ulumochi

第17樓


我來講句話吧

這個檢驗
反而證明入過倉的普洱茶是安全的

檢驗結果是
1.0 x 10 CFU/g

這時要問的是
有無普洱茶的真菌含量國家標準
答案是沒有
何以故
因為茶類不是真菌寄生的環境
所以不會訂國家標準

那入倉並非乾倉
有無問題呢

這時會找其他食品類所制定的國家標準當參考

乾燥類肉製品像臘肉
就有國家標準

是多少呢
< 200 CFU/g

你會把臘肉吃下去
你應該是喝泡的入倉普洱茶
而非吃入倉的普洱茶葉
所以
用臘肉的標準來看普洱茶
已算過度嚴苛

那 1.0 x 10 CFU/g 距離乾燥類肉製品安全標準 < 200 CFU/g
有多遙遠呢
20倍之遙遠

由此
入倉的白霜
安全嗎

很安全

這就是這個檢驗報告的解讀

UMC

那 1.0 x 10 CFU/g 距離乾燥類肉製品安全標準 < 200 CFU/g

這裡指的只是當時的活菌數
並非說這樣就是安全

不然以後任何黴變的食物只要完全烘乾消除活菌不就都可再販賣了??

另外用乾燥肉類作標準
那何不乾脆用豆豉來說怎個長滿沒有沒關係

UMC

白霜.黴..乳酸菌是完全不一樣的東西..
顯微鏡一看就立刻知曉吧

乳酸菌是單細胞菌.黴菌是多細胞真菌
差異是何其巨大

茶葉並不像柿子
有豐富的葡萄糖可以釋出(或其他水果之糖分)
所以不要以柿子(或其他水果)為例來解釋白霜


要檢驗黴菌種??

難道入倉有確定某種菌種
應該是生產者或販售者確定菌種讓消費者安心吧!!

黴菌的發生隨其環境溫度與濕度不同也會不同
那這樣範圍就非常大了
只就單一樣本做菌種鑑測..意義也不大了
所以只要知道白霜是黴菌..有安全疑慮就行..

這裡的重點是要喚醒大家對白霜的認知
留意.慎選所喝的茶品
(也許將來技術純熟.能純化培養某特定黴菌.那時白霜就有可能代表好品質了)

話說回來..
解釋白霜是糖粉的..怎不去化驗一下以表示負責
怎面對問題時卻又變得這樣謹慎了

那位黃助教也真是扯淡
茶類不是真菌寄生的環境??
真是扯了..這方面我倒是可以提供樣本給他研究研究..

至於國家標準..

CFU/g，是指每克可以形成多少菌落

應為已經退倉了..所以當時菌數少..
這方面應該再加上其他生菌數以及毒素殘留的標準..

比如黃麴毒素..或其他衍生物
15PPB (十億分之15)..

而不是只看當時尚存活的黴菌而已

(說個題外話..從美牛事件可以對國家標準有更深的認識..
這方面除了健康考量外還包括了很多經濟上的問題..)

我想反問要求確實檢驗出菌種者那位朋友一個問題

當你見到檢驗報告時..會要求要確實檢驗出菌種..
那你在販售商品時..可有相對的這樣要求了解產品才販售..
尤其在很多熱心朋友已提出觀察與證據時
你也有產生這樣的心思..想要確實的了解產品再販售..

如果沒有的話..那我相信..
即使將再多的檢驗報告與證據提出..
你也會說那是不客觀的樣本
鑑驗是不客觀..偏頗的..無意義的..




　　

ulumochi

作者 : Nettina, Sandra M. RN, C, MSN, ANP
翻譯者 : 高羽璇、王聰淇、林茂才、溫大慶、姜義祺、楊懷智、梁佩瑄
源自 Primary Care Practice Vol.1(2)  pp 226-228, 1997

什麼是黴菌 ?
黴菌是一種微小的真菌，不像植物可以從陽光和空氣自行製造食物。黴菌是由成群的菌絲組成，寄生在植物或動物身上並分解它們的養分。黴菌是分佈最廣的生物，有數萬種不同的種類。一般的麵包黴菌是眾所周知的例子。有些黴菌會製造青黴素 (盤尼西林)或者其他種類的抗生素，甚至為農業及食品製造所必需；有些黴菌會產生強有力的毒素或者造成植物疾病的主要來源。許多黴菌藉由釋放孢子進入空氣中沉降停留在有機物上並生長成新的黴菌群來繁殖。這些空氣傳播的黴菌孢子比花粉種子多許多，並且當吸入後可能會產生過敏症狀。

黴菌會在那些地方出現 ?
黴菌會在許多環境中出現，並且不像是花粉只會在特定的季節出現。在溫暖和潮濕的環境會促使它快速生長，所以它們在一年之中潮濕的季節會非常盛行。在戶外或家中環境都會發現黴菌的存在。它們會存在於戶外的空氣中除非是有雪覆蓋在地面上，特別是陰暗的有濕氣的地方，腐敗的葉子或其他的蔬菜上容易存在。黴菌孢子釋放後會經由空氣廣泛的傳播也會進入屋內。其他種類的黴菌也會家中製造，尤其是很潮濕的地方，例如浴室和地下室等。

ulumochi

白霜.黴..乳酸菌是完全不一樣的東西..
顯微鏡一看就立刻知曉吧

乳酸菌是單細胞菌.黴菌是多細胞真菌
差異是 ...
UMC 發表於 2012-6-18 02:46

   
請不要一天到晚說黴菌
黴菌從早到晚都散佈在空氣中
現在你的身上就有黴菌
你的每次呼吸都會吸入黴菌

所以入倉茶有黴菌
不入倉茶也有黴菌
全世界大概除了無塵實驗室外
到處都是黴菌

人體在千萬年的演化中已經學會與黴菌共同相處
除了體質敏感者偶爾會過敏外
對黴菌基本上是免疫的

ulumochi

有黴菌的東西吃到肚子又會怎樣？
胃酸和腸液難道無法對付黴菌？

ulumochi

最後
你家的不入倉茶真的沒有黴菌？？？
請教您

UMC

請不要一天到晚說黴菌
黴菌從早到晚都散佈在空氣中
現在你的身上就有黴菌
你的每次呼吸都會吸入黴 ...
ulumochi 發表於 2012-6-18 02:55

所以我就說乾脆用豆豉來做比較

即使長滿了黴也沒關係

ulumochi

兄若有心
可研究各種普洱茶上的黴菌們產生的物質是否真的對人體有害
攝入量多少才有害（現在都是講攝入量的，要不然喝太多水也會中毒的不是）

UMC

有黴菌的東西吃到肚子又會怎樣？
胃酸和腸液難道無法對付黴菌？
ulumochi 發表於 2012-6-18 02:56

所以..不管任何食物發黴敗壞都無妨了..
都可以賣....(不探討自己有沒有喝).....

說真的..我聽說臭豆腐就是這樣來的.....

被老鼠藏起來(倉鼠的特性)
找到後自己不敢吃..炸給鄰居吃..鄰居大為讚嘆...........

所以我們真的不用怨嘆環境不好..
空氣.水.食物..農藥..家具.衣服............
因為我們自己也是這共業中的一環..


另外..大大疏忽了..
這不是只有黴菌的問題..

這是非常多種細菌與黴菌以及其衍生物的問題.....
其中還有很多動物參與了加工過程...