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為了論壇合諧~建議各位叔叔伯伯~

有時一個人喝茶,喝的煩了.悶了....
不妨打個電話給小孩~請他下班或放學時,幫你買杯加冰的半糖梅子綠~~~偶爾喝喝也不錯地~

如果是做茶做的累了.倦了...可以考慮找間有吧座的piano bar,聽聽音樂,和調酒的小伙子,
聊聊他的調酒經~~~如此也能有益身心地~

萬一是在網路賣茶賣到火氣很大的時候,這時可以把茶樣和名片帶著,在附近挑間OL或型男
最多的辦公大樓...從一樓到天台,愉快掃它一遍~~~這樣也能讓人感覺幸福地~

論壇的不和諧~起因於人與人之間的不和諧~
人與人的不和諧~有時是因為個人身心的偶爾難免失衡所致~(好人也會失衡地...)
讓自己重回balance的方法其實有很多~
各位叔叔伯伯不妨想想~試試吧~
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這帖的帖性及其背後的真實目的,個人也認為不適合放在普洱討論區
可能放在 "投訴區" 較能符合樓主真正的訴求

另外這帖實屬問答題目設計不良的問卷調查
因為很明顯的....其問卷題目與訴求的方向並無相關性
感覺是在為這類游走於版規邊緣的帖子,尋找存在的合理性
而假用問卷之名行背書之實.....實際上跟和不和諧無關

U兄這等為這類遊走版規邊緣帖子的存在合理性,無所不用其極的殷切之心,弟也感沛五內
為此弟特別為U兄請命..................

墾請站方設立 "普洱二館"
營業項目 : 相關普洱雜誌及書籍內容之討論或張貼
館長 : ulumochi
但書 : 本館討論或張貼內容,不代表站方之立場,內容真實好壞請茶友謹慎自判
版規 : 除了本站之基本規則外,可由該館館長自定

如此.....雜誌社,普洱名嘴及相關配合廠商,即可正當的行其話語權或詮釋權
             而喜歡聽明牌買茶的茶友,也可以有個恭聽大師们講經說法之處所

這樣.....應該就可以皆大歡喜,各取所需,各滿所願,因此弟誠心的請願...............
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這帖的帖性及其背後的真實目的,個人也認為不適合放在普洱討論區
可能放在 "投訴區" 較能符合樓主真正的訴求 ...
射過溪 發表於 2011-9-28 20:08



恩!
如果放下"合諧"兩字~
我認為射鳥前輩提出的辦法還不賴~
這是一個"行銷空間"的概念~
不同於茶商專屬版帖~(廣告空間)
這樣的空間可以提供給對有行銷上需求的茶商以外人士發揮~
不過若依小弟思路~
這樣的空間.總還是以行銷為目的~
雖然講錢傷感情~不過...若能有個收費方式與標準~
對論壇就不會是太大的負擔了(也或許是個增加收入的方式 )~
請參考~
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不過阿......其實阿.....

我很希望烏前輩~能租個贊助商的版面......
我感覺他是個超專業又超細心的人.重點是願意幫新手!
您如果願意當茶商!生意一定超好!!!

當然....如果很多人或茶商或雜誌社不願意租版...
也有可能是我們的招商做的還不夠吸引這些人來~
這我就不知道了....
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這帖的帖性及其背後的真實目的,個人也認為不適合放在普洱討論區
可能放在 "投訴區" 較能符合樓主真正的訴求 ...
射過溪 發表於 2011-9-28 20:08


射過溪超版大
據在下觀察,距離投票結果還有九天,差距已經一面倒
投票反應出U超版大提公評這件事只有少數人反對
懇請射超版大t4u不能再這樣內鬥下去
光這個九月份台灣已經多了兩個普洱茶論壇 MIT P2T
誠懇建議射超版大等 靜下想想
你們不斷反對U超版大『繁榮t4u普洱茶討論區』和『把t4u做大』的舉動
卻沒有其他什麼精華帖 提供我們後進學習討論
包括另一個 超版 小胖大 也是這樣 搜尋整個普洱茶討論版都沒有其見解的討論帖
這一個月來變本加例 不斷重複 廢話 灌水 廢話 與主題無關 廢話 灌水
你說煩不煩不是嗎?
南弟子前輩指責的很對
敢做敢承諾,不要只靠張嘴
  發表於 2011-9-27 01:34 | 只看該作者
敢做敢承諾,不要只靠張嘴
茶不只是個飲品,也是一種文化,因為是文化,也具有了生命,跟情感,應有了情感,只要看到有人對茶及學習者,不尊重,不自覺就會去維護.....弟不惜公然挑戰,您们這些不尊重茶友,的版主,及擁護者,希望你們氣魄好一點,來證明你们是為論壇好,堅持你们的方式,走下去,把論壇發揚下去,如果論壇比你们制定所謂版規前還好,我南地子在論壇10周年慶擺10桌來向你们認錯賠罪,如果做不起來,或改變方式....要如何,您们自己說..個人也呼籲我们茶友,做個見證,給他们,好好照他们的方式,看他們如何去維護論壇欣榮....大家不要去妨害他們,讓他们好好的做,讓他们無話可說....
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這一帖貼出來後
看過大家的意見,我個人有了一些想法...

我知道大家都是為了t4u好,這是t4u最寶貴的資產---『凝聚力』(這是『特定媒體』最缺乏也最想得到的東西)
雖然大家立場想法不同,但是我都尊重,也受教了

光是這一帖就能觀察到t4u的凝聚力,此帖也算是含金量十足了
雖然有人建議把此帖移到灌水區,但我看還是留在這裡吧,這是t4u/普洱茶討論區的光榮印記
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這一帖貼出來後
看過大家的意見,我個人有了一些想法...

我知道大家都是為了t4u好,這是t4u最寶貴的資產-- ...
ulumochi 發表於 2011-9-29 01:44



    這才是你開此帖主要的目的

想挽回與重新建立
已經很難!

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回復 55# ulumochi

超版版主烏兄您好,小弟回覆您帖文如下:

一、您在55樓述及:

您提及「….如您的2.3.點所言,我感覺這一帖就很有很有價值,因為他就是要『凸顯』刪帖/屏蔽帖子/ip的荒謬性(您也認為亂動別人的帖子很荒謬吧?)」

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
懇請超版不要順著帖文發展,擺出一副早知如此用心良苦的模樣。

您所指之事還需要凸顯嗎?

跟你開這帖有何相關?

需要拉這個不搭嘎的事由來正當化合理化本主題嗎?

假如您真覺得上述你所指之事荒謬,既然發現且存在已久,身為超版您為何不直接跟管理者溝通並告知版民們,不才是直接具體的作為嗎?不才是為茶本興利除弊之舉嗎?

您提及「2.關於『超版』這個定位我的想法與您不同-----您認為超版應該是個裁判,我認為那是把超版的職務做小了,我不喜歡去刪人的帖,也沒有扣過別人的分,更沒有想過去封茶友的ip,所以我也沒有想過去當個『裁判』這個職務,..

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

坦白說,小弟個人早就極度厭倦您這種青青菜菜隨便講講的論述方式。

就小弟理解,版主不就是以維護管理版面,執行版內規範為最根本最主要的任務嗎?

版內有爭議的時候,版主本即依版規來處理,不是嗎?

在版內執行版規維持版內討論規範的「裁判」角色,本來就是版主一個「最核心最基本最主要的內涵」,不是嗎?

您不去執行,那是你的選擇或判斷。但請不要做一套又要說一套青菜供供,不要因你自己的種種不作為要反過來再曲解版主最基本的意涵。

至於您當不當裁判,您說您沒有想過當這個職務,回顧一下本主題19

您在19提及:

「老兄
我又不是神,不能夠回到過去阻止帖子發生
所以我只能學電影中的法官:各位陪審團,剛剛辯護律師的抗議成立,證人說的話不能當作呈堂証供,我要求你們把剛剛證人說的話全部忘掉,當作沒有發生

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

引述您自己講的話,言猶在耳,自己說過幹過了的歷程,只要臉一繃心一橫,都可以當作沒發生過般,隨便援引一套對自己有利的說辭嗎?期盼您麥擱青菜供供。

您在55樓接著提及「當初杜老大給了我超版的職務,我心裡想的只有『如何繁榮普洱茶討論區』和『如何把t4u做大』,這才是超版要幹的。」

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
大哉言!!!多漂亮及宏偉的抱負與說詞!

不過很遺憾的,小弟習慣觀察體會一個人的具體作為來判斷,不習慣光聽這種呼口號式激情陳辭。

小弟個人體會,您的茶識有部分真的是令人激賞的,但因種種因素有無在您的品評為文中均如實陳述,小弟個人是存疑的,很是可惜。

您的遊記也是情辭並茂引人入勝,畢竟親身的體驗加上生花的妙筆,可帶著讀者如歷境敞遊,好不痛快。

但您的其他部分具體作為,坦白說小弟個人認為跟你上述呼的口號,不太搭的上邊,落差太遠。

換個角度舉輕明重,連版主最根本的角色職務您都吝於扮演執行了,其他要去追求上述更遙遠更宏偉的目標,說服的了人嗎?唬的了人嗎?

所以小弟認為您上述口號有幾種可能,一種是口不應心青菜供供,一種是眼高手低青菜供供,還有一種是拿來當盾辭惺惺作態青菜供供。真實原因不一,但都是青菜供供。

您提及:「3.至於當我的目標達成時,難免會出現一些副作用---例如灌水變多,大家說話有口角,分派系,互相看不爽,出現各種置入性行銷帖子...只要在合理的範圍內,是必須要容忍的」

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

這部分更有意思,您覺得您的目標達成了嗎?

您覺得達成的是上述『如何繁榮普洱茶討論區』和『如何把t4u做大』的目標?還是其他您個人的其他目標?

您覺得T4U普茶討論版、T4U真因您的作為而繁榮做大了嗎?

著實佩服您優化自我感覺的能力,但您怎麼想那是您的事,事實如何時間為證明,眾茶友自會判斷。
您提及「4.不妨小聲的告訴您,現在的超版沒有太多權限的(兩個月亮兩顆星星,跟論壇元老和Super VIP同級,超版上面還有許多長官哩),如果您不說,新來的茶友是不會知道我有超版的身分(帖子內沒有顯示),所以您不妨把我當做『一般會員』吧,至少我是把自己當做一般會員看待啦(權力閒置中)」

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

您超版有何權限我沒興趣,但您是超版普茶版主誰不曉得?這有啥好扯淡的。

您還要推託您長期以來混淆超版與一般會員的爭議、本版立場與搭順風車之於您的市場操作作為,那是您的選擇。

但是還是老話一句,不要說一套做一套,小弟個人年紀漸長身體耐受力欠佳,且胃不好,看了容易翻攪不舒服。

您如自認當一般會員,那發這與普茶討論無關的爭議帖何故?憑什麼要以這種方式刪主題?為何會給自己開方便之門?凡此不正是憑藉身為超版者的立場為之嗎?

一般會員怎能刪帖?怎能在討論版開與普茶討論無關之主題?怎能自己再來判斷因為「自認該帖有凝聚力、含金量」的扯淡事由,就把版規晾在一邊,例外開這方便之門?

還是那句話,你要怎麼幹那是你的選擇。但不要老是做一套說一套,青菜供供。

一併回應烏大超版版主您下述帖

您在66樓所稱:

您提及「…2.根據這裡的規則,板主有權力刪帖(主觀意識認為不妥就可以刪,不需附理由)。根據經驗,一般會員應該會發言表示:尊重板主的權力(這是潛規則)」

3.我發這一帖的目的只是要提供給自己當做是否要刪帖的依據(我也可以不投票直接刪帖),並非兄說的:為何要要動用到投票來決定存廢

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這個可就厲害了。

請問烏大!規則真的如您說的這樣子嗎?

幾時版上是這個樣子搞的!「版主主觀意識認為不妥就可以刪,不需附理由」,「您(即超版烏大)可以不投票直接刪帖」,依您所言,這可不是在該主題討論過程中,針對個別內容不當的發帖刪除,而是「整個主題」數十、數百甚至可能上千個帖文討論過程「全部刪除」!

幾時版主有這麼大的權限!過去幾曾有這樣的情況!版主假如在討論過程中不介入管理維持討論過程的和諧與對焦,事後竟可僅憑您「主觀意識認為不妥」就可以刪除整個主題討論串列!!!

呵!呵!呵!想是您兄弟個人創獲的「獨特」看法吧,真是嚇壞了小弟。

您是把本討論版誤認與「大友討論版」一般,只憑版主您認為「不妥」,就可以「整個主題討論串列刪掉嗎」?,無寧又是爭議一件青菜供供,讓人大開眼界!

您說的潛規則(即您所指:板主有權力刪帖(主觀意識認為不妥就可以刪,不需附理由)),小弟認為根本是您鬼扯青菜供供的!是您胡謅拿來打迷糊障用的!

就小弟所見,長年來版主對於各討論議題的會員發帖,其管理作為均係依據版規執行(或鬆或緊容有探討空間,但此為另一問題,斷無版主覺得不妥或不爽,就可罔顧版規刪帖!),且是在內容有疑義或不當而抵觸版規的發言「發帖的當下」,或「未久」(版主不可能時時在電腦前同步觀看討論發展並同步管理)即做刪帖管理之動作。換言之,就小弟所見所知,往昔版主管理版內各主題及發言有2大要件:有無抵觸版規、合理的即時管理。

幾時有您上述生米都煮成熟飯了,敲鑼打鼓活動都辦完了,過程中不介入管理,待討論匯集了相當多數之意見及歷程後,宣揚效果達到用完了可以丟了,再將「整個主題討論串列通通刪去」。真是青菜供供,誤導視聽!!!

您是有意還是刻意這樣幹,那是你的選擇,小弟不想去揣測,也不想徒耗心力。

您在76樓提到:

您說:「我知道大家都是為了t4u好,這是t4u最寶貴的資產---『凝聚力』(這是『特定媒體』最缺乏也最想得到的東西)
雖然大家立場想法不同,但是我都尊重,也受教了
光是這一帖就能觀察到t4u的凝聚力,此帖也算是含金量十足了
雖然有人建議把此帖移到灌水區,但我看還是留在這裡吧,這是t4u/普洱茶討論區的光榮印記」

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

您是版主,消極的不依職責維持建立討論版規範,那是您選擇的作法,你高興就好。

但是,您進而屢屢放送張貼一堆爭議文章跟配合商業運作,甚至明著將與「普洱茶討論」毫不相干的本主題,居然可以用這種「凝聚力」、「含金量」等扯淡與普查討論無關的事由,將之於版規之外,大開「方便之門」的例外!

原來你所認為的「凝聚力」、「含金量」也可以成為在討論版探討與茶無關主題的正當事由??!!

可以這樣搞歐?!

您這是在呵護維護本版,還是在傷害他!

你這樣的衝擊傷害版內原本就薄弱需會員高度自律的規則制度,以後如何服眾!看著您的實際作為,比諸您青菜供供的【『如何繁榮普洱茶討論區』和『如何把t4u做大』】,您不覺得真是諷刺嗎!!!

老話一句,您要這樣搞,那是您了選擇。但不要做一套說一套,讓人看了受不了。

一次回完,言盡於此,您還要這樣搞您就繼續自己搞吧,供您參考。

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如要為這些帖子的存在及日後的發類似帖子找合理性, 就早說嘛

原來這才是真正的目的所在
難怪這命題會怎 ...
射過溪 發表於 2011-9-27 20:34


後學自五月底在論壇上發言,希望論壇不要帶上政治議題與人發生爭執後,便不再發表意見。今日又多嘮叨了,抱歉!!所貼此文稍早曾貼在會員投訴區,後因看到此帖,心想,要回文的內容差不多,就稍改一下內容在此貼出,若有任何不妥,失禮冒犯之處,歡迎各位前輩先進指正,拍磚,叫罵,扣分,後學一一受教,感激。繼續潛水喝茶去。

  請問,當初開這個茶藝論壇的宗旨是什麼!?應該是以茶為主談茶論茶吧!?既然是開壇論述,探討茶藝,那就會有各種的看法和意見,就會有爭議與衝突。爭議的是見解和想法的不同,衝突的是各種利益上的糾葛,這在論壇上都是正常的,縱使烏大版主將他在媒體上所寫的文章貼在論壇上,是討論也好,是幫忙打廣告也罷,又有何不可!?每個人都有表達他個人意見權利與論述方式,烏大版主的文章內容真的那麼不堪到一無是處!?需要去排斥詆毀嗎!?至於發表的內容其含金量的多寡,茶友心中自有一把尺,若說因為他是某某雜誌社的茶評論員,因此是該雜誌的打手,專門為某些茶護航打擊對手,這實在有點可笑,也太輕視眾茶友的智慧了,不是嗎!?任何批判的言論,是黑是白,時間會是最好的審判者,白的終究不會是黑的,黑的再抹也不會變成夜裡的七色彩虹。
  就茶而言,每位茶友所接觸的資訊不同,自然會有不同的見解,而今天的見解,不代表我們一生一世都不會改變。經歷會改變我們的思考方式,歷練會讓我們的思維更加成熟,而要能有所領悟,就得開放自己的心去容納接觸各方的差異見解和資訊,烏大版主縱使將發表在雜誌上的文章轉貼論壇,那也是他所寫,代表他個人的見解又不是抄來的,說對說錯,認不認同,並沒有人去強迫我們一定得去接受採納,何況茶友也不是每個都有買該雜誌。多看、多聽、多學、多探討、不好嗎!?先前在潽耳茶討論區蓋超級摩天樓時,有人論道,看了烏大版主的文章就會被他誤導,談此論調的人也未免太高估自己的智慧,太低扁茶友們的智能了吧!?當我們滔滔不絕論述一件事理時,我們在說,廣大的茶友在看,話、不是您我說了算,我們一樣要上天平台,讓眾茶友給我們秤斤論兩。
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