說法
最後連餅模都無法辨識

這不是站在消費者立場說話

如果
２ ...
石昆牧 發表於 2011-6-26 18:18

    石兄
這些葉柄懷的訂製茶，你難道一點都在狀況外嗎？他是向勐海茶廠的訂製茶，本來就不是常規茶，
包裝型制都有別於廠茶，你這是雞蛋裡挑骨頭，明知他無大票，有的都無勐海茶廠的原箱，
還說02年葉炳懷沒有向勐海茶廠訂製過茶，我倒要反駁，2002年葉炳懷另外就有還有3款勐海茶廠的茶，
一款是壬午年珍藏品1斤裝明前茶，一款是2002年綠大樹，一款是2002年雲南七子餅茶﹝春茶﹞
，你還沒喝過易午精品，相信手上也沒有此茶，看清楚他的餅型、餅模、窩底、重量、紙包法等等，
你可以問問芳村，就會知道答案，話永遠不要說得太死，留一些以後可以修正空間。
像藍印鐵餅說70年代恐怕業界只有你一人，我當時就向你要全部購買怎麼不敢呢？
雪印你說過是1987年的，難道只有1987年沒有其他年份？其他批次嗎？
這都是以前爭論過的事，大家都知道的。

說難

回復 317# 石昆牧
服人的的判斷結果，來自於判斷標準的堅實立論。
小弟對於您後來的「綜合」判斷，認定該茶品廠別及年分存有「疑義」待釐清，是合理OK的，如開帖一開始就敘明，我想合理的質疑，不致於會引來這麼大的反彈。

但對於討論及論述的過程中，一開始您與烏兄過度誇大「餅模/窩底」特徵判斷的內涵及精準度，並且過於武斷的論述，太快把話說滿了，小弟認為立論不夠堅實，後來會有茶品底窩辨識帖的質疑，也是很正常合理的。
一分證據講一分話，也是兄所一再強調的。不是嗎？
小弟仍期待有足夠的事證，早日釐清該茶品「廠別」及「年分」的事實。

石昆牧

石兄
這些葉柄懷的訂製茶，你難道一點都在狀況外嗎？他是向勐海茶廠的訂製茶，本來就不是常規茶，
...
台灣茶人豐 發表於 2011-6-26 18:40

周兄
我只問您
    如果此茶不是您手上的，也不是葉柄懷先生的，您還會認為是正品嗎？

我評斷方式
不針對人

石昆牧

石兄
這些葉柄懷的訂製茶，你難道一點都在狀況外嗎？他是向勐海茶廠的訂製茶，本來就不是常規茶，
...
台灣茶人豐 發表於 2011-6-26 18:40

    我見到雪印是原箱，也就是所謂市場第一批，最後一批所謂竹筒雪印是１９９２年。

七０年代藍鐵（１９７２年）是紙筒，我是見１９５７年老員工的筆記本
無法拍照，相不相信任由各位判別。