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另補
因心臟停止跳動而被判斷為死人的心臟,當被移到一個尚有"生氣"的活人身上時,心臟又可以開始跳動;若是接在另一個死人的身上則不能再跳動!這是什麼力量在作用?

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"神經"不是物質嗎?是神經元細胞的組織體不是嗎?
活人或活動物的神經是有機體是四維的存在型式(物質加氣),和活人體的任何細胞或組織結構是平等平等的,祇是神經細胞和其他器官的功能不同而已!神經細胞主要的傳導介子是鈣.鎂.鈉.鉀..等離子,缺了這些離子元素確實,會有氣不足或行氣不暢腦神精指揮行動不靈的現象(但這些也祇能說是物質影響氣的表現,不同說這些反應就等同於"氣"
區區接觸過二位因為有內氣經驗而出國留學(為了以科學方式推廣研究並推廣氣)習醫或腦神經電子學的博士,並有超過十小時,深入的對談討論,包括現今生理醫學對氣的最新理論
也知道,新近有人企圖以交感神經或負交感神經的作用,來解釋氣的現象
但研究的人也知道,些解釋和他們自己三十多年練氣的經驗,仍有"位格"上的差異(位格是區區的註解,但研究的學者也不反對,因為"位格"的定義是區區學術論文中所提的概念),而不能等同祇是為了要向一般大眾解釋氣而立的方便

您說區區是戲論,區區不反對,若要在網壇上搬出嚴慬的學術論文式的論證(從位格範疇的設定,研究所依據的理論,和說明這些理論在研究中的具適切的指導性,到研究方法的中效性證明,進而說明研究步驟......)恐怕網友要說晚安了! 但即使如此做,區區也認為仍是戲論!
所有對氣的解釋,都是指月,學人若不看月,而觀研手指之象和膚紋,不是戲論何為?

茲錄一段大陸中醫博士.也是傳統中醫門徒劉力紅(思考中醫傷寒論導讀之作者)對,現代科學與中醫發展的一段文章,供大家參考:
"現代科學的研究領域大概屬於"形而下"的範圍,也就是"有"的範圍. 那麼中醫呢?中醫屬於一個什麼範圍呢?很顯然,她既是有形而上的成分,又有形而下的成份. 她是道器合一的學問.所以"老子"也好,"內經"也好,都強調要形神合一.形氣合一.要形與神俱.所以中醫所探討的.既有夸克以前的東西,又有夸克以後的東西."(夸克是西方科學對最小物質粒子的稱乎,還不是一個確定的東西  --香巖 註)
又另:
如果用現代一些的語言來形容(陽生陰長.陽殺陰藏)的過程,那麼陽氣就比能量,我們可以設想,在天地之間有這樣一個能量庫,而在春夏這兩季,能量是處在一個釋放的過程,隨著能量的釋放,萬物得到這個能量的供給,便逐漸地生長繁茂,...就是因為這個陽氣的釋放,..是陽生陰長...."

影響人體氣機運行的因素太多了,這也是造成人生病或恢復健康的諸多原因
從中醫的立場而言.用藥治病,確實是下策,也些地方得藥不便(雖可以其他藥用植物替代),但能以一針或數穴而能救人於急的上醫,還是通氣之妙者.

還是要回到茶氣,
區區也知道有人以茶氣在賣茶(大高雄地區就有,還是名人),
李兄或許站在提醒的消費者的角度捍衛其權益或身體健康
好茶能助氣(不論如何解釋)已是久飲者的共同經驗
解釋者歸解釋,賣茶的人還是愈賣愈起勁,
但討論氣是還有意義的,這也是區區願意和李兄抬槓的原因
至於其他茶友們看了以為如何,相信最少也能達到"看馬相踼的旁觀之樂"
或許也提供一些網友建立知見的資訊管道以資心證

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總的而言
李兄並沒有真正理解"位格"在以科學的精神探討"是什麼?"的問題上的重要關鍵性
雖然部份名詞,對一般科學理論的新人而言,是較陌生的
但這個名詞所指涉的內涵卻是有傳統暨深細內觀者的共見
李兄開板問"氣是什麼(啥)?"區區直答氣是"四維的能量"並也說明了這個名詞的來源和理論,以簡別於物質能(三維)和心念之能(五維),
而這正符合於中醫,形.氣.神的異與合(相互影響的辯證關係)
說到物質界的內涵,三態變化,四大特性(地水火風),不管性質天差地別,毒藥也好良神方也罷,其位格都不離"物"(三度空間的存在型式)
李兄將"價值"的味素,強加在中立的"是什麼?"的辨析中,難怪會把"氣"斬能多段,而不能貫通
看您論藥性的昇降燥濕寒熱等,中規中矩,為何到了茶氣茶性,卻又斷"氣"了?
用不同中藥材的性,就是為了調整對應身體的陰陽二氣象的諸多變化形態之用
談茶能通氣,即使是個別或少數人的經驗,但也是存在的一種現象(您可能認為此現象是弊,須修正)
存在的現象,恐怕不是用否認就能抺殺的

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超絃理論是物質科學較新近發展出來的理論,或可解釋部份量子力學所揭露的部份科學原理的缺失,但基本上其中所說的維度,仍是為了高階數理運算之修正,而假立的。
區區所說的維度概念,不是就宇宙空間(或大太空)的位格而立論,
反而是就存在型式的可直觀的位格而論
空間的維度還是依對象存在型式的維度而設(有所少維度的存在型式,則其存在的空間維度最低不會少於該對象)

一切人為的研究學問,其最終的基本是人的心智能力或意識發展的最大極限
確定了人類意識的位格和心靈空間的維度(包括存在型式所處的空間維度和最大可能的發展),物質科學也好,生命科學也好,甚至心靈或心智科學的研究纔有可能有交集;否則將是許多理論或學說的角力,而沒有進入核心討論的人們,則根本不知道,他們在說什麼!
從認識自己的心意識之活動和結構,以及心意識的基本特質和限制開始學習,是真正學會做人的開始。這在傳統的中華文化體系中稱為“大學”(大人之學)之明明德;而以心意識活動所觀察或界定的知識經驗系統為學習者稱“小學”。
習大學又稱學道,習小學則是學術
為道日損(損其所障蔽),為學日增(增其所通達)
一減一增,“大化”在其中矣
不從自已“生”“命”為出發點深觀善思維的外在理論,不論多強大多有影響力多好用,終究會落得捕風捉影(看似厲害,其實對自己的生命真相還是不明白)
要深觀自身之生命因緣(諸多條件)還要同時反照觀察思維的“這個作用”又是怎樣的存在型式,這就是般若觀(或禪宗的“參”)。
唯若要學術理論,則有佛法唯識、天台止觀、德國胡塞爾的現象乃至西方近代的超心理學...然而一切理論,若用不上,也祇會占用腦容量,先讓自己能夠具有能夠運用這些軟體的能力(智慧力),比掉進這些理論卻不能run 它更實際。

感謝李兄主板提供此主題,從茶氣談到超弦理論的引入,區區不覺手養心養,離了題。
總之,茶海深深 那!

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談過氣的是什麼,也應該順便談一下,生機中“氣”的諸多相用,供想要進一步瞭解氣的普友分享:

一.氣有正邪,二.氣有聚散.三.氣有昇降 四.氣有精粗 

五.氣能殺活 六.氣能成形 七.氣彌太虛.八.神氣相通

前五項總歸為氣分陰陽」;後三項則稱「陰陽成化」,或「氣化萬相」

(分類用詞的方式各有不同,區區此分也不一定周延,名稱也祇是說明或描述“它”而已)

先說第一

氣有分邪正:氣雖然是生機的能量,並不是祇有強弱的面向,而有邪正。(這個部份也許是讓板主李兄對不知氣者,會有諸多提醒之處)。以中醫的觀點而,正邪之氣並不是有那一種氣絕對的是正,那一種氣是邪;而是就一個活體(中醫也可醫動物,固不特指人)而言,和他當下身體的“氣機流行”相需相應相調的“能量”為正,反之為邪(太過而失中正)。如常聽老一輩講“風邪”或邪氣入侵。論風,也就是大自然中因區域溫度變化空氣流動而產生的現象。怎麼會是邪呢?不是風有邪正而是應人之“氣”所需則稱風正(亭下乘涼消暑之微風);若人體之衛氣(防衛之氣)將虛,虛熱誤以為實,而敝開身子,受風更散其衛氣,此時大自然中諸多不利身體健康的因子(包括空氣中的病菌暨污染的空氣或寒氣等…),趁虛而入,因抵抗力已弱,而顯得不舒服,或引病癥出現則稱此為患風邪氣。

依此,茶氣是否有正邪?茶氣的好壞強弱是絕對的,還是祇能說是一般而言..,識者深思自明..

追逐茶氣者甚至是嗜茶者,還是要進一步認識自身氣的狀況(若能正用,淺用者養身,用深者健體延壽,更深者由醫入道也不無可能);唯誤用者...可就要想想板主李兄的提醒。

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最近生活習慣未變,但季節交替"排解"較不順也就是較容易"閉結"
這跟氣有關嗎?還是大自然轉變之氣影響身體的氣呢?

有關
大地四時(季)之氣,春生夏長秋收冬藏
此時秋收氣燥,人體相應之
是肺當道,宜潤之,
白木耳蓮子湯(加點紅棗)是區區太座近日提供的養生點心

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您能說說,動脈的脈動,神經脈衝,氣脈的脈動有何不同???


若您真的接受氣功或修真乃至中醫的氣,那就先從您可以接受的說起

一.中醫實踐中的“氣”“血”是分的很清楚的;行氣行血在中醫理沒有人會混淆。例如,同樣的米水和酵素,發酵為酒則行血為主,發酵為醋,為可助行氣。動脈脈動中,有血有氣的相互影響,祇要是活者的軀體,其血肉中必有氣,這是中醫的基本概念。(氣存則生.氣亡則死)

二.
身體中除了血脈(動脈.靜脈.以及微血管)外還另有“氣脈”;如果您是承認中醫的,必然也知道,人體十二經絡,奇經八脈,以全身的穴位,正是氣機在人體流動的主要幹道和交流道,這和血脈並沒有直接的關係;甚至和微血管都無關。明顯的例子是,以針入穴若真得穴,即使入體半寸,出針也不見血,且在體內運針時氣脈.經絡的感應(麻.酸.抽..)明顯不是血脈的脈動(有經驗的舉手!)。

三.
神經系統雖然也看似分佈全身,相信您看過西醫解剖學書中的人身神經分佈圖,和中醫人體經絡圖相比,是一是異?

四.
氣功層次的人身丹球和經絡相關圖示,請有興趣的朋友自行參考中央大學化工系林孝宗教授以自身練習氣功內證氣脈和丹球能量關係的書(氣功原理與方法).你會發現,這些氣(能量)的運行軌道和神經脈衝或血脈有明顯的不同。

五.
另外,禪坐的修習中,達到心跳和肺呼吸幾乎停止的狀態時(息住.脈住)正是全身充滿真氣.此時真是心念不動(一段時間),雖然這不算什麼修行的高境界,但有經驗的人知道,這時血肉之軀;反而是氣的障礙!

六.
區區說的四維,是指活的有機體就是四維存在型式(三維物質加上“氣”),從您的觀點人體血脈或神經是物質(三度空間的東西),而區區則看到它是四維的存在型式。區區不必否定動脈神經的作用,祇是從中醫的理論和實證,知道 “因為陰陽之氣的正常運行,身體所以生所以長,若陽氣失,陰氣喪,則人亡身壞”

七.
生機可以無限分化(如“活”細胞從受精卵分化而成人);但或沒有“活”(生)的細胞,不論以多少現代科學的能力仍無法組成一個具有“生”機的東西。人造羊,也還是要用“活”羊細胞。生物和物之間差異的“生”的關鍵就是 氣。

八.
“混”不是貼個標籤就算達到目的;氣有精粗、有昇降、有正邪..是因為看清楚它;就好比學了物理,就要知道物質有三態(固.液.氣),就要知道化學性質中離子分正負,正負中還有“架數”,還有活性的差異..。

有了真正實用的系統知識和體證實踐,為什麼要怕雜質混充?

九.談茶氣談到,有人動了火氣,相信也不是板主所樂見。區區是想,對這個題目有定見的人,不會因為談氣就會改變其觀點。而是要讓更多對茶氣或氣還處在似有若無的認知的朋友有進一步澄清的機會。如果這個目的達不到,區區就在另一個板,開一個比較不會讓人“氣浮”的相關題目,再續有緣。

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Calven22  兄:
     區區上述太急,稍有不全,補之如下:
     秋氣是西方(白虎)之氣,天地陽氣方收,五藏屬肺,六腑則對應大腸
      兄之"閉結"正是身體大腸對燥氣的反應(正合中醫四時四方之氣理)
     忠於身體的覺受,應時而調,祝兄 秋祺

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回293樓

活者的血肉必有氣
但有氣流動的身體"未必"有血脈流經過(包括微血管,更何況是動脈!)
更因此可見氣之於活體,比血脈精神經分佈更深更密(密到可遍滿全身的活細胞)
您畫紅字的部份正是區區要回答您的集合問題
因板主李兄問氣脈和動脈脈動的相異

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唉! 還是老問題,人沒心跳能活嗎?
沒肝臟能活嗎?
失血過多能活嗎?


區區說的四維存在型式,正是指活著的人類機體包括了(五藏六腑,手足頭腦,..等物質體再加上遍佈於以上每一個器官仍至細胞的"氣),可沒有否認肉質器官,
祇說如果沒有了氣,這些人體的物質性器官就會壞死
流血過多人"可能會死"或"多半會死,"但要多到什麼程度一定會死,而且救不回來"
答,當元氣因失血而"斷"則人死, 否則還有機會救回

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