bobocat

你好,
1.汝君圖上的早期文革梅段壼,經實驗結果泡普洱茶及未焙火的老台茶效果很好,我手上沒有是泡別人的,因 ...
靜德 發表於 2012-11-27 06:18

土壤沒有問題，問題在土地位置，卡在台大實驗林有意刁難。
凍頂的山頭氣、海拔就我所知還有部分原始林地可以開墾，只要搞定不做為的官員，製作傳統凍頂烏龍的技術我們還有。

bobocat

感謝諸位大大回覆指教
在下針對一些"認定"上的詞做些自己的定義
1.凍頂山頭氣:
這還真不是以凍頂方式做出來的茶都有。別說梨山系，有超過70%鹿谷鄉土地有自己獨特的山頭氣風味，但是那不是凍頂山頭氣，在下這個詞指的是"山頭氣"而不是製程。另外，暖化造成氣溫改變，土地沒有幾萬年海拔是不會提升到40年前的氣候高度。
2.台大的刁難:
如果說是因為水土保持不讓開發，那麼孟宗竹林總還是合格的作物吧，因何原故將縣議員要幫我們建設的水泥路段物資被台大挪用往岔路去?那條岔路還是通往死路，才兩百米，鋪水泥給誰走?有意無意的刁難農民，讓農民入不敷出把土地賣給台大嗎?以上所述物證還在山裡，歡迎參觀浪費公帑的蚊子路。
3.功利主義:
這是政治哲學的理論，不是指追求個人利益的行為，而是說社會主義的左派主張。對立面是自由主義。
4.製程、地力:
當然可以用任何品種、緯度、海拔的茶來做同一種製程，相信也是各有風味。但要真說所謂的傳統，還是得具備過往的一切條件來做出傳統凍頂烏龍、木柵鐵觀音等。
而地力這東西，經過三代人的分產，老茶園都被切成1分地左右，在下的幾個小茶園廢耕7年了，地力也許恢復少許，若稍事整理，讓未死的老茶樹休養幾年，做起來會勝過隔壁的些許。但...真是如此嗎?
除草劑隨著梯田的水流進到自己的土壤裡，殺蟲劑、殺菌劑隨風飄揚，細長型的茶園根本不用自己噴藥，只要上下兩個噴了，中間就能驗出了。而且能驗出還不能殺蟲，如此培養地力的年份應該得看鄰居的共識了

bobocat

傳統兩字或許我看得過重了
幼時的記憶確實是傳統，因為家裡就靠這個生活。現在花十年閒置土地也難以企及。
也並非是有意與野生動物爭地，更不是為了利潤罔顧下游居民安全。
在下家裡有1千7百多米高的茶園2甲，生活尚可，不會為了一個林地開墾利益去冒大不諱。純粹是想到上山採筍時看到的故意不做為刁難農民的荒誕行徑出言諷刺一番。

想追尋傳統  真的難矣...

bobocat

引言--茶農製茶師可以推廣自己心目中認為的好茶，搏取消費者的認同；得到認同，就能嬴得市場。不能引導市場 ...
靜德 發表於 2012-11-30 20:32

靜德前輩
您要留給後代子孫一杯好茶喝，我相信是出於善意。
但是人家要開發山林，也並非全出自於惡意。
今天生活在山上的人，一輩子沒造成多大汙染，默默的將一杯15年內的好茶送入您嘴裡。
15年過去了，您起身拍拍屁股對著茶農說:土地地力下降了，茶質單薄了，我換一家15年內的茶園來買。
所以就會有更多的茶農紛紛放棄原有的茶園，開闢新的土地。不是嗎?
消費者花錢要好茶是天經地義的，但是有誰對茶的碳足跡關心過?
您買電器認明節能標章，買茶為什麼只看重品質?
而茶農很單純，討生活而已。至少，他們爭不過大型工廠吧?

您可知道"碳交易"是什麼嗎?
A是大型石化工業
B是農夫
於是碳交易規定為了防止大家過度開發與生產，每個單位配發一定的碳排放量。
問題來了，A過去每年排放一億噸，所以A今年擁有一億噸的額度。B過去每年排放0.01噸，所以B今年擁有0.01噸的排放量。
當B覺得它的產品受到市場肯定與歡迎，他想擴大規模，可是如此一來必然會超出他的排放額度，所以他必須向A購買排放額度。
這不是很扯嗎?  造成污染暖化的元兇今天減少了一咪咪排放量就能掛上"良心企業"、"環保"、"綠色"的勳章。反之一個農夫加大點規模就來個土石流的壓力...從台灣所有高山茶園開闢到現在到底造成了多少癌症與水土污染還有土石流?

全球綠色政治聯盟(綠黨)的主要訴求都是環保議題，他們反全球化，反跨國公司、反壟斷。可是他們有一點中心思想很重要:在滿足當代人需求的前提下，將資源盡量多的留給下一代。
難道台灣民眾都比各國綠黨還綠嗎?
在功利主義盛行的年代，個人的想法都不重要了，社會的永續才是唯一的。
高山茶農收入一元，社會付出四十幾元成本。這不正是功利主義的算法嗎?
所有人真的是這樣想嗎?
身為一個消費者的時候，他所關注的永遠只是眼前這杯茶給他帶來多好的口感享受，喝有機茶又不用擔心身體會累積毒素，喝貴死人的茶多有行情多有面子。這時候怎麼沒人想到功利主義的算法了?又全都變成自由主義了?自由市場競爭來主導了?
中國共產黨才會這麼狠吧..

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您文中所言的"山頭氣"一詞，那是指一個地方的氣候、地形、土質造成茶內成分比例的特殊化，並非是指高海拔才有"山頭氣"。
您要是在海邊種茶，茶園海拔只有五米，也是能有自己的"山頭氣"的。
所以在下之前所述的凍頂山頭氣，是指真的具有類似環境的土地，而且那土地目前種的是糧食與雜草，不知道改種茶而且順便造林的話到底哪個水土保持更好?

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在下發言摸著良心說話，如果妨礙了誰。歡迎刪除帳號。謝謝!

bobocat

茶質是什麼?為什麼十五年的農田就得茶質不好的說法呢?那我這塊土地耕作四五十年以上了，那我這塊土 ...
陳三 發表於 2012-12-13 06:49

李先生何來茶質等同地域性的結論?在哪???在哪啊?????我到底寫在哪了啊??????
人家說的是山頭氣，你硬要凹成茶質....

你想必知道新土地富含有機質，才會說誰誰誰又掠奪什麼的。

很會照顧土地是吧?你把一個土地用了四五十年叫做永續，那我老茶園裡都是很多年的雜草跟楠樹，叫做什麼?叫做危害環境嗎?你看到我砍了樹嗎?

為什麼你的眼睛裡面只看到我把茶園搬去山上，卻沒看到我把森林與荒野搬回一塊曾經遭受數十年耕作的土地上呢?

你心有多狹隘呢?出於什麼原因呢?

阿~我知道了!你是新聞人物嘛.....你的"強力管理有機"規模要變大了嘛...不是年產值要達幾千萬嗎?

種了有機金萱跟四季春還真不是什麼了不起的大事，那兩品種本身就壯的跟牛一樣，你要真行，就種比雞還弱的有機軟枝烏龍再來囂張

bobocat

茶質單薄了嘿嘿嘿，這是你引言後再解釋，說來說去就是說茶質沒錯吧 ...
陳三 發表於 2012-12-13 08:16

李先生
誰又把茶質等同於地域性了呢?
我有說過茶質等同於地域性了嗎?
地域性又是什麼?

李先生你開發了那麼大面積的土地，砍了多少的樹呢?又回饋多少給森林呢?
怎麼裝做沒看見呢?  想玩文字遊戲是嗎?

喔~  原來我發了一些你不能讓人看見的東西，把帖子弄臭就沒人看了對吧

bobocat

李先生呢?
不是要凸臭嗎?

今天我可以很有時間陪你聊阿
我們要不要各自去算一算茶園裡的其他樹?

15年換地你以為地就爛了嗎?
告訴你吧  15年我茶園那些樹都成林地了  就直接歸還給實驗林
比起來你算是比較不要臉的  用你的詞"掠奪"一大塊耕地還佔領了4~50年

bobocat

要有機腐質体就要自已創造，不要老是向大自然強取豪奪，
陳三 發表於 2012-12-13 10:26

連這也能搬出來敷衍

你墾了那麼多土地是想炒地皮喔?

叫你種樹你就扯有機質  還厲害咧....

bobocat

要有機腐質体就要自已創造，不要老是向大自然強取豪奪，
陳三 發表於 2012-12-13 10:26

你一個人是想拿走大自然多少土地?

什麼時候歸還給大自然?

還強取豪奪呢....

bobocat

讓你看看真正有機農夫的利害，創造的有機腐植質，原料椰殼
陳三 發表於 2012-12-13 10:20

人家論一個理
你非要看成一個利

創造有機質叫做"利"害?