clee

回復 271# brownsheep


但是「可現飲、又有陳香可期」這不是太令人「期待」了嗎！
有二種大樹茶，一種是可現飲！一種是可陳放，會不會比較實際一些！

我想大樹茶只表示茶樹齡並無法代表茶的品質:
就茶材而言其他主要因素還有如土質、地勢、生態、人為因素、季節、採摘量、氣候、及品種等因素下總合而成(拼配情形、製程及存放當然也重要)影響因素之多可見一斑，故要一分為二自然不容易，尤其茶價上來後人為因素及採摘量對茶質影響之巨令人婉惜。
但或許可就新茶時的1.山頭氣與口感來判定現飲的享受感(雖口感豐富、香甜宜人但新茶性微寒，陳化五到十年以上性較溫)及2.底韻來判定陳化的期待
1.香氣不雅、口感不佳、淡而無味、又無底蘊的大樹茶:兩者皆不宜
2.山頭氣與口感佳、底蘊較弱:現飲可但享受感有限，存放也無太大期待(這可能就是所謂可現飲不可陳放的茶吧!)
3.香氣不雅、口感不佳、淡而無味、但底蘊深:沒喝過這種特性的大樹茶所以無法分享(這可能就是所謂可陳放不可現飲的茶吧!)但有喝到因製程因素而影響到香氣及口感但底蘊仍深的茶。
4.山頭氣與口感佳、底蘊深:的確很令人「期待」，這是每年最期待的茶餅了，可現飲(五年內的茶多周期性品品而已)、又有陳香可期，但市場流通量不多，多在製茶商與收藏ㄟ之間就了解了。

clee

我的問題是如果可以買到貨真價實的古樹茶是否可以買呢?
若以彎弓寨的茶為例
彎弓的茶如果適口或覺得很不錯那
茶菁每公斤的價格從2008-2014約為
2008 平均約 400Rmb/kg
2010 平均約 800Rmb/kg
2012 平均約 1200Rmb/kg
2014 平均約 3000Rmb/kg
壓成357克的餅 價格如何就端看你和廠商兩者的複雜關係了
若是收藏家購買 大約每餅平均約台幣 3-4倍Rmb/kg也就如
2010 每餅約2400-3200 NT
2014 每餅約 9000-12000NT
因為假茶充斥大家都擔心買到假茶 茶商收茶也擔心買到假茶
用假茶騙茶友的茶商更怕收到假茶 因深知騙很大 而且因這特質的茶商是純做生意
多未真的對茶有深入的投入 所以背騙的機會也就就很高
所以找對茶商是非常重要的 大多是要繳些學費的
約2003-2004較多茶商開始要做大樹茶
大多從交通較方便的地區開始而且大家都在摸索所知不多
約到2006技術較成熟及交通較不便的深山野林的茶才陸續被開發出來
理論上是生長環境較好的茶

所以大樹茶是否值得買有幾個問題需先釐清
1. 同茶區的大樹是否確實比小樹的品質好(重要)
2. 大樹是否茶質就好(很重要)
3. 合理的價格(更重要)
有一個大家資料有限 而且非常重要 有待時間證實的是
4. 大樹茶陳化是否真的最好(最重要)
所以貨真價實的大樹茶若可以陳化得好那是否值得收藏

clee

以上價格為春茶的價格

clee

回復 1# 老陳
很有趣的題目
個人這些年日常喝的古樹普洱有
03三合社
04張家灣;倚邦
05易武
06-07帕溪河;楊家寨;颳風寨;老班章
09廣別老寨;直蚌;張家灣
08-14 楊家寨;颳風寨;彎弓寨;(某些年份的曼松)

雖不是每一茶區都喜歡
但現在喝這些還年輕的古樹茶及深山野林已經有相當的享受感
個人覺得以上的茶品中
03-05的茶還可以
尤其06年後所收集的茶在品茗方面越陳越香的現象幾乎都頗為明顯
較新茶雖已好喝但覺得沖三四泡後茶水偏微寒
大約五年後茶性比較平一些
可能陳期十年後就會微溫且香醇
那就吻合本草所註的"陳細者良、粗者損人"

clee

大樹茶或古樹茶是否值得買?
個人傾向從價格和價值的方向來判斷。
例如今年颳風寨古樹約3000-3500RMB/kg
基本上這是今年茶山上的茶菁成交價位範圍
所以每餅成本約(7500-9000NT/餅)若遠低於此價位應當要懷疑茶的真伪。
當然合理價位也不一定會買到真貨。

所以第一要先確認是否買到真品，而且真品一餅約一萬台幣是否值得。

而颳風寨小樹約200-300RMB/kg(每餅成本約500-750NT/餅)。
我的朋友以2000NT/餅買了十幾隻(約1000餅)。
你覺得他買的茶是甚麼?
因為他買的價格介於古樹和小樹之間。
他認為市面的古樹茶太貴了，大都是炒作，大多是假的，但2000NT/餅的颳風寨會是買到甚麼呢?

第二個問題是有沒機會比較過同一茶區真證的古樹和小樹之間茶質的差別。
有的茶友沒機會比較但聽很多人說都是假的，都是炒作，大樹只能嚐鮮放久了沒味道，真的嗎?

第三個問題當然也是最難的問題，古樹茶(真的)的陳化真的會比小樹茶和台地茶好嗎?
那麼貴如果陳化不好變成沒有味道那就哭大了，不是嗎?
喝過喬木的號字級和印字級的茶友應都可體會他們在茶質上和台地料七子餅明顯不同的表現。
但古樹是否真的比傳統的喬木大小樹拚要更好確實還需要點時間。

根據各人接觸，台灣第一批喬木訂製茶應是真淳雅(1996)，但約在2003後許多茶人跟進開始以一寨子一茶餅的喬木茶為主，約2006後開始分古樹、大樹及小樹。茶區也區分為如古茶園(開車可到)或深山野林(走路才可的國有林)。
所以喬木茶(如真淳雅)到現在大約有二十年的陳化，純大樹"、古樹茶較久的大約有十年的陳化，台地茶要找個二、三十年陳期的應該有一些諸如92方磚(24年)、97老樹園茶(19年)等，若有機緣找老茶油喝喝看應已可感受其陳放轉化的差異性。

當今又單如彎弓寨茶，就劃分為丁家寨、爛田、薄荷塘及白茶園等茶區，茶齡則分單株、大小樹、小樹等，頭春雨水季節等當然也有分。
如果不談小樹價格，大樹和單株的彎弓春茶就從每公斤約三千到一萬RMB(每餅成本7500-25000NT)。
所以買茶本來就是很複雜的，絕對不會比買股票簡單，十多年前大家在茶市賺到價差就如三十多年前大家在股市賺到錢一般，欣逢大多頭行情，有買就有價差且一日多市，茶市的大多頭應該已成過去式，只剩績優股和適當的進場時機才可減少虧損的風險而且求個有好茶喝吧?

clee

如以彎弓寨的茶菁價格為例!
在2007茶市大崩盤的時候彎弓可能還以它名在茶市上出現，但在
2008終於以彎弓之名呈現在市場上
2008- 約500RMB/kg
2009- 約600RMB/kg
2010- 約800RMB/kg
2011- 約1000
2012- 約1100
2013- 約1400 這幾年茶菁價格應該算穩定成長
2014- 則高達2400~3000RMB/kg 是大漲的 一年
2015- 約3000~3500 普洱市場回跌但它卻維持小涨
2016- 維持在3000~3500 市場很冷淡本預估會回跌整理但它卻出乎預料的持平，
所以茶商朋友表示台灣茶商還要經營這些熱門茶區越來越難了，今年普洱景氣非常冷，但產量增，理應跌價但它卻持平。故預估景氣恢復時應該會非常非常的難做吧。
或許是炒作或許是供需或價值與價格的衡量，這一切的一切只有留給消費者做評論了。

clee

2012年春天從"楊家寨"近，目標"彎弓寨"轉"丁家寨"出
共走了約十個小時，僅因景仰"彎弓茶山之美"
幸虧丁家寨的茶農幫忙以摩托車送下山否則須夜宿茶林之中，感恩!
楊家寨的茶產量不少(約5-6噸春茶吧?遠比彎弓多)但在市場上鮮少聽到楊家寨的茶。
彎弓寨春茶年產量約一噸多但市場的量似乎遠多於楊家寨。
正如孟海茶區的廣別老寨也有些產量但在市面上幾乎聽不到(孟糯廖先生有做過一段時間)。
走過楊家寨時茶農么喝"彎弓茶、彎弓茶"
朋友一看回說"楊家寨茶別當彎弓茶"
茶農卻說"楊家寨茶就是彎弓寨茶"
深深感受到買純料茶的困難
更何況純料也並非品質的保證。
今年曼撒茶區經歷寒冬且春季少雨使得茶量增加約去年的一倍，今年楊家寨的量多使得其茶菁價位約回跌10%。

clee

市場大小樹的價格真的有很大差異
楊家寨的小樹約100-150RMB/kg
彎弓小樹約300-350RMB/kg
薄荷塘小樹約1000RMB/kg(單株只有三十幾顆一年春茶產量約50kg)
其小樹價格都約僅大樹(或古樹)的十分之一
易武地區台地茶的價格則約在20-40RMB/kg
所以在台地、小樹與大(古)樹之間的選擇，當需符合個人之需求，
消費者知道自己所付的價位，應該買到的茶品，就不會當冤大頭。
高價不一定好，好的價位不會低。
那茶商也可不用編織許多美好的故事，來吸引顧客。
則貨真價實，童叟無欺，消費者有可靠的供應商，商家可長期經營獲利。

clee

茶兄在2001年就進到易武做茶!!! 真是有遠見，更是具有眼光!真的很佩服!
茶兄倉儲陳化15年的易武茶應該都轉得相當可口迷人了吧?令人羨慕。

當時後學最嚮往的就是易武的麻黑和大漆樹了。
但只找到03三合社，04倚邦、04落水洞、04張家灣和04混拚易武茶及後來才收到的08大漆樹。不過能收到自己喜歡的易武韻，應也算有幸了吧。
只是一直沒找到適合的麻黑茶，應是與麻黑較無緣吧。
雖然僅是04混拚的易武茶(也季節拚)陳化12年後，也算還不錯喝，08大漆樹應才可算是純大樹春茶，其他幾款應是大小樹拚的春茶吧。

後學是2012拜訪易武(含曼撒及張家灣)、倚邦、蠻磚等及老班章周邊幾寨才略知
台地，小樹，大樹，古茶園，深山野林的茶區看起來大概是長得有甚麼不同。
易武(曼撒)的茶區分得很細，也因為收到了才知道原來分得如此細。
如06帕溪河，06颳風寨，07楊家寨、09彎弓寨、10曼松、另外如同慶河、楊開舊家等。
以上各寨子又被分為好多小區，
就如易武被分為大漆樹、落水洞、高山、麻黑、三合社等一樣
真是族繁不及備載，哈哈!!
如颳風寨又分茶王樹寨及茶坪等。
楊家寨又分松樹林、烏鴉、普桑河和楊家寨。
同慶河可分為上中山、下中山、龍糖菁、金產河、同慶河等。
彎弓也分為丁家寨、燗田、草果地(薄荷塘)、和白茶園等。
這些茶在2006後才陸續被開發出來。
彎弓又在2009、2010、2011爭茶糾紛三年。
這些茶區每區的量都不多，大概只能讓茶癡過過乾癮吧。

clee

我們都知道，收藏東西一放幾十年，一定要自己喜歡，不喜歡的放不住的，食之無味，棄之可惜，會很想快點甩掉它，人之常情，不是嗎?正如一些前輩建議"多經歷、多體驗一些、才買、再說，不要急著下手、下定論"