小不

回復 20# 伍男


    您講的偶都不是很贊同ㄟ 怎麼辦 ?

小不

補充 :
不是玩玩過陶土的就真的懂陶。之所以可以成為一門學問或是技藝，必有其一定的深度與內涵；須以實踐 ...
伍男 發表於 2010-11-23 23:15

   
小不不才三十年前開始做陶 您比我早 我叫你老大 這樣可以嗎 ?

伍男

這是討論交流，不是吐槽。..........請別自我臆測
再考你的話，可能你會很鬱卒；若有得罪還請海含嘿!!................^^

小不

這是討論交流，不是吐槽。..........請別自我臆測
再考你的話，可能你會很鬱卒；若有得罪還請海含嘿!!..... ...
伍男 發表於 2010-11-24 03:09

  考我 我會鬱卒 當然會啊 ~ 你又不是偶老師
如果真的兄是高手 是可以學習的對象 那小不高興還來不及呢 為何要不高興 ?
網路臥虎藏龍 也很難說

前文老師的考題
"能拉高並不代表基礎養成就很紮實，因此，對於此技法的"專業"素養的了解程度並不一定就能畫上"="此符號。

一般剛拆封的陶土若以1公斤去測試其水含量，從剛練好的土到革硬約含189公克的水。................不知道吧?
革硬到全乾約會再揮發120多公克的水。成形到完全乾燥的含水總合約占三成。
而一般剛拆封的陶土其硬度約在4~6之間，而硬度到9(革硬)時以拉坯依然能成形。
而土片成形則很難再撐塑其壺身，易導致開裂。
另外，擋泥的成形時的硬度頂多在6度上下。陶土在常溫中裡面的水分子即開始揮發，土片成形的操作過程中；土片外部就開始硬化了。期均質性即開始產生不勻。

拉坏的坯質優勢在於均質化。土片成形的優勢在於厚度的一致性，但不代表坯質的均質性一致。
拉坯的定中心步驟其作用為何"

"素養不一定高" 嗯 有可能 小不的素養就不是太高
剛拆封的陶土 幾克的水 這個真的不知 不知是陶土 紫砂 拓土 瓷土 也不知是進口還是當地的 新鮮的還是庫存 之前有在做陶時 都是自己配土 也不知密封袋的土有多好  真的不知
"土片成形則很難再撐塑其壺身，易導致開裂"     土會開裂與延展性還有乾燥度有關 與成不成形無關
硬度多少 ? 這個小不也不知 (不知道的東西還真多 )  都是手拿起來捏捏摸摸 輕輕敲幾下 也不知幾度
"土片成型優勢在厚度的一致性" 土片小不喜歡槌的 怎麼槌都沒有拉坯的厚度來的一致 技術真的太差了 看看可能還是得去搞一台滾輪來壓 比較一致
定中心步驟 ? 人生的中心都還沒定 土就不去想它了 壓了就走

討論完畢  

伍男

我只是在引導你探索事物的方向要著眼於其"本質"，不要只停留在"視覺與觸覺"的感官認知上；因為很多人都如此。

小不

回復 25# 伍男


    嗯 ~ 本質
聽起來有些吸引力

等著聽課中  

小不

大師可能在忙 小不閒閒沒事做 胡扯兩下
這帖引發討論的起點在均質 伍男兄認為拉坏優勢在均質 (請參考前文)

土的均質與否 在尚未進入成型加工前已經決定了一大半 主要在選料 練土 抽真空 揉土/捶打 濕度控管..  等等等的前置作業
單就成形手法來討論 拉坯與拍片簡單的分法就是一個需要加水加速成型 一個不需要
加水有何作用呢 ? 稀釋 軟化 潤滑
加速旋轉呢 ? 拉扯 延伸 拉開來張力變得必較平均 這是拉坯的特性 也是容易做薄胎的前提
問題來了 .. 一條橡皮筋 擺在那 沒有施力拉扯 另一條拿起來拉長
哪一條的特性比較"平均"
拉坏是要付出代價的 土讓你加水拉扯成型 不會改變嗎 ?

第一 表面與土胎中心的吸水量/稀釋度 已經不同
第二 濕胚成型與皮革修坯時土性不同 加工密度不同
第三 也是最重要的一點 拉坏成型後 土的緊密度與練土花大把時間追求的"均質" 已經有一段距離


小不也希望拉坯可以做很好的茶壺 可以保留練土時所追求的品質 可以原汁原味不要稀釋就成型 這樣偶就不必再多花一毛錢來買紫砂壺 所有的壺都可以自己做  

小不

想一想還再發一篇好了
台灣的陶藝家還不算少 有的有錢 有的窮
有的做得很好 作品卻沒銷售管道
有的呼悠 呼悠 日子還過得頗渥裕
作陶很辛苦 柴燒更辛苦
如果要害一個人 就叫他去做陶藝 遲早累死他
茶壺的功能性很特殊 講究喝茶的人要求很高
台灣的陶藝家如果要靠賣茶壺為生 真的很辛苦 千萬三思 !
茶杯 茶盤 茶海 茶罐 茶船 茶啥都沒關係 就盡量不要做茶壺
除非真的豁出去 自己找土 自己配 慢火柴燒一路搞到底 這樣在茶饕的世界就有競爭力
問題是..   真的會累趴 三思 三思 再三思  九思ㄚ