到底什麼是朱泥?

jihlong

會開這主題,主要是小桂子混淆了
因緣在耕心人兄在小桂子泥料辨識一文中的回應

小桂子ㄚ～
此主題3-5樓乃後製紅泥...非朱泥胎.
至於年代要減個80-100年.

耕心人 發表於 2010-7-26 21:12

首先聲明本帖絕無任何惡意,如有冒犯到任何人,小桂子先在此說聲抱歉

到底什麼是朱泥,在傳統上均認為:
1.不養自亮
2.有縮皺紋
3.沖泡後會變得更紅
4.有黑骨(這個好像不是絕對)
這也是小桂子的認知
可是在收藏朱泥壺的過程中,發現朱泥的種類實在太多了,
加上新朱泥的出現,收藏越多,越不清楚到底什麼是朱泥
相信這也是很多人的疑問
為求答案,小桂子將手上幾大類的朱泥壺都拍照貼上來,煩請各位朋友投票供小桂子參考
這是複選題,也沒有絕對答案,
請各位依著您的見解投票,學有專精的朋友投完票後可以順便回帖,留下您的高見,如有詳細的鑑識說明或斷代,小桂子會給予加分
若您手上有更正確的樣本,請於回帖中跟上,供朋友們參考
另外因為每個人螢幕的色溫不同,朱泥壺在不同光線下的顏色差異又大,這些壺實際的顏色都是很真實的,沒有加色料的可能,若有色差是攝影技術造成的,請多多包涵
您如果覺得這些壺都是現代的仿品,小桂子也會認真的自我反省,但為了能夠說服小桂子跟關心此議題的朋友,煩請貼上您的藏品,這樣會讓您的論點更有說服力
評選的這幾把壺,如有高人需要更詳盡的相片,可以回帖請求,小桂子會盡量滿足各位
第一次發這種投票帖,不知能不能評分,如果可以,小桂子會依權限對有貢獻的朋友加分,若是不行小桂子也會在您曾發表過的帖子中予以支持,請踴躍跟帖

第一號候選壺




第二號候選壺





第三號候選壺





第四號候選壺





第五號候選壺





第六號候選壺





第七號候選壺

小渣蚱

小桂子  兄安安
您指的老朱泥是指三十年前還是四十年出品的壺
另一則問題紅泥就是朱泥這是可以肯定的
倘若說成紅土就不是朱泥了

看圖說話往往有不確定感
不過在下還是認為全是朱泥料
只有少部份拼配段泥

jihlong

回復 2# 小渣蚱


    小桂子指的老朱泥是指民初以上的朱泥,真的想聽聽大家的意見,
不論對與錯,小桂子都欣然接受,至少可以提供大家一個學習的機會
如果可以提供正確的標本,更是幸中大幸
一廠的早期壺,因為歷史上留下的資料比較多,同質性也高,所以比較容易形成共識
朱泥壺因為產製的歷史,及正確標本的歸結,沒有官方資料可尋 ,所以很難做有系統的整理
會發此帖,就是想尋求各位的協助,相信這也是很多藏壺人想知道的事
謹以此拋磚,望能尋得各位前輩的幫助

jihlong

小桂子  兄安安
看圖說話往往有不確定感

小渣蚱 發表於 2010-7-27 01:31

確實如此,朱泥壺就算拿在手上,仍有很大的不確定感,,透過螢幕就更難辨別了

諸位但憑直覺去斷無仿,如何透過相片傳達正確的訊息,也是一門學問

發這帖,小桂子就是想改正,資訊錯誤的引導,會讓更多朋友誤入歧途

希望各位能幫小桂子的忙

張塵

"您所在的用戶組沒有投票權限"

桂兄的設定,小弟看到的是這樣哩.

好喝茶

請問....要怎麼投票呢???

jihlong

感謝兩位的回應,
小桂子查了一下,要成為註冊會員才可以發起投票主題或參與投票
成為註冊會員的條件是威望=積分大於50
這是系統的設定,所以兩位暫時還不能參加投票
請各位先忍耐,暫時用回應的方式參與
每回一帖小桂子送兩分威望
請辛苦一下多多打字
這條件同樣適用於參與討論的朋友,這帖小桂子可以加分的權限有15天
請各位多多參與討論,逾時就沒辦法了

jihlong

回應的方式可以簡短扼要.例如
1.3.5看新
其他看仿
諸如此類+2分

有相片或詳細判斷方式者最高可以+10分
請多多回應

張塵

提供參考轉載文章(簡體字):

认知红泥（江苏陶艺徐立文章）

在研究紫砂原料的过程中，一般人很少顾及紫砂五色土中的重要组成之一红泥。在众多历史文献中，大多数只是摘抄《阳羡茗壶系》中提到的“嫩泥，出赵庄山，和以一切色土，乃黏脂可筑，盖陶壶之丞弼也。石黄泥，出赵庄山，即未触风日之石骨也，陶之乃变朱砂泥。”据前辈考证，一般认为石黄泥就是红泥。
　　前一段时间，为了验证一下，我分别到蒋笠、红卫等采矿现场看了一下，并分别购买了一点样品，想补充一下紫砂原料的组成，也为后来者作一点铺垫。
一、 红泥产于何处：
1、 历史上产红泥地——赵庄，已不产红泥。据采矿人说赵庄曾经产出质量非常好的红泥。但前几年靠近川埠乡的赵庄嫩红泥矿也已停产。
2、 因为赵庄红泥产量的减少，在解放后逐渐用川埠红泥替代：如在六、七十年代，紫砂一厂雕塑车间赵洪生师兄为了开发灌浆红泥，在川埠、丁山等处寻找矿源。后在川埠煤矿医院身址处取得一批特别鲜红漂亮的红泥。后来紫砂一厂的红泥也主要用川埠红泥配制。
目前，红泥矿主要集中川埠乡的蒋笠、红卫等处，一般用来配制所谓的“朱泥”。
3、 黄龙山矿也产红泥，且有两种，产量很小。其性能也与紫泥想类似且耐高温。
4、 我们实地调查中发现，赵庄矿与川埠蒋笠部分矿实属同一矿脉。以山脊为界：山南为赵庄，山北为川埠蒋笠。我们在蒋笠矿上取道一小样，如同顾景舟所讲的“红泥应不溶于水”，该矿土不溶于水，且成石块状，烧出后不结晶，呈鲜红色，可惜其量很少；但说不定以后能在蒋笠矿开采到真正的“石黄泥”。
5、 根据采样，我做了一些实验，具体见（附表1），从表中性能状况我们知道川埠红泥收缩大，烧成温度低且结晶度高，泥性重，不适合拍打成型。但黄龙山红泥适合拍打成型且耐高温，颜色不是鲜红色。
二、 泥样组成分析：（工艺性能分析）
1、 可塑性
粘土中其可塑性大小主要取决于固相与液相的性质和数量。红卫、蒋笠的红泥溶于水，成细腻状泥糊，由于其颗粒小、少，其分散程度大，比表面积就小，相对可塑性就高于黄龙山红泥。
另外，粉质岩中的颗粒一般呈棱角状结构，而页岩中颗粒一般呈层状结构的可塑性优于棱角结构的，故黄龙山嫩红泥可塑性略好于黄龙山红泥。紫泥中二氧化碳的含量高于红泥，但收缩小。根据以上分析可得出红泥出产地的可塑性差异：
红卫、蒋笠红泥>黄龙山嫩红泥>黄龙山红泥>黄龙山紫泥
2、 干燥收缩
由于红泥溶于水，其颗粒细，且颗粒间包围的水分子多，故其干燥收缩明显高于紫泥，在生产实践中也证实了这一点。
3、 烧结温度
根据表中我们看到红泥的AL2O3含量高于紫泥，其耐火度烧温度应高于紫泥，但实际生产中红泥烧结温度低于紫泥。
其实，烧成温度的高低除了坯料成分外，还与坯料的细度有关，其颗粒的影响是最大的，坯料颗粒细，则比表面大、能量高，烧结活性大，易于烧结；若坯料颗粒度大，则堆积密度小，颗粒的接触界面小，不利于传质的传热，不利于烧结，故而沙性越重烧结温度越高。
另外，表中也反映出红泥中含铁氧化物较多时，说明粘土中含的杂质越多，则耐火度就越低，烧结温度也较低。
同时，黄龙山红泥中AL2O3的含量高于其它红泥，其耐火度与烧结温度也高。
烧结温度比较：川埠红泥<黄龙山红泥≤紫泥
总的来说，由于红泥的高可塑性反而影响了紫砂泥的成型工艺中的拍打承力，故而不适宜于制作略大的红泥茶壶。同样其烧成过程中容易烧结，影响其透气性，泡茶养壶的时间过程就长。
三、 关于石黄、石红
现今所称的石黄与古人所称的已有区别，根据潘持平老师《天青、石黄坭中极品》一文，现在的石黄就是所指的“烟瘪只”，其实它的学名为黄铁矿结核，常见于页岩和泥岩，通常以圆形、葡萄状或圆柱状结核产出；其形状多变化，板状或蛋形，甚至全近有机体的外表。形成于富含黄铁矿的页岩、粘土和其它泥质岩中。现在一般采矿人把球状、圆柱状、蛋状叫“石黄”，麻将块状的、片状的叫“石红”。一般球状的，类似鸡蛋的石黄，外表成暗红色、黑色，如蛋壳一般。内部类似蛋核，有一层土黄色泥包裹或成暗红色状剖开后，有些仍有多层组成：一层土黄泥包裹一层暗红色“石红”，甚至蛋核中心有乌泥与水或全是土黄泥。一般其产于嫩泥矿中，一层一层，产量很少；有蛋形、块状的，其形状、结构也是千变万化。在蒋笠红泥矿层中我们也采集到类似的蛋形石黄。
在实验中我们也锻炼了“石黄”中土黄色泥与暗红色蛋核。土黄色泥呈红色，而暗红色核呈黑色，这也验证了父辈一则故事：据说王寅“烟瘪只”春老师说到红泥，常说类似“烟瘪只”的石黄的核内泥；而顾老则反驳他，认为“烟瘪只”不是红泥，烧出来是黑的。其实两位老人都是对的，只是自然界与他们开了一个玩笑，王老拿到的一批蛋核全是泥的“烟瘪只”而已，烧出来同样非常红。

  


附表1：不同产地红泥的各项性能指标比较

所谓小红泥：是采矿人根据经验区别于一般块状红泥的一种叫法。黄龙山嫩红泥是为了区别黄龙山红泥的一种叫法，其介于粉质岩与页岩间，而黄龙山红泥属于粉砂岩。

附表2


注：1、分析实验由重庆师范大学化学系孙进元教授协助。
2、红泥矿样由台西矿陈伟先生协助采集。

張塵

抱歉,附表無法貼上.