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回復 19# 小不


    謝謝兄之評

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回復 20# 下港人


    謝謝您的回覆 我知道您鑑定壺很久了 很有經驗 朋友很多  古物鑑定是一定要的 可是標準在哪裡?
一則 文獻有限 大家抄來抄去
二則 無科學方法 除了少數出土器 有墓誌銘者 也是只有確定年代 作者是誰還不知道
   在科學的方法鑑定古壺尚未建立之前 就先看誰比較老資格 所以十多年前一位已經先逝壺商朋友提醒我不要買古壺
anyway 謝謝您像我的朋友一樣叮嚀 以後買壺一定格外小心
ps: 不要把我當壺商

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此壺胎土為"橘子皮" 有空貼有皺紋的

蔡小菜 發表於 2010-12-11 01:37

壺蓋維拉胚成形.
氣孔有上漿殘留痕
.
土胎也像是汕頭壺
.
粉美的老汕頭....謝兄分享
...
好喝茶
發表於 2010-12-11 05:57



個人也看似汕頭壺!

跟貼2把汕頭壺~流孔照片


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回復  下港人


    謝謝您的回覆 我知道您鑑定壺很久了 很有經驗 朋友很多  古物鑑定是一定要的 可是標準 ...
蔡小菜 發表於 2010-12-12 16:49

蔡兄:

弟從不幫人鑑定壺,這是討論區,不是鑑定區,弟所言均是弟個人看法供大家參考用的,
古壺或早期壺當然不是吾輩親手所製,沒法提供直接證據給您,但判斷年份仍是有所依據的,
目前出土及海撈古壺,加上日本及東南亞傳世的壺總量加起來仍然不少,
早期壺離現在更不過是數十年,現存資料及壺量均有,
如果您有興趣投入瞭解,您就會發現年代的斷定並非那麼樣的沒有所依循。

古壺也好、早期壺也罷,就是因為真真假假,所以才要小心,
如果不在乎真假,那就自用順手就可以了。

弟之前問您是藏家或壺商,是希望瞭解您收壺的原因,
請勿作過多聯想,祝您玩壺泡茶愉快~

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讀文至此,感觸良深....
許久以前,我也像樓主般,嚴重質疑:憑什麼都說我的壺是不到代的,是仿的?

若干年後,自己看得清了,就覺得很簡單,很明顯.........

就像都是一群外籍新娘(先說好,絕無不敬之意),看久了,相處過了,你就能分辨出哪個是越南裔,哪個是印尼,而哪個是大陸人...(即使從未當面自我介紹過),
壺(或其他古物)也一樣
絕對不是看顯微土胎(好比去局部放大個人的肌膚),或只認名家證書(好比去查人家居留證),更有可能的是壺本身的比例及整修方式(好比相貌特徵及骨架),或者說是神韻(好比是個人的氣質),你可以分辨出外籍新娘的原國籍(或說:古壺與現代壺)

如果以上舉例能明白,下一個問題就是:哪裡能看到這些古壺?怎樣才能確定是古壺?
我想這是當初我的困難之處....,應該也是一般人覺得壺難懂原因之一
另一個原因是資訊被錯誤灌輸:例如:一開始就跟你說越南裔的是來自印尼,印尼是菲律賓,大陸的是金門....,所以,你日後老是看錯(或者說,看得跟別人不一樣....)

第一個困難點很容易突破:網路時代,很多資訊可以查到,紫金不錯,可以參考。或者看書,或者看展覽,或去上課,.......只要有心,一定看得到真貨(至少是大多數人認可,而有市場行情的真貨)
第二點真的較難,要放下[我執],前人不見得是存心要騙你,但因資訊錯誤無考證,或個人專業不足,或有利害關係,給你的訊息可能會誤導.....,聰明人應該要放開心胸,辨證各家之言,滿的瓶子是裝不進東西的,再明顯的訊息放在眼前,若心有偏見,很難分辨清楚,但若放開成見,很多事是能分個黑白的。

有一個玉市專賣早期壺的人跟我說:
哪一把不能泡茶,哪一把不是壺,又不是紙黏的,哪裡是假的?
比比看,泡茶好喝的就是真壺!
我不能否定..............

由此可見:真、假的定義要先弄清楚,才有論證的必要.....
以本案為例,
如果說:這是一把刻有逸公、把下蓋有袁義和,泡茶順手,我喜歡的好壺....,那是真。
如果說:這是一把清末逸公款,袁義和出品的朱泥壺,一般行情5-6位數台幣....,那是仿。

樓主的心情我能體會,很多人的回覆,我也看出用心跟善意。
建議樓主如不希望心愛之物被評,則可改發於線上壺展區,可供欣賞。

本討論區既為討論區,那理應開放討論,真理越辯越明,真假黑白可分,諸先覺不用顧慮,盡量指正否則,本區失去意義,同好也將失去很多學習的好機會

一些逆耳之言,如有冒犯,見諒
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回復 25# CTS


    我也沒說下大師錯 是我錯 大家不要哪麼緊張 好像我貼壺 患了滔天大罪 要把我趕走

    捫心自問 我從頭到尾只有貼一隻好看的壺 也沒說什麼 就有人說我是賣壺的 不然就是我的心態有問題(買壺) 我稍微答一句 不得了 群起攻之
    您假如只是論土論壺工 我哪次不接受 如果說我是賣壺的 什麼買壺心態有問題 誰會接受
    再則 我把胎土照清楚一點也不行 什麼是不是紫砂 什麼眼睛很累 看清楚有錯嗎?
   當然 本站有討論之空間 不希望像有些站 他們家的是阿貓阿狗多是人 這點值得肯定
    最後 我有小小建議 紫砂壺 如果只是 咖啡 紅 黑 幾種色 胎土如果只是 幾種單純色系 一樣的大小 會流傳幾百年嗎?
      Bye Bye
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小心....

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回復 26# 蔡小菜


蔡董不要bye bye  

靜下來 喝杯茶 沒有人攻擊您 這是一個好論壇 真的
您講得非常有理 大家也沒惡意 多溝通 會有好處的
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回復 26# 蔡小菜


    其實大家是好心提醒
怕你花了幾萬塊聽別人說這是多早多早的壺
怕你花了冤枉錢而以
下港人兄問你是否為藏家就是擔心你花大錢買到年代灌水的壺
不是刻意要攻擊你
希望能放寬心

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回復 17# 蔡小菜


推 "愛壺而已"...

每個人或多或少都有自己的收藏品

一開始可能都是先追求 "量"

時間久了 自然會要求收藏品的 "質"

蔡兄每每發文 總是以 "清楚 不假修飾" 的照片與版友分享

幾乎可以說是拿著 "放大鏡" 在看待壺 彷彿就在自己眼前那樣

也從未強調真假 或是金錢價值 市面行情...

取而代之的 反而是壺後的故事

如 義助友人 甚至上次還分享了虎壺作者照

這更增添了對壺的感情 連旁觀者亦有所感


相對的 很多人都只用文字在敘述壺 用書本在敘述壺

僅提供 燈光美 氣氛佳 的照片 朦朧美下的壺 是否又失了點真實


很抱歉 我不是個行家 只是個嫩倒不行的初學者

所謂 內行看門道 外行看熱鬧

只是單純抒發一下個人感覺

畢竟茶壺這種收藏 就像玉石一樣 是有歷史性質的

除了物品本身的作工之外 對於年代更是講究

只是 今人不見古時月 真正有科學依據的 實在是少數

往往淪為 口耳相傳 的 經驗之談

回歸到開頭那句話 相信大家都只是

愛壺而已...

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