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久未上站,不料竟看到此荒謬的主題!令人咋舌!

其一,此主題根本無討論版主題無關!,身為超版怎會在討論版發此主題!

其二,除非是違反版規,依版規處置。否則如何能更動既有的發帖及討論足跡!

啥時候冒出以大家投票多數決的方式,來變更甚至刪除討論主題及相關帖?!那以後是不是動輒大家來表決修修這帖,刪刪那帖,甚至改改帖中的發言.....真是荒謬!
未違反版規情況下,豐富多元不同的聲音及論點,不正是本論壇最核心珍貴的嗎?這可用多數決來更動嗎?

其三,就超版發帖欲表決刪帖之理由觀之。刪帖根本解決不了問題!問題在人(立場)而不在這幾帖。這幾題刪了,人沒變,類似帖及發文還是可以源源不絕的冒出。發過的帖,哪天看的不爽,竟還可以發個表決帖之後把他刪了!這可嚇壞了小弟,讓小弟開了眼。

就小弟所見其他茶友前輩、及小弟個人對超版的疑慮。很明顯的就是版大您「超版」立場、與單純會員茶客立場,混淆不明產生爭議。這點事實上小弟很早前就有提出供您參考了。

到底何時您基於超版立場發言?何時基於一般會員身份發言?您不斷在論壇討論版上放送張貼的品飲文、或您所謂的推廣文、或一再引述張貼之雜誌文....,到底是基於您「個人」意見、看法、推廣或投資、宣揚拉臺或炒作...,還是基於「本論壇討論版超版」立場發表,藉由本論壇背書及發聲?更不用說當您作法或發文內容產生爭議時,球員兼裁判的您,如何能公允以對?

開題發帖前本來就要謹慎為之。
我們不都是長期觀察論壇上茶友的開題發帖來互相認識瞭解嗎?很多時候如果沒有遇到狀況,無法深入瞭解一個人;相對的很多以前發生過的鳥事,就該留著著讓茶友及時間細細品味。

怕熱就不要下廚房,為文前就要預期後續的反應,長年在各論壇上驍勇善戰,能伸能曲,辯術高超常常令人咋舌的版大,何時會理會版上這些小事非小風沙?著實讓人看了不習慣。小弟素來痛恨矯情之輩,相信您必有其他想法及感觸,才會思及以如此扯淡的方式表決刪帖。

給兄打氣!假如一心為茶為論壇為茶友,起心動念穩正,謗譽如何能煩擾心智?相信時間久了,茶友的公評一定肯認其付出。
相對的,假如是搾盡一切能事各方資源,合縱連橫,交相圖私利,稍有風吹草動,即惶惶然憂讒畏譏狀,如此再怎麼高舉「為天下蒼生謀福」之大旗,久了也是會被看破手腳。

行己所當行,其他的謗譽不用理會,也無庸推託粉飾。
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兄這一篇寫的很好

1.如您的2.3.點所言,我感覺這一帖就很有很有價值,因為他就是要『凸顯』刪帖/屏蔽帖子/ ...
ulumochi 發表於 2011-9-28 01:29



    那請問,您發這作法爭議可能動搖論壇根本、與普茶討論無關的鳥帖。
    是否勞超版您或小胖超版您大駕,審酌判斷,將之移到適當的區塊?
    一直放在這,實在讓人覺得諷斥嗎?
    假如這帖不是您發的,而是其他會員發的,您覺得還會讓這帖吊在討論版???

    至於您的超版職銜,這是一個事實,不是您閒扯幾句就能漠視。
    擔任超版,不執行超版了職務或義務,徒搭整個T4U茶版超版的便車,屢屢放送發帖一些與版規衝突模糊地帶的帖(小弟個人認為就是直關商業交易的炒作帖,供您參考),
    不用您明說,我們都看的出來。
    要這樣幹,是您的選擇,您高興就好。
    但不要做一套又要說一套,讓人看了受不了。

    至於長期以來您相關作為的自我感覺,您高興就好。
    畢竟您自我感覺是一回事,事實為何是另一回事,歡喜就好不用太在意。
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回復 55# ulumochi

超版版主烏兄您好,小弟回覆您帖文如下:

一、您在55樓述及:

您提及「….如您的2.3.點所言,我感覺這一帖就很有很有價值,因為他就是要『凸顯』刪帖/屏蔽帖子/ip的荒謬性(您也認為亂動別人的帖子很荒謬吧?)」

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懇請超版不要順著帖文發展,擺出一副早知如此用心良苦的模樣。

您所指之事還需要凸顯嗎?

跟你開這帖有何相關?

需要拉這個不搭嘎的事由來正當化合理化本主題嗎?

假如您真覺得上述你所指之事荒謬,既然發現且存在已久,身為超版您為何不直接跟管理者溝通並告知版民們,不才是直接具體的作為嗎?不才是為茶本興利除弊之舉嗎?

您提及「2.關於『超版』這個定位我的想法與您不同-----您認為超版應該是個裁判,我認為那是把超版的職務做小了,我不喜歡去刪人的帖,也沒有扣過別人的分,更沒有想過去封茶友的ip,所以我也沒有想過去當個『裁判』這個職務,..

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

坦白說,小弟個人早就極度厭倦您這種青青菜菜隨便講講的論述方式。

就小弟理解,版主不就是以維護管理版面,執行版內規範為最根本最主要的任務嗎?

版內有爭議的時候,版主本即依版規來處理,不是嗎?

在版內執行版規維持版內討論規範的「裁判」角色,本來就是版主一個「最核心最基本最主要的內涵」,不是嗎?

您不去執行,那是你的選擇或判斷。但請不要做一套又要說一套青菜供供,不要因你自己的種種不作為要反過來再曲解版主最基本的意涵。

至於您當不當裁判,您說您沒有想過當這個職務,回顧一下本主題19

您在19提及:

「老兄
我又不是神,不能夠回到過去阻止帖子發生
所以我只能學電影中的法官:各位陪審團,剛剛辯護律師的抗議成立,證人說的話不能當作呈堂証供,我要求你們把剛剛證人說的話全部忘掉,當作沒有發生

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

引述您自己講的話,言猶在耳,自己說過幹過了的歷程,只要臉一繃心一橫,都可以當作沒發生過般,隨便援引一套對自己有利的說辭嗎?期盼您麥擱青菜供供。

您在55樓接著提及「當初杜老大給了我超版的職務,我心裡想的只有『如何繁榮普洱茶討論區』和『如何把t4u做大』,這才是超版要幹的。」

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大哉言!!!多漂亮及宏偉的抱負與說詞!

不過很遺憾的,小弟習慣觀察體會一個人的具體作為來判斷,不習慣光聽這種呼口號式激情陳辭。

小弟個人體會,您的茶識有部分真的是令人激賞的,但因種種因素有無在您的品評為文中均如實陳述,小弟個人是存疑的,很是可惜。

您的遊記也是情辭並茂引人入勝,畢竟親身的體驗加上生花的妙筆,可帶著讀者如歷境敞遊,好不痛快。

但您的其他部分具體作為,坦白說小弟個人認為跟你上述呼的口號,不太搭的上邊,落差太遠。

換個角度舉輕明重,連版主最根本的角色職務您都吝於扮演執行了,其他要去追求上述更遙遠更宏偉的目標,說服的了人嗎?唬的了人嗎?

所以小弟認為您上述口號有幾種可能,一種是口不應心青菜供供,一種是眼高手低青菜供供,還有一種是拿來當盾辭惺惺作態青菜供供。真實原因不一,但都是青菜供供。

您提及:「3.至於當我的目標達成時,難免會出現一些副作用---例如灌水變多,大家說話有口角,分派系,互相看不爽,出現各種置入性行銷帖子...只要在合理的範圍內,是必須要容忍的」

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

這部分更有意思,您覺得您的目標達成了嗎?

您覺得達成的是上述『如何繁榮普洱茶討論區』和『如何把t4u做大』的目標?還是其他您個人的其他目標?

您覺得T4U普茶討論版、T4U真因您的作為而繁榮做大了嗎?

著實佩服您優化自我感覺的能力,但您怎麼想那是您的事,事實如何時間為證明,眾茶友自會判斷。
您提及「4.不妨小聲的告訴您,現在的超版沒有太多權限的(兩個月亮兩顆星星,跟論壇元老和Super VIP同級,超版上面還有許多長官哩),如果您不說,新來的茶友是不會知道我有超版的身分(帖子內沒有顯示),所以您不妨把我當做『一般會員』吧,至少我是把自己當做一般會員看待啦(權力閒置中)」

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

您超版有何權限我沒興趣,但您是超版普茶版主誰不曉得?這有啥好扯淡的。

您還要推託您長期以來混淆超版與一般會員的爭議、本版立場與搭順風車之於您的市場操作作為,那是您的選擇。

但是還是老話一句,不要說一套做一套,小弟個人年紀漸長身體耐受力欠佳,且胃不好,看了容易翻攪不舒服。

您如自認當一般會員,那發這與普茶討論無關的爭議帖何故?憑什麼要以這種方式刪主題?為何會給自己開方便之門?凡此不正是憑藉身為超版者的立場為之嗎?

一般會員怎能刪帖?怎能在討論版開與普茶討論無關之主題?怎能自己再來判斷因為「自認該帖有凝聚力、含金量」的扯淡事由,就把版規晾在一邊,例外開這方便之門?

還是那句話,你要怎麼幹那是你的選擇。但不要老是做一套說一套,青菜供供。

一併回應烏大超版版主您下述帖

您在66樓所稱:

您提及「…2.根據這裡的規則,板主有權力刪帖(主觀意識認為不妥就可以刪,不需附理由)。根據經驗,一般會員應該會發言表示:尊重板主的權力(這是潛規則)」

3.我發這一帖的目的只是要提供給自己當做是否要刪帖的依據(我也可以不投票直接刪帖),並非兄說的:為何要要動用到投票來決定存廢

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這個可就厲害了。

請問烏大!規則真的如您說的這樣子嗎?

幾時版上是這個樣子搞的!「版主主觀意識認為不妥就可以刪,不需附理由」,「您(即超版烏大)可以不投票直接刪帖」,依您所言,這可不是在該主題討論過程中,針對個別內容不當的發帖刪除,而是「整個主題」數十、數百甚至可能上千個帖文討論過程「全部刪除」!

幾時版主有這麼大的權限!過去幾曾有這樣的情況!版主假如在討論過程中不介入管理維持討論過程的和諧與對焦,事後竟可僅憑您「主觀意識認為不妥」就可以刪除整個主題討論串列!!!

呵!呵!呵!想是您兄弟個人創獲的「獨特」看法吧,真是嚇壞了小弟。

您是把本討論版誤認與「大友討論版」一般,只憑版主您認為「不妥」,就可以「整個主題討論串列刪掉嗎」?,無寧又是爭議一件青菜供供,讓人大開眼界!

您說的潛規則(即您所指:板主有權力刪帖(主觀意識認為不妥就可以刪,不需附理由)),小弟認為根本是您鬼扯青菜供供的!是您胡謅拿來打迷糊障用的!

就小弟所見,長年來版主對於各討論議題的會員發帖,其管理作為均係依據版規執行(或鬆或緊容有探討空間,但此為另一問題,斷無版主覺得不妥或不爽,就可罔顧版規刪帖!),且是在內容有疑義或不當而抵觸版規的發言「發帖的當下」,或「未久」(版主不可能時時在電腦前同步觀看討論發展並同步管理)即做刪帖管理之動作。換言之,就小弟所見所知,往昔版主管理版內各主題及發言有2大要件:有無抵觸版規、合理的即時管理。

幾時有您上述生米都煮成熟飯了,敲鑼打鼓活動都辦完了,過程中不介入管理,待討論匯集了相當多數之意見及歷程後,宣揚效果達到用完了可以丟了,再將「整個主題討論串列通通刪去」。真是青菜供供,誤導視聽!!!

您是有意還是刻意這樣幹,那是你的選擇,小弟不想去揣測,也不想徒耗心力。

您在76樓提到:

您說:「我知道大家都是為了t4u好,這是t4u最寶貴的資產---『凝聚力』(這是『特定媒體』最缺乏也最想得到的東西)
雖然大家立場想法不同,但是我都尊重,也受教了
光是這一帖就能觀察到t4u的凝聚力,此帖也算是含金量十足了
雖然有人建議把此帖移到灌水區,但我看還是留在這裡吧,這是t4u/普洱茶討論區的光榮印記」

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

您是版主,消極的不依職責維持建立討論版規範,那是您選擇的作法,你高興就好。

但是,您進而屢屢放送張貼一堆爭議文章跟配合商業運作,甚至明著將與「普洱茶討論」毫不相干的本主題,居然可以用這種「凝聚力」、「含金量」等扯淡與普查討論無關的事由,將之於版規之外,大開「方便之門」的例外!

原來你所認為的「凝聚力」、「含金量」也可以成為在討論版探討與茶無關主題的正當事由??!!

可以這樣搞歐?!

您這是在呵護維護本版,還是在傷害他!

你這樣的衝擊傷害版內原本就薄弱需會員高度自律的規則制度,以後如何服眾!看著您的實際作為,比諸您青菜供供的【『如何繁榮普洱茶討論區』和『如何把t4u做大』】,您不覺得真是諷刺嗎!!!

老話一句,您要這樣搞,那是您了選擇。但不要做一套說一套,讓人看了受不了。

一次回完,言盡於此,您還要這樣搞您就繼續自己搞吧,供您參考。

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